Lue keskustelun säännöt.
Olenko ainoa, joka on muuttanut mielensä corona-rajoitusten suhteen?
21.04.2020 |
Tällä hetkellä noudatan kaikkia ohjeita. Mutta.......
Olen tullut siihen tulokseen, että kaikki rajoitukset pitäisi purkaa, vaikka itse sairastuisin mätänemällä kotona ilman hoitopaikkaa. Alussa olin sitä mieltä, että Suomen taktiikka on hyvä, mutta rajoitusten pitkittäminen aiheuttaa suurta inhimillistä kärsimystä jo nyf. Olen töissä vanhustehoidossa. Moni viettää viimeiset kuukautensa tai ehkä vuotensa ilman omaisiaan. Monet iäkkäät viettävät viimeiset hyvät ja terveet vuotensa eristyksissä. Tämä ei ole ohi muutamassa kuukaudessa, vaan jatkuu ja jatkuu.
Kun rajoitukset poistetaan, tilanne kuitenkin räjähtää hetkeksi hallitsemattomaksi tartuntojen suhteen. Ilman rajoituksia Suomessa menehtyy ehkä 5000 ihmistä coronaan, ehkä minä mukaan lukien. Tämän Suomi kestää. Rajoitusten aiheuttamien välillisten vaikutusten vuoksi menehtyy tai sairastuu paljon suurempi osa väestöä pitkällä aika välillä muiden syiden vuoksi. Ongelmat ovat jo nyt kärjistyneet monissa perheissä. Perusterveydenhuolto ja tarpeellinenkin sairaanhoito on ajettu alas Coronan ulkopuolella. Ihmiset ei edes uskalla hakeutua hoitoon. Hampaat mätänevät suuhun jne. Kertarysäys tuntuisi ehkä pahemmalta, mutta tulos olisi silti jälkeenpäin katsottuna parempi kuin tämä loppumattomalta tuntuva karanteeni.
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus on euroopassa n. 7% luokkaa koronavirusta sairastavilla. Tämä on näin korkea luku kun hoitopaikkoja ei riitä sitten kaikille. Muuten luku olisi varmaan 3,5-4%. Tehohoidosta selviää n.50% sairastuneista.
En nyt mieti vaan itseäni. Miltä tuntuisi kun omalle lapselle tai puolisolle ei sitä sairaalapaikkaa sitten hädän hetkellä saakaan? Varmaan ihan siltä kun ammuttais haulikolla sydän pirstaleiksi.
Tarkkaa kuolleisuuslukua ei saada kuin vasta pandemian jälkeen. Kaikki sitä ennen on arvailua. Aika isolta vaikuttaa nuo sinun prosentit.
Katsopa euroopan tilastoja. Tarkka luku on 6,89%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä minä minä!
Aloittaja nosti kyllä esille vanhusten yksinäisyyden ja surun, ei itseään. Ketjussa on perusteltu rajoitusten purkamista sillä, että se olisi kaikkien etu.
Kukahan tässä on itsekäs?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus on euroopassa n. 7% luokkaa koronavirusta sairastavilla. Tämä on näin korkea luku kun hoitopaikkoja ei riitä sitten kaikille. Muuten luku olisi varmaan 3,5-4%. Tehohoidosta selviää n.50% sairastuneista.
En nyt mieti vaan itseäni. Miltä tuntuisi kun omalle lapselle tai puolisolle ei sitä sairaalapaikkaa sitten hädän hetkellä saakaan? Varmaan ihan siltä kun ammuttais haulikolla sydän pirstaleiksi.
Tarkkaa kuolleisuuslukua ei saada kuin vasta pandemian jälkeen. Kaikki sitä ennen on arvailua. Aika isolta vaikuttaa nuo sinun prosentit.
Katsopa euroopan tilastoja. Tarkka luku on 6,89%.
Linkki?
Suomessa on kuollut 5 alle 60-vuotiasta. Kuolleiden mediaani ikä on 83 v.
Rajoitukset pois ja takaisin normaalielämään. Vanhukset ja riskiryhmät edelleen eristyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuohan tarkoittaisi sitä, että ihmisen henki voidaan uhrata helpommin yhteiseksi hyväksi. Jos ihmisarvo laskee, eikö yhteiskunnasta tule silloin huonompi? Ei ole ihmisarvoa, ellei siihen uskota ja myös toimita tuon uskomuksen mukaan.
Sinun logiikallasi yhteiskunta pitäisi sulkea myös influenssan aikaan, jotta henkiä säästyisi.
Kaikessa voi nähdä järkevissä rajoissa eikä ajatella äärimmäisyyksien kautta.
Ihmisiä kuolee tasaisesti, perus influessa kuuluu siihen normaaliin kuolintahtiin, johon ollaan valmistauduttu. Kyllä influessaa sairastaviakin tarvittaessa hoidetaan eikä anneta kuolla. Jos liikaa sairastuisi kerrallaan eikä kaikkia voitaisi hoitaa, niin silloin tehdään toimia, jotta voidaan hoitaa mahdollisimman monia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus on euroopassa n. 7% luokkaa koronavirusta sairastavilla. Tämä on näin korkea luku kun hoitopaikkoja ei riitä sitten kaikille. Muuten luku olisi varmaan 3,5-4%. Tehohoidosta selviää n.50% sairastuneista.
En nyt mieti vaan itseäni. Miltä tuntuisi kun omalle lapselle tai puolisolle ei sitä sairaalapaikkaa sitten hädän hetkellä saakaan? Varmaan ihan siltä kun ammuttais haulikolla sydän pirstaleiksi.
Tarkkaa kuolleisuuslukua ei saada kuin vasta pandemian jälkeen. Kaikki sitä ennen on arvailua. Aika isolta vaikuttaa nuo sinun prosentit.
Katsopa euroopan tilastoja. Tarkka luku on 6,89%.
Ei voi olla tarkkaa lukua ennen vasta-ainetutkimuksia. Sitä ennen luvut perustuvat todettuihin tapauksiin ja menehtymisiin.
Ei raha ole tärkeämpi kuin ihmisten henget. Kyllä mieli kummasti muuttuisi kun tilanne olisi kohta kuin jossain New Yorkissa, missä ihmisiä lapataan joukkohautoihin eikä hoitopaikkoja ole. Kyllä Suomen inhimillinen linja on parempi. Talous kyllä saadaan nousuun sitten ja kaikille riittää ruokaa ihan varmasti tämän jälkeenkin. Liiallinen kulutus onkin syytä saada kuriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ollut todella tunnollinen ja noudattanut ohjeita. Nyt kun tämä Suomen meno mennyt tällaiseksi korruptioksi ja kun tietää miten tiukille joudutaan jonkin ajan kuluttua sen takia niin ei kiinnosta varoa. Ihan sama vaikka sairastutaan koko perhe. Mennyt halu yrittää enää yhtään mitään. Paskanko väliä. Ihan sama. Tässä samalla varmaan tartutan muitakin, mutta paskanko väliä silläkään tässä paskassa maassa.
No tämä nyt ei ole mikään mielipideasia. Jätä ap suosiolla päätökset viranomaisille ja terveydenhuollon ammattilaisille, tässä asiassa ei tarvita keneltäkään mitään sooloilua. Ohjeet ovat ihan selkeät: pysy kotona niin paljon kuin pystyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuolemanenkelin leikkiminen voi osua omien läheisten menetykseen, vaikka ei itsestään niin välittäisikään niin ei sinulla eikä muillakaan ole mitään oikeutta valita muiden puolesta. Jos Suomi ei kelpaa voi muuttaa vaikkapa Kongoon, siellä on toimiva harvennus teille jotka ette pidä Suomen systeemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouttakin on pakko alkaa miettiin.
Ei voida olla ikuisesti kiinni.
Ja tämän hetken tilanne sallii rajoitusten hallitun vähentämisen.
Juuri näin. Tehohoidossa on mitä, 70 potilasta? Jos tilanne lähtee pahempaan suuntaan, voi rajoitukset aloittaa aina uudestaan.
Siinä vaiheessa, kun tartunnat räjähtää käsiin, on jo lasti housuissa ja käy kuten Italiassa ja Espanjassa, jossa ihan suoraan sanotiin vanhemmille ihmisille, että valitettavasti hoitoon ei mitään asiaa, kuole kotona, sillä nuoremmat painelee ohi. Suomessa on niin vähän tehohoitopaikkoja, ettei niitä riittäisi edes kaikille nuoremmillekaan, jos kaikki rajoitukset nyt poistettaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuohan tarkoittaisi sitä, että ihmisen henki voidaan uhrata helpommin yhteiseksi hyväksi. Jos ihmisarvo laskee, eikö yhteiskunnasta tule silloin huonompi? Ei ole ihmisarvoa, ellei siihen uskota ja myös toimita tuon uskomuksen mukaan.
Sinun logiikallasi yhteiskunta pitäisi sulkea myös influenssan aikaan, jotta henkiä säästyisi.
Kaikessa voi nähdä järkevissä rajoissa eikä ajatella äärimmäisyyksien kautta.
Ihmisiä kuolee tasaisesti, perus influessa kuuluu siihen normaaliin kuolintahtiin, johon ollaan valmistauduttu. Kyllä influessaa sairastaviakin tarvittaessa hoidetaan eikä anneta kuolla. Jos liikaa sairastuisi kerrallaan eikä kaikkia voitaisi hoitaa, niin silloin tehdään toimia, jotta voidaan hoitaa mahdollisimman monia.
Myös koronaa sairastavia hoidetaan silloin, kun hoidon voidaan olettaa olevan hyödyllistä.
Menehtyneet ovat olleet pitkälti yli 80-vuotiaita ja suurin osa hoivakodeissa, joissa ollaan yleensä jo muutenkin heikossa kunnossa, dementoituneita ja irti tästä todellisuudesta. Heille influenssa, korona tai muu keuhkokuume on lähes armokuolema. Heitä menehtyy Suomessa myös ilman koronaa ihan joka päivä.
Kaikki on suhteellista.
Itsekin vanhustenhoitaja ja päinvastaista mieltä. Tokihan voitaisiin osa rajoituksista poistaa. Avaisin ensin ravintolat ja kahvilat. Sinne ei ole kenenkään pakko mennä, mutta saisi jos haluaisi. Koulut voidaan pitää kiinni kun kesälomiin on muutenkin enää kuukausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua kiinnostaa vain se, etten saa koronaa. Jos sen vältän näillä toimillani, niin olen onnistunut.
Eurooppa
1 068 377
varmistettua tapausta
104 189
kuollutta
Koronakuolleisuus 9,5%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouttakin on pakko alkaa miettiin.
Ei voida olla ikuisesti kiinni.
Ja tämän hetken tilanne sallii rajoitusten hallitun vähentämisen.
Juuri näin. Tehohoidossa on mitä, 70 potilasta? Jos tilanne lähtee pahempaan suuntaan, voi rajoitukset aloittaa aina uudestaan.
Siinä vaiheessa, kun tartunnat räjähtää käsiin, on jo lasti housuissa ja käy kuten Italiassa ja Espanjassa, jossa ihan suoraan sanotiin vanhemmille ihmisille, että valitettavasti hoitoon ei mitään asiaa, kuole kotona, sillä nuoremmat painelee ohi. Suomessa on niin vähän tehohoitopaikkoja, ettei niitä riittäisi edes kaikille nuoremmillekaan, jos kaikki rajoitukset nyt poistettaisiin.
Jos nyt kuitenkin verrattaisiin tilannetta esimerkiksi Ruotsiin, joka on väestötiheydeltään ja -rakenteeltaan lähempänä Suomea kuin New York tai Italia. Ei sielläkään mitään ruumiskasoja ja kaaosta vielä ole, vaikka toki uhrien määrä on korkea.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kuollut 5 alle 60-vuotiasta. Kuolleiden mediaani ikä on 83 v.
Rajoitukset pois ja takaisin normaalielämään. Vanhukset ja riskiryhmät edelleen eristyksiin.
Näissä kuolinmäärissö tuo 5 alle 60 vuotiasta on itseasiassa paljon. Ja kun rajoitukset poistetaan niin tauti kyllä tavoittaa sitten ne riskiryhmät ja vanhukset ihan itsestään sillä niin paljon kantajien määrä vain siten lisääntyy joten tuo ei vaan käytännössä toimi. Joko rajoitetaan kaikkia määrän x tai sitten ei ketään.
Vierailija kirjoitti:
Ei raha ole tärkeämpi kuin ihmisten henget. Kyllä mieli kummasti muuttuisi kun tilanne olisi kohta kuin jossain New Yorkissa, missä ihmisiä lapataan joukkohautoihin eikä hoitopaikkoja ole. Kyllä Suomen inhimillinen linja on parempi. Talous kyllä saadaan nousuun sitten ja kaikille riittää ruokaa ihan varmasti tämän jälkeenkin. Liiallinen kulutus onkin syytä saada kuriin.
Wuhaniin tuotiin muualta Kiinasta työntekijöitä, että kaupungin 8 krematoriota saatiin pidettyä käynnissä 24/7, kuukausi kuukauden perään.
Ei kuolema ole jokapäiväinen asia. Minulta on kuollut 50 vuoden aikana isovanhemmat, eli n kerran kymmenessä vuodessa joku, ei se ole mikään läpihuutojuttu, että joo ihmisiä kuolee, so what. Ihmiset haluaa elää.
Minä minä minä!