Lue keskustelun säännöt.
Jalankulkija saa vakavammet vammat törmäyksessä polkupyörään, miettikää tätä kun pyöräilette jalkakäytävällä
22.05.2020 |
"Pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden väliset onnettomuudet voivat johtaa vakaviin loukkaantumisiin ja jopa kuolemiin (Chong ym. 2010; Grzebieta ym. 2011). Vakavammin loukkaantunut osallinen on useimmiten jalankulkija (Chong ym. 2010). Pyöräilijän ja jalankulkijan välisissä törmäyksissä vakavimmat vammat tulevat useimmiten jalankulkijan pään osuttua maahan törmäyksen seurauksena (Graw & König,
2002; Short ym. 2007). Tämä on keskeinen ero verrattuna moottoriajoneuvojen ja
jalankulkijoiden välisiin onnettomuuksiin, joissa vakavimmat vammat tulevat usein
heti ajoneuvon osuessa jalankulkijaan (Graw & König, 2002; Short, ym. 2007;
O’Hern & Oxley, 2019). Graw & König (2002) totesivat, että mahdolliset
ohjaustangon iskusta johtuvat vammat jalankulkijaan ovat korkeintaan lieviä.
Tutkimuksessa havaittiin myös, että kaatuessaan pyöräilijä tyypillisesti lentää pois
pyörän päältä ja liukuu maassa, mikä johtaa kevyempään pään osumaan kuin
jalankulkijalla (Graw & König, 2002)."
Lähde:
https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/publication/Jalankulk…
Kommentit (197)
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Ihan samalla tavalla saattaa jalankulkijaan törmätä myös pyörätiellä. Se, että pyörätiellä on virallisesti sallittua ajaa jalankulkijoiden joukossa ei tee siitä touhusta yhtään turvallisempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään syytä miksei voisi ajaa 50 km/h. Pyörä ei siitä rikki mene ja tie on suora ja tasainen.
Mieti sitä.
Kehotuksesi mukaisesti yritin miettiä, miksei polkupyörällä saisi ajaa 50 km/h. Mitään erityistä syytä en tähän keksinyt, kun kerran mopoilukin onnistuu turvallisesti samalla nopeustasolla.
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Päinvastoin se on 100 kertaa fataalimpaa jäädä auton alle kuin että jalankiulkija ja pyöräilijä törmäävät. Ratkaisu on että pyörille rakennetaan vihan sijasta ihan omat kulkureitit jotka eivät ole riippuvaisia muusta liikenteestä.
Sopisiko sinun sitten myös vastaavasti sanoa, että jos pyörä pelottaa voi kävelijä jäädä kotiin noinhan sinä sanot mutta vain tietytille kulkijjoile joita mielestäs iei rtarvitse ottaa mitenkään huomioon. Ymmärrätkö oman naurettavuuteesi kun esität että pyöräilijää ei tarvitse huomioda ollenkaan ja hänet pakotetaan puun ja kuoren väliin ja haukutaan perään. Varsinkin jos kehtaa toivoa myös turvallista pelosta vapaata liikkumista pyörällekkin.
Pyörällä tulisi päästä liikkumaan siellä missä muutkin liikkuvat ja ennen näin onkin ollut. Pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti muutoksin ei parannettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En törmäile ihmisiin. Raatoja olisi enemmän kuin koronassa jos mentäisiin sääntöjen mukaan ajoradalla
Se sinuun selin oleva jalankulkija ei välttämättä tiedä että pusket sieltä takaa 30 km/h kun siirtyykin jalkakaytävän toiseen reunaan.
Silloin ei ole kiinni mistään päätöksestä olla törmäämättä.
Mitä ihmettä? Katson aina taakseni, kun vaihdan kevyenliikenteenväylän puolta, esim.bussipysäkille. Miten joku ei katsoisi? Siirtyisi sokkona? Älytön ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään syytä miksei voisi ajaa 50 km/h. Pyörä ei siitä rikki mene ja tie on suora ja tasainen.
Mieti sitä.
Kehotuksesi mukaisesti yritin miettiä, miksei polkupyörällä saisi ajaa 50 km/h. Mitään erityistä syytä en tähän keksinyt, kun kerran mopoilukin onnistuu turvallisesti samalla nopeustasolla.
Mopoilu onkin vaarallista yli 50 ajaminen pyörällä. Mutta älä edelleenkään mieti mitään kun ei välky siellä pääkopassa. Hyvä on kaikken tulee ajaa pyörällä sitten 50 kmh kun sinä niin käsket ja ajat polkemattakin. Ja toki se on erittäin turvallista ja suotavaa ja pakollista kun sinä niin sanoit. Kaiken maailman...
Muut eivät pääsääntöisesti aja koskaan yli 15Kmh pyörällä hyväksy se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Päinvastoin se on 100 kertaa fataalimpaa jäädä auton alle kuin että jalankiulkija ja pyöräilijä törmäävät. Ratkaisu on että pyörille rakennetaan vihan sijasta ihan omat kulkureitit jotka eivät ole riippuvaisia muusta liikenteestä.
Sopisiko sinun sitten myös vastaavasti sanoa, että jos pyörä pelottaa voi kävelijä jäädä kotiin noinhan sinä sanot mutta vain tietytille kulkijjoile joita mielestäs iei rtarvitse ottaa mitenkään huomioon. Ymmärrätkö oman naurettavuuteesi kun esität että pyöräilijää ei tarvitse huomioda ollenkaan ja hänet pakotetaan puun ja kuoren väliin ja haukutaan perään. Varsinkin jos kehtaa toivoa myös turvallista pelosta vapaata liikkumista pyörällekkin.
Pyörällä tulisi päästä liikkumaan siellä missä muutkin liikkuvat ja ennen näin onkin ollut. Pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti muutoksin ei parannettu.
Päin vastoin pyöräilijöiden oikeuksia on lisätty. Esimerkiksi 1.6. tulee voimaan lievennys pyörätien käyttöpakkoon, mikä lisää niiden reittien määrää joita pyöräilijän on laillista käyttää.
Pyöräily on kiellettyä lähinnä vain moottoriteillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään syytä miksei voisi ajaa 50 km/h. Pyörä ei siitä rikki mene ja tie on suora ja tasainen.
Mieti sitä.
Kehotuksesi mukaisesti yritin miettiä, miksei polkupyörällä saisi ajaa 50 km/h. Mitään erityistä syytä en tähän keksinyt, kun kerran mopoilukin onnistuu turvallisesti samalla nopeustasolla.
Mopoilu onkin vaarallista yli 50 ajaminen pyörällä. Mutta älä edelleenkään mieti mitään kun ei välky siellä pääkopassa. Hyvä on kaikken tulee ajaa pyörällä sitten 50 kmh kun sinä niin käsket ja ajat polkemattakin. Ja toki se on erittäin turvallista ja suotavaa ja pakollista kun sinä niin sanoit. Kaiken maailman...
Muut eivät pääsääntöisesti aja koskaan yli 15Kmh pyörällä hyväksy se.
Ai jarruttavatko nämä muut esim. ajaessaan alamäessä? Enpä ole huomannut sellaista kovin laajassa mitassa, mutta voi olla, että niin tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä sitä takaa tulevaa autoa pitäisi pelätä henkensä edestä? Pyöräilijöiden ja autoilijoiden väliset peräänajot ovat kaupunkialueella erittäin harvinaisia.
Lähinnä onnettomuuksia tapahtuu risteyksissä, ja silloin usein siitä syystä, ettei autoilija ole huomannut pyöräilijää tai pyöräilijä autoilijaa, koska pyöräilijä on tullut risteykseen jalankulkijoiden joukosta.
Koska ne ovat pelottavia tilanteita eikä se sen tilanteen vähättelyllä muuksi muutu tai katoa. Huomaatko kuinka et halua ottaa huomioon muita vaan altistat heitä tarpeettomalle pelolle sekä vähättelet sitä. Ei kovin reilua taholtasi. Myös otsikossa esitetty tutkimus kertoo jalankulkijoiden pelosta mutta sinä et halua hyväksyä tosiasiaa että pyöräilijät pekäävät autojen joukossa jatkuvia ohituksia ja läheltyä piti tilanteita, vaan annat tilastollista jargonia, joka ei auta mitään itse oikeaan olemassa olevaan pelkoon. Et hyvälksy tosiasioista tässä.
Jos ihmisellä tällainen pelko autoja kohtaan on, niin siitä pelosta kannattaa opetella eroon. Vielä 70-luvulla oli täysin normaalia Suomessa, että pyörällä ajettiin ajoradalla. Ja ulkomailla se on normaalia nykyisinkin.
Ei ole mitään syytä, miksi sitä ajoradalla ajoa pitäisi pelätä varsinkaan henkensä edestä.
Pelot ovat vaistojen luomia kun kasvat hieman ymmärrät etet ole kuolematon. Niistä ei erikseen opita eroon. Niitä voidaan sietää, mutta stressi joka niistä aiheutuu ei ole tervettä, joten et ratkaise vähättelylläsi mitään. Voistko sanoa samaa jalankulkijoille ettei sitä pyörää tarvitse pelätä. Vähemmän siinä sattuu kun jalankuilkija ja pyörä törmäävät kuin auto ja pyörä. Pyöräiijän on ihan luonnollista pelätä autoa, jos ei pelkää ei elä pitkään.
Silti se pelko on tarpeetonta kun asian voisi ottaa ihan suunnittelussa huomioon ja tehdä pyörile reittejä joilla ei tarvitse pelätä autoja ekä väen väkisin pakotta autojen joukkoon pelkäämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään syytä miksei voisi ajaa 50 km/h. Pyörä ei siitä rikki mene ja tie on suora ja tasainen.
Mieti sitä.
Kehotuksesi mukaisesti yritin miettiä, miksei polkupyörällä saisi ajaa 50 km/h. Mitään erityistä syytä en tähän keksinyt, kun kerran mopoilukin onnistuu turvallisesti samalla nopeustasolla.
Mopoilu onkin vaarallista yli 50 ajaminen pyörällä. Mutta älä edelleenkään mieti mitään kun ei välky siellä pääkopassa. Hyvä on kaikken tulee ajaa pyörällä sitten 50 kmh kun sinä niin käsket ja ajat polkemattakin. Ja toki se on erittäin turvallista ja suotavaa ja pakollista kun sinä niin sanoit. Kaiken maailman...
Muut eivät pääsääntöisesti aja koskaan yli 15Kmh pyörällä hyväksy se.
Ai jarruttavatko nämä muut esim. ajaessaan alamäessä? Enpä ole huomannut sellaista kovin laajassa mitassa, mutta voi olla, että niin tapahtuu.
Siksi pyörässä on jarru että voidaan turvallisesti liikkua. Mitä varten jarru sinusta on jos ei hiljentämiseen vai, no ei varmaan jos ajat hulluna vaarallista nopeutta. Taitaa jarru olla vieras käsite.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä sitä takaa tulevaa autoa pitäisi pelätä henkensä edestä? Pyöräilijöiden ja autoilijoiden väliset peräänajot ovat kaupunkialueella erittäin harvinaisia.
Lähinnä onnettomuuksia tapahtuu risteyksissä, ja silloin usein siitä syystä, ettei autoilija ole huomannut pyöräilijää tai pyöräilijä autoilijaa, koska pyöräilijä on tullut risteykseen jalankulkijoiden joukosta.
Koska ne ovat pelottavia tilanteita eikä se sen tilanteen vähättelyllä muuksi muutu tai katoa. Huomaatko kuinka et halua ottaa huomioon muita vaan altistat heitä tarpeettomalle pelolle sekä vähättelet sitä. Ei kovin reilua taholtasi. Myös otsikossa esitetty tutkimus kertoo jalankulkijoiden pelosta mutta sinä et halua hyväksyä tosiasiaa että pyöräilijät pekäävät autojen joukossa jatkuvia ohituksia ja läheltyä piti tilanteita, vaan annat tilastollista jargonia, joka ei auta mitään itse oikeaan olemassa olevaan pelkoon. Et hyvälksy tosiasioista tässä.
Jos ihmisellä tällainen pelko autoja kohtaan on, niin siitä pelosta kannattaa opetella eroon. Vielä 70-luvulla oli täysin normaalia Suomessa, että pyörällä ajettiin ajoradalla. Ja ulkomailla se on normaalia nykyisinkin.
Ei ole mitään syytä, miksi sitä ajoradalla ajoa pitäisi pelätä varsinkaan henkensä edestä.
Pelot ovat vaistojen luomia kun kasvat hieman ymmärrät etet ole kuolematon. Niistä ei erikseen opita eroon. Niitä voidaan sietää, mutta stressi joka niistä aiheutuu ei ole tervettä, joten et ratkaise vähättelylläsi mitään. Voistko sanoa samaa jalankulkijoille ettei sitä pyörää tarvitse pelätä. Vähemmän siinä sattuu kun jalankuilkija ja pyörä törmäävät kuin auto ja pyörä. Pyöräiijän on ihan luonnollista pelätä autoa, jos ei pelkää ei elä pitkään.
Silti se pelko on tarpeetonta kun asian voisi ottaa ihan suunnittelussa huomioon ja tehdä pyörile reittejä joilla ei tarvitse pelätä autoja ekä väen väkisin pakotta autojen joukkoon pelkäämään.
Miksi autoja ei pelätty entisinä vuosikymmeninä Suomessa? Ja miksi autoja ei pelätä nykyisin ulkomailla? Osaisitko vastata näihin kysymyksiin.
Minä nimittäin en usko, että olisi joku pelkäämisvaisto joka olisi tällä tavoin alueellisesti ja ajallisesti rajattu. Enemmänkin kaikki viittaa siihen, että kyseessä on turha pelko josta on täysin mahdollista ja kannattavaa opetella eroon.
Jalankulkijana oleminen on hengenvaarallista. Olen joutunut lopettamaan töihin kävelyn, ei vaan uskalla enää. Yhden viikon ajan sattui Meilahden/Paciuksenkaari alueella jalkakäytävällä 6 läheltä piti tapausta itselleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jalankulkijana oleminen on hengenvaarallista. Olen joutunut lopettamaan töihin kävelyn, ei vaan uskalla enää. Yhden viikon ajan sattui Meilahden/Paciuksenkaari alueella jalkakäytävällä 6 läheltä piti tapausta itselleni.
Oletko harkinnut kävelykypärän sekä polvi- ja kyynärpääsuojien käyttöönottoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Päinvastoin se on 100 kertaa fataalimpaa jäädä auton alle kuin että jalankiulkija ja pyöräilijä törmäävät. Ratkaisu on että pyörille rakennetaan vihan sijasta ihan omat kulkureitit jotka eivät ole riippuvaisia muusta liikenteestä.
Sopisiko sinun sitten myös vastaavasti sanoa, että jos pyörä pelottaa voi kävelijä jäädä kotiin noinhan sinä sanot mutta vain tietytille kulkijjoile joita mielestäs iei rtarvitse ottaa mitenkään huomioon. Ymmärrätkö oman naurettavuuteesi kun esität että pyöräilijää ei tarvitse huomioda ollenkaan ja hänet pakotetaan puun ja kuoren väliin ja haukutaan perään. Varsinkin jos kehtaa toivoa myös turvallista pelosta vapaata liikkumista pyörällekkin.
Pyörällä tulisi päästä liikkumaan siellä missä muutkin liikkuvat ja ennen näin onkin ollut. Pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti muutoksin ei parannettu.
Siis tuossa esimerkissäni pyöräilijä oli nimenomaan jäämässä auton alle, koska ei noudattanut liikennesääntöjä. Lähin pyörätie olisi löytynyt korttelin toiselta puolelta, joten kyse oli vain itsekkyydestä ja ajattelemattomuudesta.
Pyöräilijänä toivon, että minut huomioidaan. Kun ajan pyörällä, myös Helsingin vilkkaimmilla kaduilla, oletan, että kun noudatan sääntöjä, myös muut niitä noudattavat. Jos pelottaa, ei siitä voi tehdä muiden, heikommassa asemassa olevien ongelmaa.
Reitti kannattaa suunnitella etukäteen, jos tuntuu siltä, että haluaa ajaa vain pyöräteillä. Jos tulee katkoksia, voi taluttaa. Erilaisia karttaohjelmia löytyy paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Päinvastoin se on 100 kertaa fataalimpaa jäädä auton alle kuin että jalankiulkija ja pyöräilijä törmäävät. Ratkaisu on että pyörille rakennetaan vihan sijasta ihan omat kulkureitit jotka eivät ole riippuvaisia muusta liikenteestä.
Sopisiko sinun sitten myös vastaavasti sanoa, että jos pyörä pelottaa voi kävelijä jäädä kotiin noinhan sinä sanot mutta vain tietytille kulkijjoile joita mielestäs iei rtarvitse ottaa mitenkään huomioon. Ymmärrätkö oman naurettavuuteesi kun esität että pyöräilijää ei tarvitse huomioda ollenkaan ja hänet pakotetaan puun ja kuoren väliin ja haukutaan perään. Varsinkin jos kehtaa toivoa myös turvallista pelosta vapaata liikkumista pyörällekkin.
Pyörällä tulisi päästä liikkumaan siellä missä muutkin liikkuvat ja ennen näin onkin ollut. Pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti muutoksin ei parannettu.
Päin vastoin pyöräilijöiden oikeuksia on lisätty. Esimerkiksi 1.6. tulee voimaan lievennys pyörätien käyttöpakkoon, mikä lisää niiden reittien määrää joita pyöräilijän on laillista käyttää.
Pyöräily on kiellettyä lähinnä vain moottoriteillä.
Kun ensin on otettu pois oikeuksia niin niitä hieman lisätään käytännön syistä. Ennen ei ollut rajoistusta olla ajmatta jakakäytävää alkuunkaan ja kaistalla sai ajaa ei ollut pyöräteitäkään joten ei ollut käyttöpakkojkaan. Joten oikeudet olivat ennen paremmat liikkumiseen ja tällä hetkellä huonommat kuin ennen toki nyt otetaan askelta takaisn, mutta pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti laeilla.
Tuon lisäksi pyöräilyyn tulee tarpeettomia lisä määräyksiä tuossa laissa että vaikka yhtä "oikeutta" palautetaan, niin laissa lisätään muuta tarpeetonta velvollisuutta enemmän. Esim yksisuuntainen liikenne ei toimi pyörällä, kun ei se toimi kävellenkään eikä autoillakaan. On tarpeen ottaa huomioon sitä liikkumis tarveta, miettiä miksi se pyörä on hyvä liikkumisväline. Ehkä osittain siksi tuota vietyä oikeutta valita paikkansa liikenteessä avataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Päinvastoin se on 100 kertaa fataalimpaa jäädä auton alle kuin että jalankiulkija ja pyöräilijä törmäävät. Ratkaisu on että pyörille rakennetaan vihan sijasta ihan omat kulkureitit jotka eivät ole riippuvaisia muusta liikenteestä.
Sopisiko sinun sitten myös vastaavasti sanoa, että jos pyörä pelottaa voi kävelijä jäädä kotiin noinhan sinä sanot mutta vain tietytille kulkijjoile joita mielestäs iei rtarvitse ottaa mitenkään huomioon. Ymmärrätkö oman naurettavuuteesi kun esität että pyöräilijää ei tarvitse huomioda ollenkaan ja hänet pakotetaan puun ja kuoren väliin ja haukutaan perään. Varsinkin jos kehtaa toivoa myös turvallista pelosta vapaata liikkumista pyörällekkin.
Pyörällä tulisi päästä liikkumaan siellä missä muutkin liikkuvat ja ennen näin onkin ollut. Pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti muutoksin ei parannettu.
Siis tuossa esimerkissäni pyöräilijä oli nimenomaan jäämässä auton alle, koska ei noudattanut liikennesääntöjä. Lähin pyörätie olisi löytynyt korttelin toiselta puolelta, joten kyse oli vain itsekkyydestä ja ajattelemattomuudesta.
Pyöräilijänä toivon, että minut huomioidaan. Kun ajan pyörällä, myös Helsingin vilkkaimmilla kaduilla, oletan, että kun noudatan sääntöjä, myös muut niitä noudattavat. Jos pelottaa, ei siitä voi tehdä muiden, heikommassa asemassa olevien ongelmaa.
Reitti kannattaa suunnitella etukäteen, jos tuntuu siltä, että haluaa ajaa vain pyöräteillä. Jos tulee katkoksia, voi taluttaa. Erilaisia karttaohjelmia löytyy paljon.
Miksi sinusta pyörää tulee vihata? Mitään muuta viestisi ei huou. Pyörällä on ihan samat oikeudet liikkua samat tarpeet päästä paikkoihin, eikä tässä nyt mitään extraa pyydetä. Miksi vihaat pyöriä ja pyöräilijöitä on ihan relevantti kysymys tämän viestisi jälkeen?
Tanskan malli: jos pyöräilijä ajaa jalkakäytävällä, häntä saa heittää oluttölkillä. Olin hieman yllättynyt kun luulin että Köpiks3ssä on posit suhde pyöräilyyn.
Vierailija kirjoitti:
Jalankulkijana oleminen on hengenvaarallista. Olen joutunut lopettamaan töihin kävelyn, ei vaan uskalla enää. Yhden viikon ajan sattui Meilahden/Paciuksenkaari alueella jalkakäytävällä 6 läheltä piti tapausta itselleni.
Siinä on aika selkeä pyörätie eikä jalkakäytävä trollauksesi osu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Päinvastoin se on 100 kertaa fataalimpaa jäädä auton alle kuin että jalankiulkija ja pyöräilijä törmäävät. Ratkaisu on että pyörille rakennetaan vihan sijasta ihan omat kulkureitit jotka eivät ole riippuvaisia muusta liikenteestä.
Sopisiko sinun sitten myös vastaavasti sanoa, että jos pyörä pelottaa voi kävelijä jäädä kotiin noinhan sinä sanot mutta vain tietytille kulkijjoile joita mielestäs iei rtarvitse ottaa mitenkään huomioon. Ymmärrätkö oman naurettavuuteesi kun esität että pyöräilijää ei tarvitse huomioda ollenkaan ja hänet pakotetaan puun ja kuoren väliin ja haukutaan perään. Varsinkin jos kehtaa toivoa myös turvallista pelosta vapaata liikkumista pyörällekkin.
Pyörällä tulisi päästä liikkumaan siellä missä muutkin liikkuvat ja ennen näin onkin ollut. Pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti muutoksin ei parannettu.
Päin vastoin pyöräilijöiden oikeuksia on lisätty. Esimerkiksi 1.6. tulee voimaan lievennys pyörätien käyttöpakkoon, mikä lisää niiden reittien määrää joita pyöräilijän on laillista käyttää.
Pyöräily on kiellettyä lähinnä vain moottoriteillä.
Kun ensin on otettu pois oikeuksia niin niitä hieman lisätään käytännön syistä. Ennen ei ollut rajoistusta olla ajmatta jakakäytävää alkuunkaan ja kaistalla sai ajaa ei ollut pyöräteitäkään joten ei ollut käyttöpakkojkaan. Joten oikeudet olivat ennen paremmat liikkumiseen ja tällä hetkellä huonommat kuin ennen toki nyt otetaan askelta takaisn, mutta pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti laeilla.
Tuon lisäksi pyöräilyyn tulee tarpeettomia lisä määräyksiä tuossa laissa että vaikka yhtä "oikeutta" palautetaan, niin laissa lisätään muuta tarpeetonta velvollisuutta enemmän. Esim yksisuuntainen liikenne ei toimi pyörällä, kun ei se toimi kävellenkään eikä autoillakaan. On tarpeen ottaa huomioon sitä liikkumis tarveta, miettiä miksi se pyörä on hyvä liikkumisväline. Ehkä osittain siksi tuota vietyä oikeutta valita paikkansa liikenteessä avataan.
Yli 12-vuotiaiden ei ole koskaan ollut sallittua ajaa jalkakäytävällä.
Mitä yksisuuntaiseen liikenteeseen pyöräteillä tulee, niin ei se poikkea siitä, että kaduilla ajetaan oikeassa laidassa. Jos on asiaa vasempaan laitaan, niin sitten ylitetään katu. Kadun voi ylittää lähtökohtaisesti mistä vaan ihan laillisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä fb-keskustelussa pyöräiljä kerran reilusti tunnusti, että tajusi jalkakäytävällä pyöräilyn vakavuuden vasta, kun oli törmätä kävelijään, teki äkkijarrutuksen ja kaatui itse vilkkaasti liikennöidylle kadulle. Jos siinä olisi ollut bussi kohdalla, pyöräilijälle olisi käynyt huonosti.
On kaikkien meidän etu, että liikennesääntöjä noudatetaan. Meidän pyöräilijöiden pitää ajaa ajoradalla ja pakottaa muut ajoneuvot huomioimaan meidät. Äärimmäisen harvinaista, että joku tahallaan ajaa päälle. Vaikeampaa isojen ajoneuvojen kuljettajien on huomioida meitä pyöräilijöitä, jos pitää jatkuvasti vahdata sekä sääntöjen mukaan että laittomasti pyöräileviä. Sama koskee myös kävelijöitä.
Jos ajoradalle ei uskalla mennä, ratkaisu on helppo, pyörä jätetään kotiin tai suunnitellaan pyöräilyreitin niin että pääsee pyöräteitä pitkin. Välillä voi vähän kiertää tai vaikka taluttaa pyörää, jos reitti tuntuu liian hurjalta. Itse näen usein tilanteita, että vieressä on tyhjä katu ja pyöräilijä puikkelehtii jalkakäytävällä kävelijöiden joukossa.
Päinvastoin se on 100 kertaa fataalimpaa jäädä auton alle kuin että jalankiulkija ja pyöräilijä törmäävät. Ratkaisu on että pyörille rakennetaan vihan sijasta ihan omat kulkureitit jotka eivät ole riippuvaisia muusta liikenteestä.
Sopisiko sinun sitten myös vastaavasti sanoa, että jos pyörä pelottaa voi kävelijä jäädä kotiin noinhan sinä sanot mutta vain tietytille kulkijjoile joita mielestäs iei rtarvitse ottaa mitenkään huomioon. Ymmärrätkö oman naurettavuuteesi kun esität että pyöräilijää ei tarvitse huomioda ollenkaan ja hänet pakotetaan puun ja kuoren väliin ja haukutaan perään. Varsinkin jos kehtaa toivoa myös turvallista pelosta vapaata liikkumista pyörällekkin.
Pyörällä tulisi päästä liikkumaan siellä missä muutkin liikkuvat ja ennen näin onkin ollut. Pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti muutoksin ei parannettu.
Päin vastoin pyöräilijöiden oikeuksia on lisätty. Esimerkiksi 1.6. tulee voimaan lievennys pyörätien käyttöpakkoon, mikä lisää niiden reittien määrää joita pyöräilijän on laillista käyttää.
Pyöräily on kiellettyä lähinnä vain moottoriteillä.
Kun ensin on otettu pois oikeuksia niin niitä hieman lisätään käytännön syistä. Ennen ei ollut rajoistusta olla ajmatta jakakäytävää alkuunkaan ja kaistalla sai ajaa ei ollut pyöräteitäkään joten ei ollut käyttöpakkojkaan. Joten oikeudet olivat ennen paremmat liikkumiseen ja tällä hetkellä huonommat kuin ennen toki nyt otetaan askelta takaisn, mutta pyöräilijöiden oikeuksia on kavennettu voimakkaasti laeilla.
Tuon lisäksi pyöräilyyn tulee tarpeettomia lisä määräyksiä tuossa laissa että vaikka yhtä "oikeutta" palautetaan, niin laissa lisätään muuta tarpeetonta velvollisuutta enemmän. Esim yksisuuntainen liikenne ei toimi pyörällä, kun ei se toimi kävellenkään eikä autoillakaan. On tarpeen ottaa huomioon sitä liikkumis tarveta, miettiä miksi se pyörä on hyvä liikkumisväline. Ehkä osittain siksi tuota vietyä oikeutta valita paikkansa liikenteessä avataan.
Yli 12-vuotiaiden ei ole koskaan ollut sallittua ajaa jalkakäytävällä.
Mitä yksisuuntaiseen liikenteeseen pyöräteillä tulee, niin ei se poikkea siitä, että kaduilla ajetaan oikeassa laidassa. Jos on asiaa vasempaan laitaan, niin sitten ylitetään katu. Kadun voi ylittää lähtökohtaisesti mistä vaan ihan laillisesti.
Ei koskaan? Kuinka nuori olet. Ennen ei llut mitään erillisiä jalkakäytäviä. joten ei puhuttu mistää alle 12 vee pyöräilijöistäkään.
Se poikkeaa siten että siinä on sulkuviiva ja käytännössä et saa edes pysähtyä siinä kuin valoissa tai risteyksissä. Pyörällä liikutaan "jalankulkijana" kaupungilla ja tarvittaessa voit käydä kaupoissa liikkeissä tavat tuttuja, poiketa reitiltä. Se että tälläkin palstalla huudetaa suunnitele se sakokierroksesi ja taluta mahdollisimman paljon kertoo vain kuinka pyörtiltä viedään tarkoituksella oikeuksia liikkua kuten muut pois. Yksisuuntainen liikenne luulee että pyörällä mennään vain paikasta a paikkaan b välillä pysähtymättä. Toinen on kun niissä on se sulkuviiva niin et saa kääntyä vasemmalle jos valitset sellaisen yksisuuntaisen tien. Se rajaa vapautta mennä sinne jonne pyörällä pääset fyysisesti, kuten muukin liikenne, mutta sääntö haluaa sinulta sen kieltää koska ajat tietynlaista menopeliä. Nyt jos ja kun voi ajaa myös kaistaa niin voi kääntyä kaistalta vasemmalle risteyksessä. Yksisuuntaisilta kääntyminen on se juttu pyöräilyssä jota ei oteta huomioon. Siinä voi myös olla useissa kohdissa vielä mahdollisia käännöksiä pyörälle jotka eivät autoille sovi joita jalkakäytävältä pääsee hyödyntämään ja silksi moni ajaa sitten sieltä mistä pääsee. Sama periaate kuin miksi polku syntyy tiettyyn paikkaan sitä ei aitaamalla saa katoamaan eikä säännöillä estettyä, polkua käytetään koska se on tarpeen siinä. Siksi on vain hankalaa yrittää väkisin sovittaa pyöräliikennettä autojen kanssa, tai autolla ajamista pelkästään ajatellen, koska ne ovat niin erilaisia kulkuneuvoja luonteeltaan.
Jos ihmisellä tällainen pelko autoja kohtaan on, niin siitä pelosta kannattaa opetella eroon. Vielä 70-luvulla oli täysin normaalia Suomessa, että pyörällä ajettiin ajoradalla. Ja ulkomailla se on normaalia nykyisinkin.
Ei ole mitään syytä, miksi sitä ajoradalla ajoa pitäisi pelätä varsinkaan henkensä edestä.