6v lapsi löydetty vedestä kuolleena Pikkukoskella
Kommentit (633)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi minulle tulee tapahtumien kuvauksesta heti mieleen että kyseessä eivät olleet kantasuomalaiset? Voisiko hän, joka oli rannalla ja kirjoitti kuvauksen siitä mitä tapahtui, vahvistaa tai kiistää tämän?
Jos epäilykseni on oikea, voisi jossain määrin selittää tapahtunutta. Veden varominen ei ehkä ole samalla tavalla hallussa koska siihen ei ole kulttuurisesti samalla tavalla kasvettu.
Siksi, että olet ennakkoluuloinen r'sisti, joka kuvittelee, että kantasuomalaiset eivät koskaan joudu vastaaviin tilanteisiin. Voin kertoa, että suurin osa Suomessa hukkuneista lapsista on kantasuomalaisten lapsia. Tähän tapaukseen ei ole tietoa eikä sillä mitään merkitystä edes ole. Sairasta pohtia tuollaisia, kun lapsi on kuollut.
No tuolla joka kirjoitti tarkan kuvauksen tapahtumista varmasti on 100 % varmaa tietoa. Enkä tietenkään kuvittele että kantasuomalaisten lapsia ei huku! Mutta tuo, että odotellaan 45 minuuttia ennen kuin edes kerrotaan lapsen kadonneen, minusta kertoo että asian vakavuutta ei kertakaikkiaan ole ymmärretty. Ja se taas kertoo eri kulttuuritaustasta.
Millä perusteella ajattelet, että jollain joka nimettömänä kirjoittaa netissä foorumille on 100% varmaa tietoa?
Ei varmasti olekaan. Tuo kertomus kuitenkin vastaa täysin sitä mikä oli MTV3:n sivuilla toisen silminnäkijän kertomana.
Ja jos olivat venäläisiä niin se kertoo myös jotain. Myös se nainen joka jätti viisivuotiaan yksin altaaseen ja meni saunaan, oli venäläinen. No hänhän sai siitä jopa tuomion, niin törkeä temppu oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi minulle tulee tapahtumien kuvauksesta heti mieleen että kyseessä eivät olleet kantasuomalaiset? Voisiko hän, joka oli rannalla ja kirjoitti kuvauksen siitä mitä tapahtui, vahvistaa tai kiistää tämän?
Jos epäilykseni on oikea, voisi jossain määrin selittää tapahtunutta. Veden varominen ei ehkä ole samalla tavalla hallussa koska siihen ei ole kulttuurisesti samalla tavalla kasvettu.
Siksi, että olet ennakkoluuloinen r'sisti, joka kuvittelee, että kantasuomalaiset eivät koskaan joudu vastaaviin tilanteisiin. Voin kertoa, että suurin osa Suomessa hukkuneista lapsista on kantasuomalaisten lapsia. Tähän tapaukseen ei ole tietoa eikä sillä mitään merkitystä edes ole. Sairasta pohtia tuollaisia, kun lapsi on kuollut.
No tuolla joka kirjoitti tarkan kuvauksen tapahtumista varmasti on 100 % varmaa tietoa. Enkä tietenkään kuvittele että kantasuomalaisten lapsia ei huku! Mutta tuo, että odotellaan 45 minuuttia ennen kuin edes kerrotaan lapsen kadonneen, minusta kertoo että asian vakavuutta ei kertakaikkiaan ole ymmärretty. Ja se taas kertoo eri kulttuuritaustasta.
Millä perusteella ajattelet, että jollain joka nimettömänä kirjoittaa netissä foorumille on 100% varmaa tietoa?
Ei varmasti olekaan. Tuo kertomus kuitenkin vastaa täysin sitä mikä oli MTV3:n sivuilla toisen silminnäkijän kertomana.
Ja jos olivat venäläisiä niin se kertoo myös jotain. Myös se nainen joka jätti viisivuotiaan yksin altaaseen ja meni saunaan, oli venäläinen. No hänhän sai siitä jopa tuomion, niin törkeä temppu oli.
Tämä kommentti kertoo myös jotain. Harvoin näkee edes täällä noin suoraa r'sismia. Säälittävää.
Vierailija kirjoitti:
Surullinen487 kirjoitti:
Isä huuteli rannalla ainakin pienoisella aksentilla. Pojan nimikin kuulosti venälaiseltä mitä siellä huudettiin en sitä tänne halua kertoa.
Lopeta heti näiden keksittyjen juttujen levittäminen. Ja vaikka eivät olisi keksittyjäkään, niillä ei tarvitse repostella. Jotain kunnioitusta täytyy löytyä myös haaskalinnuilta. Puhutaan kuitenkin lapsensa menettäneestä ihmisestä.
Ollaan rannalla, jauhetaan roskaa kaverin kanssa, ja jätetään lapsen sijainti tarkistamatta 45 MINUUTIN AJAKSI. Ja tästä ei saa mitenkään sanoa mitään negatiivista, kun "onhan se kuitenkin menettänyt lapsensa". Miksi se automaattisesti vapauttaa kaikesta vastuusta?
Tuo venäläisäiti joka jätti lapsensa altaaseen, olisiko sekin ollut sinusta okei jos lapsi olisikin hukkunut eikä vain melkein?
45 minuuttia on todella pitkä aika.
Niin, hukkuuhan niitä lapsia silti vaikka seisoisi huoltaja vieressä.
Siinä on vissi ero!
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin lapsen vanhempi ja eksyisin lukemaan ketjua, riistäisin itseltäni varmaan hengen.
Ketäs se auttaisi?
Vierailija kirjoitti:
45 minuuttia on todella pitkä aika.
Niin, hukkuuhan niitä lapsia silti vaikka seisoisi huoltaja vieressä.
Siinä on vissi ero!
Ei siinä ole minkäänlaista eroa. Molemmissa lopputuloksena kuollut lapsi. Mistäänhän emme tiedä, vaikka tämäkin lapsi olisi hukkunut jo tuon kuvitteellisen aikamääreen ensimmäisillä sekunneilla. Sen jälkeen on melko lailla sama, miten kauan aikaa menee löytämiseen. Tapahtunutta ei saa enää peruttua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi minulle tulee tapahtumien kuvauksesta heti mieleen että kyseessä eivät olleet kantasuomalaiset? Voisiko hän, joka oli rannalla ja kirjoitti kuvauksen siitä mitä tapahtui, vahvistaa tai kiistää tämän?
Jos epäilykseni on oikea, voisi jossain määrin selittää tapahtunutta. Veden varominen ei ehkä ole samalla tavalla hallussa koska siihen ei ole kulttuurisesti samalla tavalla kasvettu.
Siksi, että olet ennakkoluuloinen r'sisti, joka kuvittelee, että kantasuomalaiset eivät koskaan joudu vastaaviin tilanteisiin. Voin kertoa, että suurin osa Suomessa hukkuneista lapsista on kantasuomalaisten lapsia. Tähän tapaukseen ei ole tietoa eikä sillä mitään merkitystä edes ole. Sairasta pohtia tuollaisia, kun lapsi on kuollut.
No tuolla joka kirjoitti tarkan kuvauksen tapahtumista varmasti on 100 % varmaa tietoa. Enkä tietenkään kuvittele että kantasuomalaisten lapsia ei huku! Mutta tuo, että odotellaan 45 minuuttia ennen kuin edes kerrotaan lapsen kadonneen, minusta kertoo että asian vakavuutta ei kertakaikkiaan ole ymmärretty. Ja se taas kertoo eri kulttuuritaustasta.
Millä perusteella ajattelet, että jollain joka nimettömänä kirjoittaa netissä foorumille on 100% varmaa tietoa?
Ei varmasti olekaan. Tuo kertomus kuitenkin vastaa täysin sitä mikä oli MTV3:n sivuilla toisen silminnäkijän kertomana.
Ja jos olivat venäläisiä niin se kertoo myös jotain. Myös se nainen joka jätti viisivuotiaan yksin altaaseen ja meni saunaan, oli venäläinen. No hänhän sai siitä jopa tuomion, niin törkeä temppu oli.
Tämä kommentti kertoo myös jotain. Harvoin näkee edes täällä noin suoraa r'sismia. Säälittävää.
Joo. Venäläisyys ei käsittääkseni ole rotu. Miten voi olla r**isti venäläistä kohtaan?
Rasismi on oppi tai ideologia, jonka mukaan rodulliset tai etniset erot ihmisryhmien välillä oikeuttavat ryhmien välisen epätasa-arvon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi minulle tulee tapahtumien kuvauksesta heti mieleen että kyseessä eivät olleet kantasuomalaiset? Voisiko hän, joka oli rannalla ja kirjoitti kuvauksen siitä mitä tapahtui, vahvistaa tai kiistää tämän?
Jos epäilykseni on oikea, voisi jossain määrin selittää tapahtunutta. Veden varominen ei ehkä ole samalla tavalla hallussa koska siihen ei ole kulttuurisesti samalla tavalla kasvettu.
Siksi, että olet ennakkoluuloinen r'sisti, joka kuvittelee, että kantasuomalaiset eivät koskaan joudu vastaaviin tilanteisiin. Voin kertoa, että suurin osa Suomessa hukkuneista lapsista on kantasuomalaisten lapsia. Tähän tapaukseen ei ole tietoa eikä sillä mitään merkitystä edes ole. Sairasta pohtia tuollaisia, kun lapsi on kuollut.
No tuolla joka kirjoitti tarkan kuvauksen tapahtumista varmasti on 100 % varmaa tietoa. Enkä tietenkään kuvittele että kantasuomalaisten lapsia ei huku! Mutta tuo, että odotellaan 45 minuuttia ennen kuin edes kerrotaan lapsen kadonneen, minusta kertoo että asian vakavuutta ei kertakaikkiaan ole ymmärretty. Ja se taas kertoo eri kulttuuritaustasta.
Kertoo todella paljon sinun ajatusmaailmasi sairaudesta, kun haluat repostella pienen lapsen kuolemaa ja sotket siihen vieläpä henkilöiden kansallisuuden. Yksityiskohdat eivät kuulu sinulle pätkääkään. Keskity ihan omaan elämääsi. Siinä näyttää olevan paljon korjattavaa. Ei ole tervettä saada nautintoa kuolemantapauksen yksityiskohdista.
Tietämättä yksityiskohtia eilisestä onnettomuudesta ja ottamatta kantaa juuri siihen tapaukseen, niin yleisesti ottaen olisi hyvä tietää jos lasten hukkumisissa olisivat ulkomaalaistaustaiset yliedustettuina. Monissa maissa ja kulttuureissa vedessä toimiminen on vierasta ja käytännössä kaikki ovat uimataidottomia. Niillekin joille vesi on tutumpaa voi suomalaisten järvien olosuhteet ja oikea toimiminen täkäläisillä rannoilla olla vierasta. Osa voi esimerkiksi kuvitella, että rantavalvoja on vastuussa lapsista ja valvoo jokaista lasta ( tätä kuvittelee osa suomalaisistakin, vaikka oikeasti vanhemmat ovat vastuussa lapsistaan ja valvojien olisi täysin mahdotonta pitää silmällä jokaista uimaria ruuhkaisella rannalla.) Myös järvien äkkisyvät kohdat ja veden virtaukset voivat olla outoja ihmisille, joiden kotiseuduilla ei järviä ole. Jos siis hukkumisia ja vaaratilanteita aiheutuisi suhteessa enemmän ulkomaalaistaustaisille perheille, olisi ehdottomasti mietittävä miten lisätä tietoa suomalaisista järvistä ja asioista joita täällä tulisi huomioida rannoilla, etenkin kun perheessä on lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon porukkaakin rantsulla. Olis luullut että joku olis edes nähnyt pojan epätoivoista räpiköintiä tai avunhuutoja. Vakava akuutti sairauskohtaus noin nuorella epätodennäköistä, mutta ei kuitenkaan mahdotonta.
Spot the drowning
Eipä ole niin helppoa
No missä se hukkuva on? Onpa typerä video kun ei edes kommentit ole päällä. Mitä hyötyä tuollaisenkin katsomisesta on, luuleeko videon lataaja että sitä tavalliset ihmiset alkavat kymmeniä kertoja katsella läpi, jotta näkisivät vihdoin taustalla jonkun nuppineulan kokoisen pään painumassa veden alle?
Käsikellukkeet ja uimarengas. Miksei niitä käytetä? Tai jopa ihan pelastusliivit. Tai uikkarit, joihin on sisäänrakennettu kellukkeet, sellaisiakin on. Älkää päästäkö uimataidottomia lapsia veteen ilman kellukkeita. Tärkeintä on tietysti vahtia koko ajan. Koko ajan silmät kiinni lapsessa. Mutta kellukkeilla ja varsinkin jollain pelastusliiveillä on huomattavasti hankalampaa hukkua. Varsinkin jos on useampi lapsi vahdittavana, niin laittakaa niille kellukkeet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon porukkaakin rantsulla. Olis luullut että joku olis edes nähnyt pojan epätoivoista räpiköintiä tai avunhuutoja. Vakava akuutti sairauskohtaus noin nuorella epätodennäköistä, mutta ei kuitenkaan mahdotonta.
Spot the drowning
Eipä ole niin helppoa
No missä se hukkuva on? Onpa typerä video kun ei edes kommentit ole päällä. Mitä hyötyä tuollaisenkin katsomisesta on, luuleeko videon lataaja että sitä tavalliset ihmiset alkavat kymmeniä kertoja katsella läpi, jotta näkisivät vihdoin taustalla jonkun nuppineulan kokoisen pään painumassa veden alle?
Videon tarkoitus lienee havainnollistaa, että ei se hukkuvan näkeminen ole niin yksinkertaista kuin muun muassa pyhimysäidit tällä palstalla kuvittelevat. Jos siellä kommenteissa kerrottaisiin, missä se hukkuva on, idea haihtuisi taivaan tuuliin. Helppohan se sitten olisi havaita ja jäisi kokematta se, miten vaikeaa oikeasti on nähdä hukkuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon porukkaakin rantsulla. Olis luullut että joku olis edes nähnyt pojan epätoivoista räpiköintiä tai avunhuutoja. Vakava akuutti sairauskohtaus noin nuorella epätodennäköistä, mutta ei kuitenkaan mahdotonta.
Spot the drowning
Eipä ole niin helppoa
No missä se hukkuva on? Onpa typerä video kun ei edes kommentit ole päällä. Mitä hyötyä tuollaisenkin katsomisesta on, luuleeko videon lataaja että sitä tavalliset ihmiset alkavat kymmeniä kertoja katsella läpi, jotta näkisivät vihdoin taustalla jonkun nuppineulan kokoisen pään painumassa veden alle?
No sehän se siinä tarkoitus onkin näyttää ettei hukkumista monesti edes huomaa.
Vierailija kirjoitti:
Käsikellukkeet ja uimarengas. Miksei niitä käytetä? Tai jopa ihan pelastusliivit. Tai uikkarit, joihin on sisäänrakennettu kellukkeet, sellaisiakin on. Älkää päästäkö uimataidottomia lapsia veteen ilman kellukkeita. Tärkeintä on tietysti vahtia koko ajan. Koko ajan silmät kiinni lapsessa. Mutta kellukkeilla ja varsinkin jollain pelastusliiveillä on huomattavasti hankalampaa hukkua. Varsinkin jos on useampi lapsi vahdittavana, niin laittakaa niille kellukkeet.
Käsikellukkeet ja uimarengas eivät suojaa hukkumiselta. Itse meinasin hukkua, kun pyörähdin uimarenkaassa väärin päin ja renkaan kelluttavan ominaisuuden vuoksi en meinannut saada päätä pinnalle. Pelastusliivit ovat hyvät veneillessä, mutta olisi hätävarjelun liioittelua pakottaa lapsi uimarannalla sellaisia käyttämään. Ja kuten jo sataan kertaan todettu, se vierestä vahtiminenkaan ei aina auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin lapsen vanhempi ja eksyisin lukemaan ketjua, riistäisin itseltäni varmaan hengen.
Ketäs se auttaisi?
Miten niin auttaisi? En pystyisi elämään itseni kanssa ja koska puoli Suomea on jo tuominnut sinut puhelinta tuijottavaksi huonoksi vanhemmaksi, niin mitä väliä millään enää on.
Nettikiusaamisen takia on tehty paljon itsemu rhia ja etenkin tilanteissa, joissa elämä on muutenkin pirstaleina. Mutta tehän ette koskaan ajattele kirjoitustenne mahdollisia seurauksia.
Erittäin hyvä kirjoitus. Jokainen lynkkaaja voisi edes hetkeksi pysähtyä miettimään ennen kuin suoltaa sontaa näppäimistöltään. Voisi esimerkiksi kokeilla kuvitella (jos osaa), millaista olisi jos tekstin kohteena olisi oma läheinen. Tuntemattomia on helpompi lynkata, kun puuttuu tunneside heihin. Mutta ne tuntemattomatkin ovat jonkun läheisiä. Miettikääpä sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullinen487 kirjoitti:
Isä huuteli rannalla ainakin pienoisella aksentilla. Pojan nimikin kuulosti venälaiseltä mitä siellä huudettiin en sitä tänne halua kertoa.
Lopeta heti näiden keksittyjen juttujen levittäminen. Ja vaikka eivät olisi keksittyjäkään, niillä ei tarvitse repostella. Jotain kunnioitusta täytyy löytyä myös haaskalinnuilta. Puhutaan kuitenkin lapsensa menettäneestä ihmisestä.
Ollaan rannalla, jauhetaan roskaa kaverin kanssa, ja jätetään lapsen sijainti tarkistamatta 45 MINUUTIN AJAKSI. Ja tästä ei saa mitenkään sanoa mitään negatiivista, kun "onhan se kuitenkin menettänyt lapsensa". Miksi se automaattisesti vapauttaa kaikesta vastuusta?
Tuo venäläisäiti joka jätti lapsensa altaaseen, olisiko sekin ollut sinusta okei jos lapsi olisikin hukkunut eikä vain melkein?
Ei ollut venäläisnainen, vaan virolainen.
no oliko se joku viimeinen lapsi maan päällä ? vai mikä tässä nyt mättää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon porukkaakin rantsulla. Olis luullut että joku olis edes nähnyt pojan epätoivoista räpiköintiä tai avunhuutoja. Vakava akuutti sairauskohtaus noin nuorella epätodennäköistä, mutta ei kuitenkaan mahdotonta.
Spot the drowning
Eipä ole niin helppoa
No missä se hukkuva on? Onpa typerä video kun ei edes kommentit ole päällä. Mitä hyötyä tuollaisenkin katsomisesta on, luuleeko videon lataaja että sitä tavalliset ihmiset alkavat kymmeniä kertoja katsella läpi, jotta näkisivät vihdoin taustalla jonkun nuppineulan kokoisen pään painumassa veden alle?
Videon tarkoitus lienee havainnollistaa, että ei se hukkuvan näkeminen ole niin yksinkertaista kuin muun muassa pyhimysäidit tällä palstalla kuvittelevat. Jos siellä kommenteissa kerrottaisiin, missä se hukkuva on, idea haihtuisi taivaan tuuliin. Helppohan se sitten olisi havaita ja jäisi kokematta se, miten vaikeaa oikeasti on nähdä hukkuvaa.
Niin varmaan lienee, mutta voisitko nyt vaikka kertoa missä kohtaa se hukkuva on? Ärsyttää kun tuhlataan ihmisten aikaa laittamalla tuollaisia typeriä linkkejä jotka sitten pitäisi katsoa läpi eikä niissä edes näy mitään. Mä melkein veikkaan, että kyseessä on just joku kaikista taaimmaisimpana oleva nuppineulapää, jota ei kukaan huomaisi muutenkaan. Ymmärrän joo pointin, mutta tuo oli kyllä harvinaisen huono havainnollistamistapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilinen kuolemantapaus on sydäntäsärkevän surullinen. Kaunis kesäpäivä ja isä päättää lähteä poikansa ja ystävän kanssa rannalle. Kaiken ilonpidon keskellä isä jää juttelemaan kaverilleen, lapsi leikkii liukumäessä. Lapsi on syksyllä menossa eskariin, ehkä jo ekaluokalle. Lapsen mieleen tulee mennä vielä veteen, siellä hän ui äskenkin, ehkä isän kanssa. Vesi on ihanaa, virkistävää ja niin äkkisyvää. Yhtäkkiä jalat eivät enää tavoita pohjaa, hän ui, hän yrittää pysyä pinnalla, rannan äänet ympärillä, ihmisten ilo, kirkas aurinko yläpuolella. Hän vajoaa, kaikki hiljenee, hämärtyy, eikä kukaan huomaa häntä.
Surullinen juttu. Ainoa vaan että lapsi oli ollut 45 minuuttia kateissa ennen kuin isä edes alkoi etsimään. Ja isä jutteli kavereineen kaukana rannasta eikä edes tietänyt miten äkkisyvää oli. Tod.näk ei ollut edes käynyt itse uimassa.
Tuohan ei poista jutun surullisuutta millään tavalla. Lapsen menettäminen on aina järkyttävä tragedia. Ihan sama miten ja missä olosuhteissa se tapahtuu. Koetko muuten olevasi kovinkin fiksu, kun lyöt jo valmiiksi maassa makaavaa (kuvainnollisesti)?
siinähän olisi pitänyt aika pian kuuluttaa ja aloittaa etsinnät. 45 minuuttia on pitkä aika.
Olisi pitänyt ja olisi pitänyt. Minunkin olisi pitänyt syntyä miljonääriperheeseen vaan niin ei käynyt. Jälkikäteen jossittelu on turhaa, typerää ja täysin hyödytöntä.
jos joku ottaa opiksi, itse olisin aika pian kuulututtanut ja pyytänyt vielä saanko itse kuuluttaa. Muutama minuutti ja sitten etsdintä päälle. Eli uimarit vedestä pois ja ketjulla mennä. Niinku tapahtui 45 min myöhemmin. Aivan karmea tilanne.
Kai tajuat, että hukkuminen voi tapahtua alle minuutissa? Ei olisi sinun kuuluttelusikaan välttämättä enää auttaneet. Ja varsinkaan ne eivät auta tuota poikaa. Lopeta siis suosiolla tuo oman kehän kiillottelu. Se on lähinnä säälittävää.
en mennyt uimarannalle jossa paljon ihmisiä. Nyt ei enää kiinnosta menmä ollenkaan saamaan melanoomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsikellukkeet ja uimarengas. Miksei niitä käytetä? Tai jopa ihan pelastusliivit. Tai uikkarit, joihin on sisäänrakennettu kellukkeet, sellaisiakin on. Älkää päästäkö uimataidottomia lapsia veteen ilman kellukkeita. Tärkeintä on tietysti vahtia koko ajan. Koko ajan silmät kiinni lapsessa. Mutta kellukkeilla ja varsinkin jollain pelastusliiveillä on huomattavasti hankalampaa hukkua. Varsinkin jos on useampi lapsi vahdittavana, niin laittakaa niille kellukkeet.
Käsikellukkeet ja uimarengas eivät suojaa hukkumiselta. Itse meinasin hukkua, kun pyörähdin uimarenkaassa väärin päin ja renkaan kelluttavan ominaisuuden vuoksi en meinannut saada päätä pinnalle. Pelastusliivit ovat hyvät veneillessä, mutta olisi hätävarjelun liioittelua pakottaa lapsi uimarannalla sellaisia käyttämään. Ja kuten jo sataan kertaan todettu, se vierestä vahtiminenkaan ei aina auta.
Tottakai sun kannattaa olla vieressä vahtii, vaikka anonyymit netissä väittäs ettet mitään mahda hukkuu varmasti.
Millä perusteella ajattelet, että jollain joka nimettömänä kirjoittaa netissä foorumille on 100% varmaa tietoa?