Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kovat on keskiarvorajat
Ressuun tänä keväänä 9,69 ja Norssiin (Ratakadun) 9,5 ja Viikin hieman matalampi. Nousi tuo Ressun raja keväästä-17 (9,42) jolloin omalla lapsellani asia oli ajankohtainen.
Kommentit (1531)
Vierailija kirjoitti:
Ja huippulukiosta kiireen vilkkaa Yths:lle psykiatrin vast.otolle. Huomataan, että löytyy muitakin yhtä hyviä eikä ollakaan erikoislahjakkaita. Bulimiat, anoreksiat ja ahdistukset. En tiedä onko se onni ja autuus päästä näihin yli 9, 5 paikkoihin. Opetus on yhtä hyvää muuallakin ja voi olla parempi ratkaisu monelle. Varsinkin nuoret naiset oireilee. Ikävä kyllä stereotypia kympin tytöistä pitänee jossain määrin paikkansa
Nyt tuli omat kokemukset mieleeni. Olin yläasteella ns. Hikipinko ja sain siitä kuulla vttuilua, joten pyrin ja pääsin erääseen Helsingin huippulukioon. Siellä todellakin oli aika kova meno, ihmiset pyrkivät olemaan kaikessa parhaita ja kilpailivat muita vastaan välillä verisestikin. Anoreksia ja ortoreksia eivät olleet tuntemattomia siinä suorittamisen ilmapiirissä, mutta opettajat eivät tarttuneet asiaan mitenkään. Ja kyllä joutui tekemään työtä, jos halusi kaikesta kympin - minä en jaksanut. Jonkun oli oltava huippujen keskellä se huonoinkin. Nyt valitsisin toisin, sillä pitää olla muutakin elämää kuin pelkkä tuloksen tekeminen. Nuoruus jäi tavallaan elämättä siinä kuplassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ootteko te vanhempia ketkä pohditte näitä? Aika rankkaa lapselle, jos pitää olla yli 9:n keskiarvo tai ei saa mitään arvostusta. Miettikää nyt vähän mitä vaaditte. Suurin osa ihmisistä on aivan tavallisia, eikä siinä ole mitään pahaa. Älkää edes tehkö lapsia, jos tavallisuus ei kelpaa.
Ei vanhemmat ole vastuussa pääsyrajoista. Millään tavalla.
Onpas. Kun lapsilta vaaditaan peruskoulussa pelkkiä kymppejä todistuksiin, niin tottakai lopputulos on lukioiden rajoja, joissa vaaditaan myös kymppejä. Mitä enemmän näitä on, sitä pienempi jäävuoren huippu pääsee "haluaamaansa" lukioon ja muutkin keskiarvot ovat korkealla.
Esim. Jos kaikilla hakijoilla on 9-10 väliltä keskiarvo, niin tottakai sinne otetaan vain tietty määrä ja se on tuolta kympin paikkeilta esimerkiksi 9.89 ja 9.88 jää jo ulkopuolelle.
Ymmärrätkö mitä ajan takaa kärjistetysti? Tämä on lopputulos täydellisten arvosanojen vaatimisesta.
No mitä sitten ehdotat, lapset kasvatetaan ajattelemaan että koululla ja arvosanoilla ei ole mitään merkitystä eikä työtä koulumenestyksen eteen tarvitse tehdä vaan on hyvä että kaikki saavat arvosanoiksi 7-8 että kaikki halukkaat lopulta pääsevät lukioon ja kaikki ovat kivasti keskinkertiaisia. Eihän sitä koulua niiden numeroiden vuoksi käydä vaan oppimisen. Se 10 lapsi vaan on oppinut ne asiat paremmin kuin se 7-8 lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TIlanne on tosiaan hurja. Itsellä oli keskiarvo yläasteen jälkeen hieman alle ysin ja sillä olisi päässyt mihin tahansa pk-seudun lukioon näitä jo silloin trendikkäinä pidettyjä 2-3 lukiota lukuun ottamatta.
Nyt omat lapset on menossa kohta lukioon ja tilanne on järkyttävä. Ovat hyvä oppilaita, keskiarvot siinä kasipuolen tienoilla tai vähän yli. Kun katsoo keskiarvorajoja niin ainoat mahdollisuudet Helsinki-Espoo -akselilla ovat ne pari vähiten suosittua lukiota jotka tungettu evakkoon Karakallion (Karamalmin) hylättyihin toimistorakennuskomplekseihin. Vaikea arvata millaista se oppilasaines näissä on vaikka lähtökohtaisesti yritän aina suhtautua nuoriin ihmisiin positiivisesti.
Aloituspaikkoja pitäisi selvästi lisätä pk-seudulla tai sitten oppilas osoitettaisiin ensisijaisesti asuinpaikkakuntansa lukioon ja vain erityisluvalla voisi pyrkiä johonkin erityislukioon.
Vantaalla kaikkiin lukioihin pääsee 8.5 keskiarvolla ja ihan hyviä lukioita ovat. Suurin osa aukeaa noin kasin keskiarvolla.
Jep, ihmettelen miksi tosiaan noin iso ero Helsinkiin ja Espooseen. Tikkurila, Martinlaakso, Vaskivuori ja Sotunki ovat kaikki oikein hyviä lukioita. Lumoon en ehkä omaa lastani haluaisi.
Tosin Martinlaaksohan on kovassa nosteessa, siellä on laadukas luma-linja, jonne vaadittiin reilusti yli 9 keskiarvo. Ja samoja kursseja ne peruslukionkin käyvät siellä tekevät, mutta tosiaan siellähän keskiarvo nousi 8->8.5.
Lukiovertailussa ovat 150 paikkeilla eli eivät todellakaan ole hyviä lukioita. Sotunki vielä alemmilla sijoilla Lumosta puhumattakaan.
ohis
Vierailija kirjoitti:
Mihin ne jotka eivät päässeet lukioon laitetaan? Esim Tampereella on jäänyt ilman paikkaa alle 8,5 oppilaita, ei heidän paikkansa ole missään kympillä tai valmassa?
Eiku vaan jonnekin Pielaveden lukioon.
Opintopolussa lie jo (?) niiden koulujen nimet, joihin jäi lukiopaikkoja täyttämättä.
Tilanne saadaan ratkeamaan sillä, että arvosteluasteikkoja alennetaan kahdella numerolla. Silloin ollaan normaalissa tilanteessa. Eli yli ysin keskiarvoja on vain muutamalla harvalla, muut ovat 7-8:n pinnassa. Arvostelut ovat lepsuneet omista ajoistani, jolloin ysejä saivat vain aivan parhaat oppilaat. Kenellekään ei annettu kymppejä todistukseen.
Ilmeisesti nykyisin kaikki haluavat lukioon. Joko lukion aloituspaikkoja pitää lisätä tai luoda joitakin muita houkutteleviaa jatkovaihtoehtoja. Kaikki eivät tarvitse lukion päättötodistusta, sillä kaikki eivät kuitenkaan mahdu yliopistoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilanne saadaan ratkeamaan sillä, että arvosteluasteikkoja alennetaan kahdella numerolla. Silloin ollaan normaalissa tilanteessa. Eli yli ysin keskiarvoja on vain muutamalla harvalla, muut ovat 7-8:n pinnassa. Arvostelut ovat lepsuneet omista ajoistani, jolloin ysejä saivat vain aivan parhaat oppilaat. Kenellekään ei annettu kymppejä todistukseen.
Ilmeisesti nykyisin kaikki haluavat lukioon. Joko lukion aloituspaikkoja pitää lisätä tai luoda joitakin muita houkutteleviaa jatkovaihtoehtoja. Kaikki eivät tarvitse lukion päättötodistusta, sillä kaikki eivät kuitenkaan mahdu yliopistoihin.
Ainakin tällä paikkakunnalla, jolla asun, on keskustan lukioihin kova tunku. Keskiarvorajat nousseet useita kymmenyksiä, lähes numeron parissa vuodessa.
Johtuu osaltaan siitä, että ympäristön nuoret haluavat "kaupunkiin" ja osaltaan siitä että paikallinen ammattioppilaitos on todella huonossa huudossa. Amiksen uudistus vei opetuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykymenolla tavalliset 7,5-8 pojat eivät enää pääse lukioon.
Ehkäpä 7.5-8 keskiarvolla ei edes kannata mennä nykyään lukioon.
Pojan keskiarvo viisi vuotta lukioon hakiessa
oli 7,6, nyt pääsi lääkikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ootteko te vanhempia ketkä pohditte näitä? Aika rankkaa lapselle, jos pitää olla yli 9:n keskiarvo tai ei saa mitään arvostusta. Miettikää nyt vähän mitä vaaditte. Suurin osa ihmisistä on aivan tavallisia, eikä siinä ole mitään pahaa. Älkää edes tehkö lapsia, jos tavallisuus ei kelpaa.
Ei vanhemmat ole vastuussa pääsyrajoista. Millään tavalla.
Onpas. Kun lapsilta vaaditaan peruskoulussa pelkkiä kymppejä todistuksiin, niin tottakai lopputulos on lukioiden rajoja, joissa vaaditaan myös kymppejä. Mitä enemmän näitä on, sitä pienempi jäävuoren huippu pääsee "haluaamaansa" lukioon ja muutkin keskiarvot ovat korkealla.
Esim. Jos kaikilla hakijoilla on 9-10 väliltä keskiarvo, niin tottakai sinne otetaan vain tietty määrä ja se on tuolta kympin paikkeilta esimerkiksi 9.89 ja 9.88 jää jo ulkopuolelle.
Ymmärrätkö mitä ajan takaa kärjistetysti? Tämä on lopputulos täydellisten arvosanojen vaatimisesta.No mitä sitten ehdotat, lapset kasvatetaan ajattelemaan että koululla ja arvosanoilla ei ole mitään merkitystä eikä työtä koulumenestyksen eteen tarvitse tehdä vaan on hyvä että kaikki saavat arvosanoiksi 7-8 että kaikki halukkaat lopulta pääsevät lukioon ja kaikki ovat kivasti keskinkertiaisia. Eihän sitä koulua niiden numeroiden vuoksi käydä vaan oppimisen. Se 10 lapsi vaan on oppinut ne asiat paremmin kuin se 7-8 lapsi.
Niinno, 8 on kuitenkin se tavoite, eli että osaa opetussuunnitelman mukaiset asiat hyvin. Ysi ja kymppi sitten sitä, että on ylittänyt ne.
En itse osaa sanoa onko keskiarvosysteemi hyvä, vai pitäisikö lähtökohtaisesti lukiopaikatkin määrätä lähikouluperiaatteella. Enemmän haen takaa sitä, että kasin ollessa se arvosana, jossa nuori osaa vaaditut asiat hyvin, onko kuinka reilua, että esimerkiksi tasan kasin keskiarvolla pk-seudulla ei ole asiaa kuin ihan muutamaan lukioon. Voiko nuorelta vaatia, että lukioon pitää osata enemmän mitä OPS vaatii. Siinä piilee vähän moraalinen ongelma mielestäni.
Niin tai näin, keskiarvosysteemissä on omat ongelmansa - ei siitä mihinkään pääse. Lukio on kuitenkin vain lukio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TIlanne on tosiaan hurja. Itsellä oli keskiarvo yläasteen jälkeen hieman alle ysin ja sillä olisi päässyt mihin tahansa pk-seudun lukioon näitä jo silloin trendikkäinä pidettyjä 2-3 lukiota lukuun ottamatta.
Nyt omat lapset on menossa kohta lukioon ja tilanne on järkyttävä. Ovat hyvä oppilaita, keskiarvot siinä kasipuolen tienoilla tai vähän yli. Kun katsoo keskiarvorajoja niin ainoat mahdollisuudet Helsinki-Espoo -akselilla ovat ne pari vähiten suosittua lukiota jotka tungettu evakkoon Karakallion (Karamalmin) hylättyihin toimistorakennuskomplekseihin. Vaikea arvata millaista se oppilasaines näissä on vaikka lähtökohtaisesti yritän aina suhtautua nuoriin ihmisiin positiivisesti.
Aloituspaikkoja pitäisi selvästi lisätä pk-seudulla tai sitten oppilas osoitettaisiin ensisijaisesti asuinpaikkakuntansa lukioon ja vain erityisluvalla voisi pyrkiä johonkin erityislukioon.
Vantaalla kaikkiin lukioihin pääsee 8.5 keskiarvolla ja ihan hyviä lukioita ovat. Suurin osa aukeaa noin kasin keskiarvolla.
Jep, ihmettelen miksi tosiaan noin iso ero Helsinkiin ja Espooseen. Tikkurila, Martinlaakso, Vaskivuori ja Sotunki ovat kaikki oikein hyviä lukioita. Lumoon en ehkä omaa lastani haluaisi.
Tosin Martinlaaksohan on kovassa nosteessa, siellä on laadukas luma-linja, jonne vaadittiin reilusti yli 9 keskiarvo. Ja samoja kursseja ne peruslukionkin käyvät siellä tekevät, mutta tosiaan siellähän keskiarvo nousi 8->8.5.
Lumon lukio 2021 7,09 2020 7,58
Martinlaakson lukio 2021 8,50 2020 8,17
draamalinja 2021 7,92 2020 7,43
luonnontiedelinja 2021 9,56 2020 9,33
Sotungin lukio 2021 8,17 2020 8,25 urheilulinja 2021 11,79 2020 12,40/20
Tikkurilan lukio 2021 8,08 2020 8,23
Vaskivuoren lukio 2021 7,92 2020 8,25
medialinja 2021 12,33/20 2020 14,88/20
musiikkilinja 2021 16,58/20 2020 16,67/20 tanssilinja 2021 18,25/20 2020 18,17/20
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ootteko te vanhempia ketkä pohditte näitä? Aika rankkaa lapselle, jos pitää olla yli 9:n keskiarvo tai ei saa mitään arvostusta. Miettikää nyt vähän mitä vaaditte. Suurin osa ihmisistä on aivan tavallisia, eikä siinä ole mitään pahaa. Älkää edes tehkö lapsia, jos tavallisuus ei kelpaa.
Ei vanhemmat ole vastuussa pääsyrajoista. Millään tavalla.
Onpas. Kun lapsilta vaaditaan peruskoulussa pelkkiä kymppejä todistuksiin, niin tottakai lopputulos on lukioiden rajoja, joissa vaaditaan myös kymppejä. Mitä enemmän näitä on, sitä pienempi jäävuoren huippu pääsee "haluaamaansa" lukioon ja muutkin keskiarvot ovat korkealla.
Esim. Jos kaikilla hakijoilla on 9-10 väliltä keskiarvo, niin tottakai sinne otetaan vain tietty määrä ja se on tuolta kympin paikkeilta esimerkiksi 9.89 ja 9.88 jää jo ulkopuolelle.
Ymmärrätkö mitä ajan takaa kärjistetysti? Tämä on lopputulos täydellisten arvosanojen vaatimisesta.No mitä sitten ehdotat, lapset kasvatetaan ajattelemaan että koululla ja arvosanoilla ei ole mitään merkitystä eikä työtä koulumenestyksen eteen tarvitse tehdä vaan on hyvä että kaikki saavat arvosanoiksi 7-8 että kaikki halukkaat lopulta pääsevät lukioon ja kaikki ovat kivasti keskinkertiaisia. Eihän sitä koulua niiden numeroiden vuoksi käydä vaan oppimisen. Se 10 lapsi vaan on oppinut ne asiat paremmin kuin se 7-8 lapsi.
Niinno, 8 on kuitenkin se tavoite, eli että osaa opetussuunnitelman mukaiset asiat hyvin. Ysi ja kymppi sitten sitä, että on ylittänyt ne.
En itse osaa sanoa onko keskiarvosysteemi hyvä, vai pitäisikö lähtökohtaisesti lukiopaikatkin määrätä lähikouluperiaatteella. Enemmän haen takaa sitä, että kasin ollessa se arvosana, jossa nuori osaa vaaditut asiat hyvin, onko kuinka reilua, että esimerkiksi tasan kasin keskiarvolla pk-seudulla ei ole asiaa kuin ihan muutamaan lukioon. Voiko nuorelta vaatia, että lukioon pitää osata enemmän mitä OPS vaatii. Siinä piilee vähän moraalinen ongelma mielestäni.
Niin tai näin, keskiarvosysteemissä on omat ongelmansa - ei siitä mihinkään pääse. Lukio on kuitenkin vain lukio.
Jo nyt joutuu huonoon kouluun jos ei ole varaa muuttaa kalliille alueelle. Lukioon pitää voida pelastautua myös huonon peruskoulun alueelta.
Koulu ei saa olla riippuvainen vanhempien varallisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TIlanne on tosiaan hurja. Itsellä oli keskiarvo yläasteen jälkeen hieman alle ysin ja sillä olisi päässyt mihin tahansa pk-seudun lukioon näitä jo silloin trendikkäinä pidettyjä 2-3 lukiota lukuun ottamatta.
Nyt omat lapset on menossa kohta lukioon ja tilanne on järkyttävä. Ovat hyvä oppilaita, keskiarvot siinä kasipuolen tienoilla tai vähän yli. Kun katsoo keskiarvorajoja niin ainoat mahdollisuudet Helsinki-Espoo -akselilla ovat ne pari vähiten suosittua lukiota jotka tungettu evakkoon Karakallion (Karamalmin) hylättyihin toimistorakennuskomplekseihin. Vaikea arvata millaista se oppilasaines näissä on vaikka lähtökohtaisesti yritän aina suhtautua nuoriin ihmisiin positiivisesti.
Aloituspaikkoja pitäisi selvästi lisätä pk-seudulla tai sitten oppilas osoitettaisiin ensisijaisesti asuinpaikkakuntansa lukioon ja vain erityisluvalla voisi pyrkiä johonkin erityislukioon.
Vantaalla kaikkiin lukioihin pääsee 8.5 keskiarvolla ja ihan hyviä lukioita ovat. Suurin osa aukeaa noin kasin keskiarvolla.
Jep, ihmettelen miksi tosiaan noin iso ero Helsinkiin ja Espooseen. Tikkurila, Martinlaakso, Vaskivuori ja Sotunki ovat kaikki oikein hyviä lukioita. Lumoon en ehkä omaa lastani haluaisi.
Tosin Martinlaaksohan on kovassa nosteessa, siellä on laadukas luma-linja, jonne vaadittiin reilusti yli 9 keskiarvo. Ja samoja kursseja ne peruslukionkin käyvät siellä tekevät, mutta tosiaan siellähän keskiarvo nousi 8->8.5.
Lukiovertailussa ovat 150 paikkeilla eli eivät todellakaan ole hyviä lukioita. Sotunki vielä alemmilla sijoilla Lumosta puhumattakaan.
ohis
Lukiovertailu on vähän turha, koska tottakai lukio johon on menty päälle 9 keskiarvolla tuottaa enemmän yo-kirjoitusten huippuarvosanoja vs semmoinen, mihin pääsee noin kasin keskiarvolla. Se ei esimerkiksi kerro opetuksen tasosta mitään.
Asun itse Vantaalla, ja omat lapset ja heidän kaverinsa ovat olleet pääosin vantaalaisissa lukioissa. Hyviä arvosanoja ovat kirjoittaneet, ja hyviä oppilaita olivat siis jo peruskoulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun kaveri lähti Helsinkiin ”eliittilukioon” kun ei kestänyt olla meidän maalaisten kanssa päälle 8 keskiarvon lukiossa, kuulemma oli niin noloa ja hänen veri vetää ”suurkaupunkiin”. No kappas kappas eipä ne hänen yo-arvosanansa olleet mitenkään erityiset verrattuna meidän muiden arvosanoihin, meillä oli paremmat. Nuo ”eliittilukiot” missä on ”niin laadukas koulutus” pitäisi varata niille keillä on oikeita vaikeuksia oppia, mitä järkeä on tuhlata sitä osaamista meille jotka on huippuja ja oppii kaiken vaikka opettaja olisikin apina.
Hgissä nousseet alin ka Töölön yk 2020 9,17 2021 9,33 Viikki 2020 9,25 2021 9,38
Hgin luonnontiedelukio 2020 8,08 2021 8,25 , luonnontiedelinja pysynyt saman 9,31
Etu-Töölön lukio 2020 8,33 2021 8,42 Arkadian lukio 2020 7,83 2021 8,25 Kulosaaren yk 2020 9,27 2021 9,42
Sibelius lukio 2020 9,17 2021 9,21 Hgin Kielilukio , kielilinja 2020 7,31 2021 8,08
Hgin Medialukio 2020 7,50 2021 7,33 medialinja 2020, 7 2021 7,45
laskeneet Mäkelänrinteen lukio 2020 9,08 2021 7,75
Pohjois-Haagan yk 2020 9,08 2021 8,92
Alppilan lukio 2020 8,67 2021 8,54 Apollon yk desinglinja 2020 8,83 2021 8,77
Hgin lyseo 7,92 2021 7,69
Ressun lukio 2020 9,69 2021 9,50
ennallaan Herttoniemen yk 8,92 Munkkiniemen yk 8,58 Lauttasaaren yk 8,50
Vuosaaren lukio 7,58 2020 2021 7,5
SYK A-englanti 2020 9,85 2021 9,83
A-Ranska 8,79/8,62 A-Saksa 8,17/8,62 A-Venäjä 8,08/9,08
onsaattanut jäädä joku pois, ei jaksa, lähden kahville kun kutsu kävi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jossain päin Suomea lukioon pääsi keskiarvolla 6,0. Tulee mieleen, että miksi sinne on ko. henkilöitä otettu, tuollainen keskiarvo kun tarkoittaa käytännössä luku- ja laskutaidottomuutta.
Onkohan nykyään kaikkialla noin kovat keski-arvot? :O Siis myös lukion jälkeen? Tuntuu kyllä kovin hurjalta!
Itse menin aikoinaan peruskoulun jälkeen lukioon, ihan lähimpään lukioon vain. En muista millä keski-arvolla sisään pääsi, mutta omani oli noin 8,2. Lukion jälkeen hain ammattikorkeakouluun ja ihan perus arvosanoilla sinnekin menin. Ja sieltä valmistuin normaaliajassa ihan "perus Pirkkona". Muistaakseni noin 3,8 oli keski-arvo (0-5 asteikolla). Saattaa olla, että oli vähän enemmän, mutta siis ihan peruskauraa ryhmässäni.
Ihan hullua, että nykyään en olisi varmaan edes lukioon päässyt :O
Toki, nyt aikuisena, näin 35 vuotiaana tuntuu, että työelämä vaatii ihan hirveesti ja koko ajan pitäisi olla nopeempi, tehokkaampi, parempi ja vaikka mitä superlatiiveja. Olen edelleen se tavallinen Pirkko ja elän tavallista elämää. Siihen kuuluu lapsen (toisinaan myös jatkuvat sairastelut), oma migreeni ja muukin elämä kun työ. Välillä työkaverit jää uupumuksen takia sairaslomalle ja he ovat juuri niitä, jotka ovat "täydellisiä" ja "arvostettuja työnantajan silmin".
Ei elämä ole vaan parasta, huikeinta, tehokkainta, täydellisintä. Ei todellakaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ootteko te vanhempia ketkä pohditte näitä? Aika rankkaa lapselle, jos pitää olla yli 9:n keskiarvo tai ei saa mitään arvostusta. Miettikää nyt vähän mitä vaaditte. Suurin osa ihmisistä on aivan tavallisia, eikä siinä ole mitään pahaa. Älkää edes tehkö lapsia, jos tavallisuus ei kelpaa.
Ei vanhemmat ole vastuussa pääsyrajoista. Millään tavalla.
Onpas. Kun lapsilta vaaditaan peruskoulussa pelkkiä kymppejä todistuksiin, niin tottakai lopputulos on lukioiden rajoja, joissa vaaditaan myös kymppejä. Mitä enemmän näitä on, sitä pienempi jäävuoren huippu pääsee "haluaamaansa" lukioon ja muutkin keskiarvot ovat korkealla.
Esim. Jos kaikilla hakijoilla on 9-10 väliltä keskiarvo, niin tottakai sinne otetaan vain tietty määrä ja se on tuolta kympin paikkeilta esimerkiksi 9.89 ja 9.88 jää jo ulkopuolelle.
Ymmärrätkö mitä ajan takaa kärjistetysti? Tämä on lopputulos täydellisten arvosanojen vaatimisesta.No mitä sitten ehdotat, lapset kasvatetaan ajattelemaan että koululla ja arvosanoilla ei ole mitään merkitystä eikä työtä koulumenestyksen eteen tarvitse tehdä vaan on hyvä että kaikki saavat arvosanoiksi 7-8 että kaikki halukkaat lopulta pääsevät lukioon ja kaikki ovat kivasti keskinkertiaisia. Eihän sitä koulua niiden numeroiden vuoksi käydä vaan oppimisen. Se 10 lapsi vaan on oppinut ne asiat paremmin kuin se 7-8 lapsi.
Niinno, 8 on kuitenkin se tavoite, eli että osaa opetussuunnitelman mukaiset asiat hyvin. Ysi ja kymppi sitten sitä, että on ylittänyt ne.
En itse osaa sanoa onko keskiarvosysteemi hyvä, vai pitäisikö lähtökohtaisesti lukiopaikatkin määrätä lähikouluperiaatteella. Enemmän haen takaa sitä, että kasin ollessa se arvosana, jossa nuori osaa vaaditut asiat hyvin, onko kuinka reilua, että esimerkiksi tasan kasin keskiarvolla pk-seudulla ei ole asiaa kuin ihan muutamaan lukioon. Voiko nuorelta vaatia, että lukioon pitää osata enemmän mitä OPS vaatii. Siinä piilee vähän moraalinen ongelma mielestäni.
Niin tai näin, keskiarvosysteemissä on omat ongelmansa - ei siitä mihinkään pääse. Lukio on kuitenkin vain lukio.
Jo nyt joutuu huonoon kouluun jos ei ole varaa muuttaa kalliille alueelle. Lukioon pitää voida pelastautua myös huonon peruskoulun alueelta.
Koulu ei saa olla riippuvainen vanhempien varallisuudesta.
kiitä vihervassareita, nyt on lukio ilmainen ja maksetaan matkatkin. Se on enää vaan päästä kiinni miten menestyy lukiossa ja siitä eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Mun kaveri lähti Helsinkiin ”eliittilukioon” kun ei kestänyt olla meidän maalaisten kanssa päälle 8 keskiarvon lukiossa, kuulemma oli niin noloa ja hänen veri vetää ”suurkaupunkiin”. No kappas kappas eipä ne hänen yo-arvosanansa olleet mitenkään erityiset verrattuna meidän muiden arvosanoihin, meillä oli paremmat. Nuo ”eliittilukiot” missä on ”niin laadukas koulutus” pitäisi varata niille keillä on oikeita vaikeuksia oppia, mitä järkeä on tuhlata sitä osaamista meille jotka on huippuja ja oppii kaiken vaikka opettaja olisikin apina.
Ymmärsit kaverin pointin väärin. Syynä lähtöön ei ollut lukio.
Vierailija kirjoitti:
Jossain päin Suomea lukioon pääsi keskiarvolla 6,0. Tulee mieleen, että miksi sinne on ko. henkilöitä otettu, tuollainen keskiarvo kun tarkoittaa käytännössä luku- ja laskutaidottomuutta.
Joroisten lukio 5,5 Toholammin lukio 5,75 Tuusniemen lukio 5,83 , kerrata ja kymppiluokalle ja ammattikouluun
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ootteko te vanhempia ketkä pohditte näitä? Aika rankkaa lapselle, jos pitää olla yli 9:n keskiarvo tai ei saa mitään arvostusta. Miettikää nyt vähän mitä vaaditte. Suurin osa ihmisistä on aivan tavallisia, eikä siinä ole mitään pahaa. Älkää edes tehkö lapsia, jos tavallisuus ei kelpaa.
Ei vanhemmat ole vastuussa pääsyrajoista. Millään tavalla.
Onpas. Kun lapsilta vaaditaan peruskoulussa pelkkiä kymppejä todistuksiin, niin tottakai lopputulos on lukioiden rajoja, joissa vaaditaan myös kymppejä. Mitä enemmän näitä on, sitä pienempi jäävuoren huippu pääsee "haluaamaansa" lukioon ja muutkin keskiarvot ovat korkealla.
Esim. Jos kaikilla hakijoilla on 9-10 väliltä keskiarvo, niin tottakai sinne otetaan vain tietty määrä ja se on tuolta kympin paikkeilta esimerkiksi 9.89 ja 9.88 jää jo ulkopuolelle.
Ymmärrätkö mitä ajan takaa kärjistetysti? Tämä on lopputulos täydellisten arvosanojen vaatimisesta.No mitä sitten ehdotat, lapset kasvatetaan ajattelemaan että koululla ja arvosanoilla ei ole mitään merkitystä eikä työtä koulumenestyksen eteen tarvitse tehdä vaan on hyvä että kaikki saavat arvosanoiksi 7-8 että kaikki halukkaat lopulta pääsevät lukioon ja kaikki ovat kivasti keskinkertiaisia. Eihän sitä koulua niiden numeroiden vuoksi käydä vaan oppimisen. Se 10 lapsi vaan on oppinut ne asiat paremmin kuin se 7-8 lapsi.
Niinno, 8 on kuitenkin se tavoite, eli että osaa opetussuunnitelman mukaiset asiat hyvin. Ysi ja kymppi sitten sitä, että on ylittänyt ne.
En itse osaa sanoa onko keskiarvosysteemi hyvä, vai pitäisikö lähtökohtaisesti lukiopaikatkin määrätä lähikouluperiaatteella. Enemmän haen takaa sitä, että kasin ollessa se arvosana, jossa nuori osaa vaaditut asiat hyvin, onko kuinka reilua, että esimerkiksi tasan kasin keskiarvolla pk-seudulla ei ole asiaa kuin ihan muutamaan lukioon. Voiko nuorelta vaatia, että lukioon pitää osata enemmän mitä OPS vaatii. Siinä piilee vähän moraalinen ongelma mielestäni.
Niin tai näin, keskiarvosysteemissä on omat ongelmansa - ei siitä mihinkään pääse. Lukio on kuitenkin vain lukio.
Jo nyt joutuu huonoon kouluun jos ei ole varaa muuttaa kalliille alueelle. Lukioon pitää voida pelastautua myös huonon peruskoulun alueelta.
Koulu ei saa olla riippuvainen vanhempien varallisuudesta.
kiitä vihervassareita, nyt on lukio ilmainen ja maksetaan matkatkin. Se on enää vaan päästä kiinni miten menestyy lukiossa ja siitä eteenpäin.
Tiedän. Ollaan koulushopattu koulut kaikille kolmelle. Nyt menee nuorinkin sitten keskustan lukioon.
Alue: Aihe vapaa
Jep, ihmettelen miksi tosiaan noin iso ero Helsinkiin ja Espooseen. Tikkurila, Martinlaakso, Vaskivuori ja Sotunki ovat kaikki oikein hyviä lukioita. Lumoon en ehkä omaa lastani haluaisi.
Tosin Martinlaaksohan on kovassa nosteessa, siellä on laadukas luma-linja, jonne vaadittiin reilusti yli 9 keskiarvo. Ja samoja kursseja ne peruslukionkin käyvät siellä tekevät, mutta tosiaan siellähän keskiarvo nousi 8->8.5.