Sosiaalituet, voiko olla totta!?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö. Oletko nähnyt päätökset ja tilinsaldon? Mies voi myös höynäyttää sua hyväuskoista.

Kyllä olen. Olen vääntänyt hänen kanssaan näistä asioista niin kauan ja nyt minulla on pankkitunnukset ja kaikki mahdolliset valtuudet hänen asiointiinsa, tulorekisterit, verohallinnot jne. Minä kun itse teen vähän saman tyylisiä asioita työkseni ja hän pyysi minua hoitamaan asiat. Mutta ei hitto, kun joka paikkaan yritetään huolella laittaa kaikki mahdolliset tiedot, niin aina siellä joku tieto menee väärin. Esimerkiksi tuossa sanoin, että lapsien elatusta ei lasketa hänen menokseen jollain logiikalla lainkaan. Hänen liiton jäsenmaksuja ei ole muka maksettu, vaikka ihan omin silmin olen nähnyt palkkakuitit, joissa ne on vähennetty.

Asumistukeen liittyen pyydettiin liitteeksi päätös ansiosidonnaisesta päivärahasta. Tätä ei voitu toimittaa, koska päätöstä ei ole vielä tullut ja hakemuksesssa kerrottiin tämä. Päätöksen tultua kysyin, miten tässä menetellään, kun vaadittiin liitteeksi tätä päätöstä ja vastaus oli, että voi laittaa hakemuksen liitteeksi viestin, jossa pyydämme heidän tekemään tästä päivärahasta arviolaskelman asumistuen laskentaan. Tähän viestiin saimme vastaukseksi: mikäli päätöstä ei ole käytettävissä, voitte lähettää viestinä pyynnön, että päiväraha arvioidaan hakemukseen. Eli lähetimme heidän ohjeidensa mukaan pyynnön ja siihen tuli vastauksena viesti, jossa kerrottiin, että pitää lähettää pyyntö ja lähetimme sen saman pyynnön täsmälleen samanlaisena uudestaan. Eli ilmoitimme kolme kertaa, että sitä päätöstä ei ole ja pyysimme tekemään laskelman arvion perusteella.

Mitkä helvetin valtuudet? Kukaan ei tiedä kuka sen hakemuksen oikeasti näpyttelee, tunnistautuminen tapahtuu pankkitunnuksilla. Eikä liiton jäsenmaksuilla ole mitään väliä, liitto ei teille mitään rahallista tukea ole antamassa vaan työttömyyskassa, eikä liittoon kuulumisella tai maksujen maksamisella ole mitään merkitystä kelalle.

Surkea yritys, oletkohan koskaan tehnyt päivääkään töitä.

Googlaa suomi.fi- valtuudet ja mene itse töihin. 

Pointti oli se ettei tuollaisella ole mitään yhteyttä tähän asiaan. Et tarvitse mitään valtuuksia täyttääksesi sos. tukihakemuksen toisen puolesta, ainoastaan pankkitunnukset, ja henkilön lupa olisi tietysti hyvä myös. Ja mikä tärkeämpää liitonjäsenyydellä ei ole mitään merkitystä työttömyyskorvausten kannalta joten vääntö maksuista ei vaikuta siihen onko ansiosidonnaiseen oikeutettu vai ei, kassan jäsenmaksu maksetaan kerran vuodessa.

Mitähän sinä nyt sössötät? Tuolla joku vihjasi, että mies pimittää jotain tulojaan minulta ja valehtelee ja siihen kerroin, että minulla on valtuudet, joilla pääsee mm tulorekisteriin. Tottakai se liittyy asiaan, jos näen miehen tulotiedot ja esim ne maksetut jäsenmaksut ja niiden tietojen perusteella olen mm arvioinut hänelle sitä ansiosidonnaisen määrää. Sinä lähdit nyt itkemään, ettei mitään tällaisia valtuuksia ole olemassakaan ja kehotit minua menemään töihin. Ei taida ainakaan sinulla olla töitä, jos et ole koskaan kuullut esim tulorekisteristä eikä liiton ja kelan päivärahalla sinusta ole mitään eroa. 

Tämä on kyllä ihan oma tulkintasi, virheellinen kuten tässä tukisähläyksessäkin. Kuten sanoin pointti oli se ettei noilla valtuuksilla ole merkitystä, turhaa sössötystä, kirjoitat yksinkertaisia asioita hirvittävän pitkästi. Ja puhuit siis valtuuksista asiointiinsa joka antaa kuvan valtuuksista kelan ja työkkärin kanssa asiointiin, mutta edelleen merkityksetöntä. En ole missään antanut ymmärtää etten ole kuullut tulorekisteristä tai että kuvittelisin kelan päivärahan ja ansiosidonnaisen olevan sama asia, jälkimmäiseen pikemminkin päinvastoin ja jälleen toistan itseäni: liitolta ei saa työttömyyskorvausta, ymmärrätkö? Ainoastaan työttömyyskassan jäsenmaksun suorittamisella on merkitystä ansiosidonnaisen maksun kannalta. Aivan turhaan siis jauhat että liiton jäsenmaksuissa jotain epäselvyyksiä.

Voi herranjumala. Sen liiton työttömyyskassa se nyt sattuu olemaan ja samoista jäsenmaksuista ne tilitetään. 

Mistä merkityksettömyydestä sinä nyt puhut? Näissä hakemuksissa käsitellään niin monenlaisia tietoja ja minä nyt satuin mainitsemaan yhtenä muiden joukossa nuo valtuudet. Ja sinä jäät inttämään niistä, että mitkä ihmeen valtuudet. Onhan siinä nyt olennaista myös se, miten pitkään te-keskuksella menee lausunnon antamisessa ja onko palkanlaskija ilmoittanut tietoja oikein.

Edelleen alun perin kerroin noista valtuuksista, kun joku sanoi, että mies valehtelee minulle. Sinä lähdit sönköttämään, miten yhteiset pankkitunnukset ovat laittomia ja ei ole mitään valtuuksia, joilla voi hoitaa toisten asioita. Jännä juttu, että minä olen tälläkin viikolla tehnyt kolmen ihmisen puolesta veroilmoitukset ja saanut niistä jopa rahaa, vaikka sehän on sinun mielestäsi laitonta käsitellä toisten tietoja. :D 

No mitä helvettiä sä miestäsi olet elättänyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, kun Kela on antanut perustoimeentulotuki päätöksen (vaikka olisi kielteinen), voit sen jälkeen hakea kunnaltasi harkinnanvaraista/ehkäisevää toimeentulotukea. Kunnan nettisivuilta löytyy varmasti asiasta tietoa.

On jo haettu ja hylättynä tuli takaisin. 

Kai luit päätöksen? Mikä oli syy hylkäämiseen?

Oikeasti alan epäilemään tätä provoksi, koska olisit voinut kertoa syyt jo monta sivua sitten.

Mitkä syyt? Liian isot tulot. Joita ei oikeasti ole käytettävissä. Tottakai tulot näyttävät isoilta, kun se on joku laskelma. Mutta todellisuudessa ne rahat makaavat nyt liiton tilillä eikä niillä pääse ostamaan ruokaa. Mitä kohtaa et ymmärrä? 

Mitä kohtaa et itse ymmärrä? Kerro nyt tarkalleen, mitä siellä harkinnanvaraisessa päätöksessä luki?

En tiedä sitä vielä. Kaupungin sivuilla näkyy ainoastaan hylätty ja kirjallinen päätös tulee postissa. Tästä aion tehdä kyllä valituksen tai oikaisupyynnön, jos sielläkin on laskettu mitä sattuu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotain rahaa/säästöjä/omaisuutta hänellä on pakko olla jos ei toimeentulotukeakaan saa. Sinä vaan et ole saanut sitä nähtäväksesi. Kelahan saa mm.verotustiedot.

Sua nyt kusetetaan 6-0.

Jos jotain maksat, tee velkakirja kaikesta. Muuten et tod.näk.tule rahojasi saamaan takaisin.

No on se jännä juttu, että hänellä on omaisuutta, säästöjä tai rahaa, jota ei näy missään niissä liitteissä, joita niihin hakemuksiin on liitetty. Jännä juttu, että missään hakemuksissa ja päätöksissäkään ei mitään näy. 

Myönnän, että olen raivoissani kirjoittanut vähän sekavasti ja monilla on tainnut mennä pari asiaa ohi. Eli mies kyllä "saa" ansiosidonnaista, mutta käsittelyssä on mennyt todella pitkään ja kuvittelin, että asumistukea ja toimeentulotukea saa siltä ajalta, kun oikeasti mistään ei rahaa tule. Olen siis kuvitellut, että noissa lasketaan ne todelliset tilille kilahtavat rahat eikä sellaisia, joita odotetaan joskus kuukausien päästä ehkä saatavaksi. Nämä kuukaudet pitää kuitenkin saada ostettua ruokaa ja maksaa sitä vuokraakin. 

Juuei, ei todellakaan saa mitään tukia ilman selvityksiä ja pitkällä toimitusajalla. Kurjaa sille hakijalle, jolla voi olla todellinen hätä, mutta näin tämä byrokraattinen systeemi toimii. Veronmaksajina meidän kaikkien etu että jokainen keissi tutkitaan eikä rahoja syydetä parhaan stoorin keksineelle.

Jos miesystävä elää kädestä suuhun eli kaikki menee mitä tulee niin nyt on aika opetella uusia tapoja. Pienistäkin tuloista voi säästää edes pienen puskurirahaston niin ei muutamasta viikosta mene muuten työssäkäyvällä talous ihan kuralle. Asiat voi hoitaa kuntoon ajallaan (kuten ne tapaamissopimukset) niin ei tule sitten kaikki kerralla eteen.

Ap:n aggressiivisesta ja epämiellyttävästä tavasta kommentoida ei saa kovin vakuuttavaa kuvaa hänen kyvystään hoitaa monimutkaisia asioita. Joku jo sanoikin, että asioita voi olla astetta haasteellisempaa hoitaa jos jokainen vastapuoli on vihollinen ja aina väärässä.  Ja nyt on paljon ihmisiä hakemassa samoja tukia vähän eri lähtökohdista, selväähän se että kestää ja saattaa tulla virheitä.

Tiedän ihan tarkkaan miten tää kuvio toimii, hylkääviä päätöksiä jne. tulee  jos siittä etät unohtaa ruksata jonkun kohdan. Vinkki, joskus on yksinkertaisempaa tehdä alusta alkaen uusi sopimus kuin yrittää selvitellä kertaalleen metsään mennyttä hakemusta. 

Vierailija kirjoitti:

No mitä helvettiä sä miestäsi olet elättänyt?

Meinaatko, että hänelle olisi jostain tullut rahaa nopeammin ja näitä sähläilyjä olisi ollut vähemmän, jos en olisi hänelle ostanut ruokaa? Mihin tämä oikeastaan liittyy? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos talouden tulot on 0e niin kyllä toimeentulotukea saa. Jos kuuluu liittoon niin kyllä sieltä saa rahaa, tosin käsittelyajat voivat olla nyt pidempiä mutta sille ajalle voidaan myöntää toimeentulotukea ja ottaa sitten takautuvasti pois liitonrahoista kun se päätös on tehty.

Karenssin saa jos itse irtisanoutuu jolloin ne karenssipäivät otetaan pois liiton rahoista. Tässäkin tilanteessa jos liitonrahat jää alle minimin niin voi saada toimeentulotukea paikkaamaan ja täydentämään sitä liiton rahaa.

Kyllä jostakin instanssista rahaa saa jollei ole omaisuutta tai säästötilillä rahaa jemmassa.

Sitten voi hakea harkinnanvaraista toimeentulotukea kunnalta eli ei Kelalta jos tilanne äityy jotenkin sellaiseksi ettei kertakaikkiaan mistään muualta rahaa saa ja vuokra on maksettava. Yleensä tuo on kertaluontoinen. Tällöin yhteys kunnan tai kaupungin omaan sosiaalitoimeen...

Ei saa. Joka ei ole sitä paperisotaa kokenut, ei ymmärrä. Kerroin jo edellä omasta kokemuksestani, mutta esimerkkinä siitä, miten hankalaksi asioita tehdään niille, jotka ovat yrittäneet ensin itse pitää elämänsä kuosissa, vielä pari kokemusta:

Aikuinen, tilapäisesti luonani asuva lapseni jäi työttömäksi, kun minulla oli asiantuntijapalvelua tarjoava toiminimi. Aikuinen lapseni oli käynyt ammattikoulun. Meidän piti tehdä TE-toimistolle selvitys siitä, etten varmasti pysty työllistämään häntä omaan yritykseeni. Asian käsittely vei muutaman viikon, joiden aikana hän ei tietenkään saanut tukia.

Joitakin vuosia myöhemmin minut lomautettiin. Entinen työnantajani oli uupunut eikä jaksanut toimittaa tarvittavia papereita, joten käsittely viivästyi. Kun ne oli toimitettu, te-toimisto takertui siihen, että minulla oli luottamustehtävä, johon käytin 1-8 tuntia aikaa kuukaudessa ja joka ei estänyt kokopäivätyön vastaanottamista. Asian käsittely kesti muutaman viikon. Kolmas tyhmyys oli se, että menin kertomaan opiskelevani sivutoimisesti tutkintoa ko. työnantajan suosituksesta. Koska työt olivat kuitenkin loppumassa, olin valmis jättämään opinnot, mutta tätäkin asiaa piti käsitellä useampi viikko.

Loppujen lopuksi sain ensimmäisen työttömyysetuuden viisi kuukautta sen jälkeen, kun minut oli lomautettu. Sinä aikana ei sentin hyrrää tukia mistään. Onneksi oli säästöjä ja ennen kaikkea onneksi työllistyin uuteen paikkaan 1.5 kuukauden kuluttua.

Ei tämä hyvinvointivaltio toimi niin, että ihminen ilmoittaa ettei hänellä ole rahaa ja sitten saa sitä. Kyllä lukemattomat ihmiset putoavat turvaverkon läpi, vaikka itse ovat yrittäneet asiansa hoitaa.

Mitä tukia sun olis pitänyt saada kun sulla kerta oli riittävästi säästössä monen kuukauden kuluihin? Työmarkkinatuki maksetaan takautuvasti joten oletkin saanut aikamoisen potin siinä työllistymisen kynnyksellä.

Ja jos tosiaan kesti 5 kuukautta niin olet itse hidastellut selvitysten jättämisen kanssa.

Ansiosidonnaista. Siihen ei vaikuta, vaikka olisi miljoonaomaisuus. En vaivaudu edes vastaamaan muuhun, koska kerroin jo, miksi käsittely viivästyi.

Ansiosidonnaista ei haeta sossusta taikka kelasta. Aloitit valheesi vastaamalla "ei saa" kun joku sanoi "Kyllä jostakin instanssista rahaa saa jollei ole omaisuutta tai säästötilillä rahaa jemmassa". Väitit että sinulla on kokemusta asiasta mutta olitkin ansiosidonnaista vailla ja istuit mittavien säästöjen päällä. Työttömänä opiskelu laittaa sinut hankalaan asemaan työttömyystittelin suhteen ja jotta olet oikeutettu ansiosidonnaiseen on sinun oltava te-toimiston mielestä työtön. Edelleen kuitenkin sait työllistymisesi kynnyksellä suuren summan rahaa eli käytit säästöjäsi elämiseen ja sait ne muutaman kuukauden jälkeen takaisin. Mitään kokemusta sinulla ei ole ketjun aiheena olevasta asiasta.

Voi jeesusmaaria, en muuta sano. On se kiva tietää, että minulla oli aikoinaan mittavat säästöt. Itse en sitä tiennytkään. Sen verran oli, että pärjäsin koska sain 1,5 kuukaudessa uuden työpaikan. Jos en olisi saanut niin kusessa olisin ollut.

Mutta olkoon, ei näitä keskusteluja pysty käymään, kun muut kirjoittajat tietävät jopa mittavista säästöistä joista en itsekään ollut tietoinen. Mahdatko tietää, missä ne ovat nyt, kyllä minä ne edelleen mielelläni hyödyntäisin.

Ja mitä tulee tt-tukeen niin kirjoitin siitä aiemmassa kommentissani, joka liittyi yritystoiminnan päätteeksi saamaani karenssiin. Viittasin kyllä siihen.

Nyt vaihdan mieluummin vapaalle kuin väännän rautalangasta. Tsemppiä, ap.

Luulen, että Suomessa on tällä hetkellä aika monta AP:n kaltaista henkilöä, jotka ovat näiden asioiden kanssa ensimmäistä kertaa tekemisissä. Kyllä tumpulointi on siinä mielessä ihan ymmärrettävää.

Peruskoulussa opettaja joskus sanoi, että työttömyysjaksot yleensä liittyvät juuri talouden suhdannevaihteluihin. Silloin tuen hakija ei ole hakemuksensa kanssa koskaan yksin, vaan on paljon muitakin hakijoita. Kassat ruuhkautuvat, eli käsittely kestää. En nyt tiedä, mikä oli tuo apn mainitsema yllättävä meno, joka söi puskurit ja kuinka pakollinen se oli. Mutta näistä tilanteista tietysti oppii ja toivotaan, että seuraavassa lamassa turvapuskuri on suurempi, eikä sitä rahaa käytetä mihinkään muuhun.

Koitin viime vuonna tulla toimeen 100€ kuussa. En tullut, mutta en hakenut toimeentulotukea, koska tiesin ettei minua autettaisi, koska olen ollut joskus ahkera. Sairastunutta pitäisi mielestäni auttaa ilman, että tarvitsee alkaa myymään omaisuutta, tai käyttämään kaikkea tililtä.

Törkeätä kuinka kaiken maailman lorvijat saa ja minä en ikinä, vaikka itsemurha on lähellä. Kostan yhteiskunnalle kyllä tuhoamalla omaisuuteni ennen kuin se saa 30% siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuki on viimeinen tukimuoto. Ennen kuin sitä myönnetään, pitää olla päätös työttömyyskorvauksesta (hyväksytty/hylätty). Ongelma on, että ansiosidonnaisen hakemuksen käsittely liitossa vie aikaa, kenties pari kuukautta ja sitä enne rahaa ei saa mistään.

Neuvo tulee myöhään, mutta aina pitäisi olla parin kuukauden nettotulot säästössä. Näin opetettiin jo peruskoulun yhteiskuntaopin tunnilla. Ja tämä siis ihan tismalleen AP:n miesystävän kaltaisen tilanteen pelastamiseksi.

AP:n tilanteessa tekisin seuraavaa. Ryhtyisin yksityiseski lainanantajaksi, eli lainaisin miehelle rahat. Mies maksaa sitten takaisin, kun päätös ansiosidonnaisesta tulee. Tukihan maksetaan takautuvasti, eli mies tulee saamaan näiltä kuukausilta tuen, vaikka hakemuksen käsittely kestääkin.

Teette asiasta viralliset paperit, niin velka on ihan ulosottokelpoinen, kuten mikä tahansa muukin velka. Siltä varalta, jos vaikka parisuhde päättyy, mies kieltäytyy maksamasta tai on antanut vääriä tietoja (ei saakaan ansiosidonnaista).

 

Niin. Tässähän on vain se ongelma, että eipä minullakaan liiemmin sitä rahaa ole ja muutamat viime kuukaudet nimenomaan ollaan kitkutettu niillä puskureilla, kun tuli eräs yllättävä meno. Ei siis ole niitä puskureita enää jäljellä. Siksi haettiinkin jo ennen lomautuksia toimeentulotukea. 

Siis mitä hlvettiä nyt taas? Onko tämä kommentoija ap?

Selitätkö meille, selvästi vähän hitaalla käyville, että miksi kenellekään pitäisi maksaa yhteiskunnan tukia (ja vieläpä nimenomaan sitä viimeisintä tuen muotoa) kun hakija on töissä ja saa palkkaa? Ei oman puskurirahaston käyttäminen tee kenestäkään varatonta eikä todellakaan oikeuta toimeentulotukeen. Vieläkö ihmettelet että tuli hylkäävä päätös? Päätös oli aivan oikea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole järkevää sunkaan miestäsi noin elättää.

No mitä helvettiä minä voin tehdä, kun miehellä ei ole kuin 21 senttiä tilillä ollut moneen viikkoon?! Hänellä on vielä kaksi lastakin, jotka myös syövät. 

Juu, tiedän, että kielenkäyttöni ei anna minusta nyt fiksua kuvaa, mutta olen oikeasti raivoissani! 

Jos sinun miehelläsi ei ole ollut moneen viikoon kuin 20 senttiä tilillä niin ei sillä ole enää edes tiliä kun pankki on lakkauttanut sen, koska ei ole päässyt perimään kuukausimaksua. Ja jos raha-asiat päästää tuohon kuntoon vaikka olisi työtön, niin aivot ovat paskana.

Kaikissa pankeissa ei ole kuukausi maksua ja vaikka olisi niin ei sitä tiliä ihan heti lakkauteta vaikka miinukselle menisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotain rahaa/säästöjä/omaisuutta hänellä on pakko olla jos ei toimeentulotukeakaan saa. Sinä vaan et ole saanut sitä nähtäväksesi. Kelahan saa mm.verotustiedot.

Sua nyt kusetetaan 6-0.

Jos jotain maksat, tee velkakirja kaikesta. Muuten et tod.näk.tule rahojasi saamaan takaisin.

No on se jännä juttu, että hänellä on omaisuutta, säästöjä tai rahaa, jota ei näy missään niissä liitteissä, joita niihin hakemuksiin on liitetty. Jännä juttu, että missään hakemuksissa ja päätöksissäkään ei mitään näy. 

Myönnän, että olen raivoissani kirjoittanut vähän sekavasti ja monilla on tainnut mennä pari asiaa ohi. Eli mies kyllä "saa" ansiosidonnaista, mutta käsittelyssä on mennyt todella pitkään ja kuvittelin, että asumistukea ja toimeentulotukea saa siltä ajalta, kun oikeasti mistään ei rahaa tule. Olen siis kuvitellut, että noissa lasketaan ne todelliset tilille kilahtavat rahat eikä sellaisia, joita odotetaan joskus kuukausien päästä ehkä saatavaksi. Nämä kuukaudet pitää kuitenkin saada ostettua ruokaa ja maksaa sitä vuokraakin. 

Juuei, ei todellakaan saa mitään tukia ilman selvityksiä ja pitkällä toimitusajalla. Kurjaa sille hakijalle, jolla voi olla todellinen hätä, mutta näin tämä byrokraattinen systeemi toimii. Veronmaksajina meidän kaikkien etu että jokainen keissi tutkitaan eikä rahoja syydetä parhaan stoorin keksineelle.

Jos miesystävä elää kädestä suuhun eli kaikki menee mitä tulee niin nyt on aika opetella uusia tapoja. Pienistäkin tuloista voi säästää edes pienen puskurirahaston niin ei muutamasta viikosta mene muuten työssäkäyvällä talous ihan kuralle. Asiat voi hoitaa kuntoon ajallaan (kuten ne tapaamissopimukset) niin ei tule sitten kaikki kerralla eteen.

Ap:n aggressiivisesta ja epämiellyttävästä tavasta kommentoida ei saa kovin vakuuttavaa kuvaa hänen kyvystään hoitaa monimutkaisia asioita. Joku jo sanoikin, että asioita voi olla astetta haasteellisempaa hoitaa jos jokainen vastapuoli on vihollinen ja aina väärässä.  Ja nyt on paljon ihmisiä hakemassa samoja tukia vähän eri lähtökohdista, selväähän se että kestää ja saattaa tulla virheitä.

Tiedän ihan tarkkaan miten tää kuvio toimii, hylkääviä päätöksiä jne. tulee  jos siittä etät unohtaa ruksata jonkun kohdan. Vinkki, joskus on yksinkertaisempaa tehdä alusta alkaen uusi sopimus kuin yrittää selvitellä kertaalleen metsään mennyttä hakemusta. 

Juu, varmasti tässä tunnekuohussa vaikutan todella sekavalta ihmiseltä ja on varmaankin vaikeaa uskoa, että teen työkseni asioita, jotka vaativat suurta tarkkuutta ja olen mielestäni siinä tosi hyvä. En nyt ehkä tässä pysty mitenkään todistamaan, miten monta asiaa tässä on nyt mennyt pieleen jonkun toisten mokien takia. 1) palkanlaskennan pidättämää jäsenmaksua ei näy liiton tiedoissa 2) jouduimme pyytämään asumistukea varten kolme kertaa, että tekisivät päätöksen arviolaskelman perusteella, kun liiton päätöstä ei ole tullut 3) mies sai selvityspyynnön yritystoiminnasta, vaikka ei ole koskaan edes suunnitellut yrityksen perustamista 4) miehellä on 2 lasta, jotka eivät näy missään laskelmassa, vaikka heidät on hakemukseen syntymäaikoineen päivineen merkitty ja lisäksi liitetty vanhempien välinen sopimus sen kuukauden luonapidosta (kuten kela itse ohjeisti tekemään). Mutta kai nämä kaikki ovat sitten vain minun virheitäni, kun palsta niin päättää.. 

Minuakin kiinnostaa milloin miehelle on maksettu maaliskuun palkka. Jos se on ollut maaliskuun lopussa, niin senhän pitää riittää huhtikuun menoihin ja ilmeisesti laskennallisesti toukokuunkin menoihin.

Itse olen pisimmillään joutunut odottamaan ansiosidonnaista päivärahaa kolme kuukautta viimeisen työpäivän jälkeen. Tuet maksetaan aina jälkikäteen ja siihen on sopeuduttava. Jos on tottunut siihen, että palkka tulee tilille aina tiettynä päivänä, niin onhan se järkytys huomata ettei se tukien kanssa menekään niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuki on viimeinen tukimuoto. Ennen kuin sitä myönnetään, pitää olla päätös työttömyyskorvauksesta (hyväksytty/hylätty). Ongelma on, että ansiosidonnaisen hakemuksen käsittely liitossa vie aikaa, kenties pari kuukautta ja sitä enne rahaa ei saa mistään.

Neuvo tulee myöhään, mutta aina pitäisi olla parin kuukauden nettotulot säästössä. Näin opetettiin jo peruskoulun yhteiskuntaopin tunnilla. Ja tämä siis ihan tismalleen AP:n miesystävän kaltaisen tilanteen pelastamiseksi.

AP:n tilanteessa tekisin seuraavaa. Ryhtyisin yksityiseski lainanantajaksi, eli lainaisin miehelle rahat. Mies maksaa sitten takaisin, kun päätös ansiosidonnaisesta tulee. Tukihan maksetaan takautuvasti, eli mies tulee saamaan näiltä kuukausilta tuen, vaikka hakemuksen käsittely kestääkin.

Teette asiasta viralliset paperit, niin velka on ihan ulosottokelpoinen, kuten mikä tahansa muukin velka. Siltä varalta, jos vaikka parisuhde päättyy, mies kieltäytyy maksamasta tai on antanut vääriä tietoja (ei saakaan ansiosidonnaista).

 

Niin. Tässähän on vain se ongelma, että eipä minullakaan liiemmin sitä rahaa ole ja muutamat viime kuukaudet nimenomaan ollaan kitkutettu niillä puskureilla, kun tuli eräs yllättävä meno. Ei siis ole niitä puskureita enää jäljellä. Siksi haettiinkin jo ennen lomautuksia toimeentulotukea. 

Siis mitä hlvettiä nyt taas? Onko tämä kommentoija ap?

Selitätkö meille, selvästi vähän hitaalla käyville, että miksi kenellekään pitäisi maksaa yhteiskunnan tukia (ja vieläpä nimenomaan sitä viimeisintä tuen muotoa) kun hakija on töissä ja saa palkkaa? Ei oman puskurirahaston käyttäminen tee kenestäkään varatonta eikä todellakaan oikeuta toimeentulotukeen. Vieläkö ihmettelet että tuli hylkäävä päätös? Päätös oli aivan oikea.

Oletko koskaan kuullut pienituloisuudesta? Kyllä monet työssäkäyvät saavat toimeentulotukea, jos palkka on pienempi kuin perusosa. Ehkä tätä on vaikeaa käsittää, jos itsellä on hyvä palkka. Itse esimerkiksi olen saanut bruttona muutaman kuukauden 800 euroa. Minkäslaisen puskurin sinä tuolla keräisit? 

Sosiaalista luottoakaan ei saa koronan takia.

Vierailija kirjoitti:

0/5.

Odotan, että kohta tarinassa tulee käänne, että rahaa on saatu, "mutta liian vähän". Ja taas päästään vihapuhumaan työttömistä ja köyhistä, joka olikin ketjun tarkoitus!

Ja missähän tässä muka vihapuhutaan työttömistä ja köyhistä. Ei missään. Ap tuki miestä! Miksi noin ilkeä ja valheellinen viesti sinulta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotain rahaa/säästöjä/omaisuutta hänellä on pakko olla jos ei toimeentulotukeakaan saa. Sinä vaan et ole saanut sitä nähtäväksesi. Kelahan saa mm.verotustiedot.

Sua nyt kusetetaan 6-0.

Jos jotain maksat, tee velkakirja kaikesta. Muuten et tod.näk.tule rahojasi saamaan takaisin.

No on se jännä juttu, että hänellä on omaisuutta, säästöjä tai rahaa, jota ei näy missään niissä liitteissä, joita niihin hakemuksiin on liitetty. Jännä juttu, että missään hakemuksissa ja päätöksissäkään ei mitään näy. 

Myönnän, että olen raivoissani kirjoittanut vähän sekavasti ja monilla on tainnut mennä pari asiaa ohi. Eli mies kyllä "saa" ansiosidonnaista, mutta käsittelyssä on mennyt todella pitkään ja kuvittelin, että asumistukea ja toimeentulotukea saa siltä ajalta, kun oikeasti mistään ei rahaa tule. Olen siis kuvitellut, että noissa lasketaan ne todelliset tilille kilahtavat rahat eikä sellaisia, joita odotetaan joskus kuukausien päästä ehkä saatavaksi. Nämä kuukaudet pitää kuitenkin saada ostettua ruokaa ja maksaa sitä vuokraakin. 

Juuei, ei todellakaan saa mitään tukia ilman selvityksiä ja pitkällä toimitusajalla. Kurjaa sille hakijalle, jolla voi olla todellinen hätä, mutta näin tämä byrokraattinen systeemi toimii. Veronmaksajina meidän kaikkien etu että jokainen keissi tutkitaan eikä rahoja syydetä parhaan stoorin keksineelle.

Jos miesystävä elää kädestä suuhun eli kaikki menee mitä tulee niin nyt on aika opetella uusia tapoja. Pienistäkin tuloista voi säästää edes pienen puskurirahaston niin ei muutamasta viikosta mene muuten työssäkäyvällä talous ihan kuralle. Asiat voi hoitaa kuntoon ajallaan (kuten ne tapaamissopimukset) niin ei tule sitten kaikki kerralla eteen.

Ap:n aggressiivisesta ja epämiellyttävästä tavasta kommentoida ei saa kovin vakuuttavaa kuvaa hänen kyvystään hoitaa monimutkaisia asioita. Joku jo sanoikin, että asioita voi olla astetta haasteellisempaa hoitaa jos jokainen vastapuoli on vihollinen ja aina väärässä.  Ja nyt on paljon ihmisiä hakemassa samoja tukia vähän eri lähtökohdista, selväähän se että kestää ja saattaa tulla virheitä.

Tiedän ihan tarkkaan miten tää kuvio toimii, hylkääviä päätöksiä jne. tulee  jos siittä etät unohtaa ruksata jonkun kohdan. Vinkki, joskus on yksinkertaisempaa tehdä alusta alkaen uusi sopimus kuin yrittää selvitellä kertaalleen metsään mennyttä hakemusta. 

Juu, varmasti tässä tunnekuohussa vaikutan todella sekavalta ihmiseltä ja on varmaankin vaikeaa uskoa, että teen työkseni asioita, jotka vaativat suurta tarkkuutta ja olen mielestäni siinä tosi hyvä. En nyt ehkä tässä pysty mitenkään todistamaan, miten monta asiaa tässä on nyt mennyt pieleen jonkun toisten mokien takia. 1) palkanlaskennan pidättämää jäsenmaksua ei näy liiton tiedoissa 2) jouduimme pyytämään asumistukea varten kolme kertaa, että tekisivät päätöksen arviolaskelman perusteella, kun liiton päätöstä ei ole tullut 3) mies sai selvityspyynnön yritystoiminnasta, vaikka ei ole koskaan edes suunnitellut yrityksen perustamista 4) miehellä on 2 lasta, jotka eivät näy missään laskelmassa, vaikka heidät on hakemukseen syntymäaikoineen päivineen merkitty ja lisäksi liitetty vanhempien välinen sopimus sen kuukauden luonapidosta (kuten kela itse ohjeisti tekemään). Mutta kai nämä kaikki ovat sitten vain minun virheitäni, kun palsta niin päättää.. 

Tilittääkö miehen työnantaja ay-jäsenmaksut kolmen kuukauden välein eteenpäin vai miten? Oletteko tarkistaneet summat kirjautumalla työttömyyskassan sivuille? Näissä hakemuksissa ei omilla merkinnöillä ole aina merkitystä vaan jokaisesta kannattaa laittaa päätös. Jos lapsia ei ole huomioitu, niin pyydä miestä hankkimaan oma virkatodistus joko seurakunnalta tai maistraatista.

Ei tässä epäillä, että mies valehtelee olevansa isä, vaan kyse on epäselvyydestä siitä, miten lasten tapaamisista on sovittu. Virkatodistus ei auta asiaa lainkaan.

Kela tekee virheitä, mutta hakijan kannattaa olla tarkkana, että on tehnyt niin kuin on käsketty. Omalla kohdallani on tehty niin monta virheellistä päätöstä Kelan virheiden takia, että en odota enää mitään, vaikka tiedän itse täyttäneeni kaiken oikein ja toimittaneeni kaikki selvitykset.

Maksan joka kuukausi muutaman kympin ylimääräistä vuokraa ja vuokraennakkoa onkin kertynyt useamman kuukauden edestä, joten huonossa tilanteessa voin käyttää vuokrarahani ruokaan. On myös paljon helpompi lainata ruokarahaa kuin vuokrarahat, koska summa on huomattavasti pienempi.

Täällä nähtävästi on monta jotka tietävät miten laskelma toimii. Eli ap, laita tähän ne kaikkien toimeentulotukilaskelmien tiedot (vaihda nimi- ym. henkilötiedot tietysti) summineen, sitten voi ihmiset oikeasti antaa ohjeita paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos talouden tulot on 0e niin kyllä toimeentulotukea saa. Jos kuuluu liittoon niin kyllä sieltä saa rahaa, tosin käsittelyajat voivat olla nyt pidempiä mutta sille ajalle voidaan myöntää toimeentulotukea ja ottaa sitten takautuvasti pois liitonrahoista kun se päätös on tehty.

Karenssin saa jos itse irtisanoutuu jolloin ne karenssipäivät otetaan pois liiton rahoista. Tässäkin tilanteessa jos liitonrahat jää alle minimin niin voi saada toimeentulotukea paikkaamaan ja täydentämään sitä liiton rahaa.

Kyllä jostakin instanssista rahaa saa jollei ole omaisuutta tai säästötilillä rahaa jemmassa.

Sitten voi hakea harkinnanvaraista toimeentulotukea kunnalta eli ei Kelalta jos tilanne äityy jotenkin sellaiseksi ettei kertakaikkiaan mistään muualta rahaa saa ja vuokra on maksettava. Yleensä tuo on kertaluontoinen. Tällöin yhteys kunnan tai kaupungin omaan sosiaalitoimeen...

Ei saa. Joka ei ole sitä paperisotaa kokenut, ei ymmärrä. Kerroin jo edellä omasta kokemuksestani, mutta esimerkkinä siitä, miten hankalaksi asioita tehdään niille, jotka ovat yrittäneet ensin itse pitää elämänsä kuosissa, vielä pari kokemusta:

Aikuinen, tilapäisesti luonani asuva lapseni jäi työttömäksi, kun minulla oli asiantuntijapalvelua tarjoava toiminimi. Aikuinen lapseni oli käynyt ammattikoulun. Meidän piti tehdä TE-toimistolle selvitys siitä, etten varmasti pysty työllistämään häntä omaan yritykseeni. Asian käsittely vei muutaman viikon, joiden aikana hän ei tietenkään saanut tukia.

Joitakin vuosia myöhemmin minut lomautettiin. Entinen työnantajani oli uupunut eikä jaksanut toimittaa tarvittavia papereita, joten käsittely viivästyi. Kun ne oli toimitettu, te-toimisto takertui siihen, että minulla oli luottamustehtävä, johon käytin 1-8 tuntia aikaa kuukaudessa ja joka ei estänyt kokopäivätyön vastaanottamista. Asian käsittely kesti muutaman viikon. Kolmas tyhmyys oli se, että menin kertomaan opiskelevani sivutoimisesti tutkintoa ko. työnantajan suosituksesta. Koska työt olivat kuitenkin loppumassa, olin valmis jättämään opinnot, mutta tätäkin asiaa piti käsitellä useampi viikko.

Loppujen lopuksi sain ensimmäisen työttömyysetuuden viisi kuukautta sen jälkeen, kun minut oli lomautettu. Sinä aikana ei sentin hyrrää tukia mistään. Onneksi oli säästöjä ja ennen kaikkea onneksi työllistyin uuteen paikkaan 1.5 kuukauden kuluttua.

Ei tämä hyvinvointivaltio toimi niin, että ihminen ilmoittaa ettei hänellä ole rahaa ja sitten saa sitä. Kyllä lukemattomat ihmiset putoavat turvaverkon läpi, vaikka itse ovat yrittäneet asiansa hoitaa.

Se on juuri noin, ettei rahaa vain saa jos sitä tarttee. Palstalaiset eivät tuota tajua, moni luulee, että sossusta saa rahaa miten vaan.