Kovat on keskiarvorajat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tuollainen lähes 10 keskiarvo nykyään yleisempää kuin ennen? Minusta tuntuu, että minun kouluaikanani sellainen oli lähes urbaani legenda "tuttavani tuntee jonkun, jolla on keskiarvo 9,5". Olen pieneltä paikkakunnalta, joten tilastollisestikin kympin oppilaita sattui samaan ikäluokkaan ehkä pari. Minulla oli keskiarvo 8,4 ja pääsin naapurikuntien lukioista siihen parempaan. Toiseen pääsi kaikki halukkaat.

Joskus aikoinaan käytössä oli Gaussin käyrä, jolle peruskoulun ja lukion arvosanajakaumaa soviteltiin. Ajatus oli se, että kaikki luonnonilmiöt noudattavat normaalijakaumaa, myös oppilaiden älykkyys ja lahjakkuus. Se tarkoitti sitä, että kympin arvosanoja ei paljoa jaeltu. Se tarkoitti myös sitä, että käytännössä kuutosia tuli aina joillekin oppilaille.

Nyt vaikuttaa siltä, että jokaisessa perheessä on kympin oppilaita. Ylipäätään julkisuuteen nousee laudaturin oppilaita ja sitten koulupudokkaita, mutta se välissä oleva normaali on kadonnut jonnekin. Jotain on arvostelussa mennyt selvästi pieleen.

kymppi tulee kun kokeiden ka on lähes kymppi,  (peruskoulussa) aktiivinen, tekee ylimääräisiä tehtäviä. Lukekaa opsia. 

   vertaile ja tutki, yotilastot.fi, 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ootteko te vanhempia ketkä pohditte näitä? Aika rankkaa lapselle, jos pitää olla yli 9:n keskiarvo tai ei saa mitään arvostusta. Miettikää nyt vähän mitä vaaditte. Suurin osa ihmisistä on aivan tavallisia, eikä siinä ole mitään pahaa. Älkää edes tehkö lapsia, jos tavallisuus ei kelpaa.

Ei vanhemmat ole vastuussa pääsyrajoista. Millään tavalla.

Onpas. Kun lapsilta vaaditaan peruskoulussa pelkkiä kymppejä todistuksiin, niin tottakai lopputulos on lukioiden rajoja, joissa vaaditaan myös kymppejä. Mitä enemmän näitä on, sitä pienempi jäävuoren huippu pääsee "haluaamaansa" lukioon ja muutkin keskiarvot ovat korkealla.

Esim. Jos kaikilla hakijoilla on 9-10 väliltä keskiarvo, niin tottakai sinne otetaan vain tietty määrä ja se on tuolta kympin paikkeilta esimerkiksi 9.89 ja 9.88 jää jo ulkopuolelle.

Ymmärrätkö mitä ajan takaa kärjistetysti? Tämä on lopputulos täydellisten arvosanojen vaatimisesta.

  on niitä joiden ei tarvi paljon mitään lukea, lahjakas monessa eri aineessa ja sitten niitä joiden pitää tosissaan päntätä ja osa jää kelkasta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

  jokainen joka on päässyt sinne yli 9 ka:lla pääsee ulos sieltä ja jopa hyvin paperein oli köyhä ja ei akateemiset vanhemmat. 

Ei pääse.

Vierailija kirjoitti:

Onko duunarien lapset muka jotenkin tyhmempiä?

On ja vanhemmat ei pysty paikkaamaan eikä tukemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

Lukiossa ei edelleenkään ole luokkia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko duunarien lapset muka jotenkin tyhmempiä?

On ja vanhemmat ei pysty paikkaamaan eikä tukemaan.

  tukea, kannustaa jne voi , onneksi poika oli niin älykäs että ei tarvunnut mun apua, mm pitkä matematiikka palkittiin teknologiasäätiön stipendillä

Tulee hyvä mieli lukea näitä yleistyksiä. Lapsi pääsi juuri sisään korkean keskiarvon lukioon.

T. Työtön yh.

Lukiolla ei ole mitään merkitystä lopputuloksen kannalta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

Lukiossa ei edelleenkään ole luokkia.

Kyllä on. Sen luokan nimi on vain ryhmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

Lukiossa ei edelleenkään ole luokkia.

Kyllä on. Sen luokan nimi on vain ryhmä.

Erikoinen ryhmä jos jokaisen vanhemman koulutusaste on käyty läpi. Tän palstan erikoisuus on kyllä nämä ylimieliset mammat, jotka pätevät lastensa koululla.

Onneksi olen kotoisin pikkukaupungista missä on vain yksi lukio jonne pääsee kaikki, ketkä vaan älyävät hakea. En todellakaan olisi halunnut joutua stressaamaan lukiovalinnoista ja keskiarvoista tuon ikäisenä.

Vierailija kirjoitti:

No onko se järkevää, että jos sattuu asumaan alueella, missä lähistöllä on lähinnä näitä korkean keskiarvon paikkoja, että ne ei-täysin-huiput joutuvat lähtemään sohaamaan tunnin julkisilla joka päivä suuntaansa? Lukiossa ei ole mitään niin erityistä, että siellä pitäisi jakaa nuoria johonkin rupusakkiin.

Huonon keskiarvon hankkiminen on ihan omaa syytä, olisi kannattanut opiskella ahkerammin. Missä tuollainen alue edes on? Ei ainakaan pk-seudulla[/

Mikä olisi sopiva kohta esimerkiksi Helsingin sisällä? Otetaan keskiarvoksi tuo tasan 8. Lännessä on Leppävaaran lukio, idässä monta rupulukiota ja pohjoisemmassa Apollo ja Medialukio. 

Noi tollasta koulukiusaajan kirjoittelua taas. Eikö se riitä, että itse pärjää loistavasti? Että sen lisäksi pitää saada itseään ( numeroissa ) huonommin pärjääville opiskelijoille ( ja täällä heidän vanhemmilleen ) mahdollisimman ikävä olo hokemalla tollasta RUPUA, miksi? Eikö teidän sieluanne yhtään nipistä olla tahallaan kusipäinen ja ilkeä?

Kumpa omista lapsistani ei tulis teidän kaltaisia aikuisia. Alle seitsemän ka:lla ei pääse idässä lukioon, monessa muussa paikassa Suomea pääsee jopa vitosen keskiarvolla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

Lukiossa ei edelleenkään ole luokkia.

Kyllä on. Sen luokan nimi on vain ryhmä.

Erikoinen ryhmä jos jokaisen vanhemman koulutusaste on käyty läpi. Tän palstan erikoisuus on kyllä nämä ylimieliset mammat, jotka pätevät lastensa koululla.

Et ole koskaan kuullut että teinit keskustelee keskenään? Ja vertailee toisiaan? Ja haluaa kuulua ryhmään. Ja me ei muuten olla niitä tohtoreita, maistereita vain.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen kotoisin pikkukaupungista missä on vain yksi lukio jonne pääsee kaikki, ketkä vaan älyävät hakea. En todellakaan olisi halunnut joutua stressaamaan lukiovalinnoista ja keskiarvoista tuon ikäisenä.

Hgissä ilmeisesti paheksutaan kun omat ei pääse siihen lukioon mihin haluaisivat, ulkopaikkakuntalaisia pyrkii Hgin lukioihin. just oli uutisissa. n 8600 hakee Hkiin lukioihin ja tänä vuonna tuhat enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

  30 oppilaasta viidellä ei olleet akateemiset vanhemmat oli kysytty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

Lukiossa ei edelleenkään ole luokkia.

Kyllä on. Sen luokan nimi on vain ryhmä.

Erikoinen ryhmä jos jokaisen vanhemman koulutusaste on käyty läpi. Tän palstan erikoisuus on kyllä nämä ylimieliset mammat, jotka pätevät lastensa koululla.

Et ole koskaan kuullut että teinit keskustelee keskenään? Ja vertailee toisiaan? Ja haluaa kuulua ryhmään. Ja me ei muuten olla niitä tohtoreita, maistereita vain.

Olen luonnollisesti itsekin ollut teini ja teinin äiti. En hetkeäkään usko, että kaikki oppilaat koko ryhmässä olisi kaikille selvittäneet omien vanhempien taustoja. Sitten on myös ne, jotka vaan nyökyttelee kun muut puhuu ja jotka ei ryhdy rikkomaan harmoniaa.

Jotenkin huvittava tuo tyyli lesoilla lapsen koululla. Tulee mieleen futismammat, joiden ego tarvitsee buustausta ja sitä saadaan sitten lasten pelikentiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen kotoisin pikkukaupungista missä on vain yksi lukio jonne pääsee kaikki, ketkä vaan älyävät hakea. En todellakaan olisi halunnut joutua stressaamaan lukiovalinnoista ja keskiarvoista tuon ikäisenä.

Hgissä ilmeisesti paheksutaan kun omat ei pääse siihen lukioon mihin haluaisivat, ulkopaikkakuntalaisia pyrkii Hgin lukioihin. just oli uutisissa. n 8600 hakee Hkiin lukioihin ja tänä vuonna tuhat enemmän. 

Helsingissä keskiarvorajat laski.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni lukioissa saisi myös olla koulupiiri, ja siihen oman piirin lukioon hakiessa saisi esim 0.5 lisää omaan keskiarvoon tms. Muuallekin voisi toki hakea, mutta oman alueen nuoria suosittaisiin.

Ihan älytöntä vaikka pk-seudulla matkustella ristiin rastiin, kun kaikki lukiot kuitenkin ovat oikein hyviä.

Älyttömyyden taakan kantaa hakija eikä kukaan pakota hakemaan kauempana olevaan eliittilukioon. Ei asuinpaikasta voi antaa lisäpisteitä. Se asettaa eriarvoiseen asemaan varallisuuden mukaan.

Harva eliittilukiossa opiskeleva on duunariperheestä. Kyllä se, miten vanhemmat opettavat tarkastelemaan maailmaa, miten he puhuvat, mistä he puhuvat, näkyy.

Esikoisen luokassa Ressussa ei ollut yhtään opiskelijaa jonka vanhemmat ei olisi akateemisia. Itse asiassa iso osa oli tohtoreita.

Kyllä se vaatii todella paljon että jonkun köyhän yh-duunarin lapsi sinne asti selviää ja sieltä ulos.

Lukiossa ei edelleenkään ole luokkia.

Kyllä on. Sen luokan nimi on vain ryhmä.

Erikoinen ryhmä jos jokaisen vanhemman koulutusaste on käyty läpi. Tän palstan erikoisuus on kyllä nämä ylimieliset mammat, jotka pätevät lastensa koululla.

Et ole koskaan kuullut että teinit keskustelee keskenään? Ja vertailee toisiaan? Ja haluaa kuulua ryhmään. Ja me ei muuten olla niitä tohtoreita, maistereita vain.

Olen luonnollisesti itsekin ollut teini ja teinin äiti. En hetkeäkään usko, että kaikki oppilaat koko ryhmässä olisi kaikille selvittäneet omien vanhempien taustoja. Sitten on myös ne, jotka vaan nyökyttelee kun muut puhuu ja jotka ei ryhdy rikkomaan harmoniaa.

Jotenkin huvittava tuo tyyli lesoilla lapsen koululla. Tulee mieleen futismammat, joiden ego tarvitsee buustausta ja sitä saadaan sitten lasten pelikentiltä.

Sulla on huono itsetunto ja tulkitset kaiken lesoiluksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitääköhän jatkossa sitten koulussa ei niin hyvän helsinkiläisen lähteä lukioon syrjäkylille esim. Nakkilaan tai Ähtäriin samalla kun muualta tullaan lukioon Helsinkiin kun keski-arvo ei riitä? Itse helsinkiläisenä jouduin muuten käymään AMK:n Espoossa kun en päässyt Helsinkiin.

Öö... siis kävit amiksen Espoossa? Ammattikorkeaan (AMK) vaaditaan toisen asteen tutkinto (yleensä nimenomaan ylioppilastutkinto, vaikka joillekin linjoille saattaa päästä amiksen papereillakin - mutta sitten saattaa joutua suorittamaan lisäopintoja esim. kielissä).

Tuo kuvaus siis sopi oikeastaan minuun. Nyt on jo aikuinen ja kouluajoista alkaa olla kauan. Niin, itse päädyin kymppiluokalle ja sen jälkeen pääsin tuohon samaan kouluun lukioon. Kyseessä oli siis huono helsinkiläinen lukio. Nykyään tuossa koulussa ei taida enää olla kymppiluokkaa ja keskiarvorajakin on noussut ajoistani. Kirjoitin ylioppilaaksi normiajassa ja työttömyyden jälkeen kävin yo-pohjaisen linjan amiksessa kun en päässyt korkeakouluun. Amiksen loppupuolella AMK-haun ollessa käynnissä tajusin, että pitää varmaan sitten hakea muualle kuin Helsinkiin. Sitten hain muualle kuin Helsinkiin ja pääsin. AMK-tutkintoni on samalta alalta kuin ammatillinen. Työttömänä nyt kuitenkin olen. Mietin tässä siis vain, miten nykynuorena pärjäisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tuollainen lähes 10 keskiarvo nykyään yleisempää kuin ennen? Minusta tuntuu, että minun kouluaikanani sellainen oli lähes urbaani legenda "tuttavani tuntee jonkun, jolla on keskiarvo 9,5". Olen pieneltä paikkakunnalta, joten tilastollisestikin kympin oppilaita sattui samaan ikäluokkaan ehkä pari. Minulla oli keskiarvo 8,4 ja pääsin naapurikuntien lukioista siihen parempaan. Toiseen pääsi kaikki halukkaat.

Joskus aikoinaan käytössä oli Gaussin käyrä, jolle peruskoulun ja lukion arvosanajakaumaa soviteltiin. Ajatus oli se, että kaikki luonnonilmiöt noudattavat normaalijakaumaa, myös oppilaiden älykkyys ja lahjakkuus. Se tarkoitti sitä, että kympin arvosanoja ei paljoa jaeltu. Se tarkoitti myös sitä, että käytännössä kuutosia tuli aina joillekin oppilaille.

Nyt vaikuttaa siltä, että jokaisessa perheessä on kympin oppilaita. Ylipäätään julkisuuteen nousee laudaturin oppilaita ja sitten koulupudokkaita, mutta se välissä oleva normaali on kadonnut jonnekin. Jotain on arvostelussa mennyt selvästi pieleen.

Eräässä Helsinkiläisessä koulussa 120 kirjoitti. I 4 A 133  B 177 C 160 M 80  E 41  L 12