Amk valintakoe 2020

Periaatteessa siis yllämainitussa mainitaan vain että vilppiä on se jos koetta ei tee itsenäisesti, vaan joku toinen henkilö tekee sen sinun puolestasi avustaa kokeen tekemisessä.

Vierailija kirjoitti:

Valintakokeesseen oli rakennettu valvontarlementtejä. Mitähän nämä voisivat olla?

https://yle.fi/uutiset/3-11385457

Ainakin kakkosvaiheen valintakokeessa syksyllä oli kaikilla sama verkko ja sen liikennettä valvottiin.

No ainakin lääkiksen kokeessa oli selvä piikki samaan aikaan googletetuissa "kadmium" -hauissa.

Ihan sattumaa vaan? Jep.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valintakokeesseen oli rakennettu valvontarlementtejä. Mitähän nämä voisivat olla?

https://yle.fi/uutiset/3-11385457

Ainakin kakkosvaiheen valintakokeessa syksyllä oli kaikilla sama verkko ja sen liikennettä valvottiin.

Syksyllä oli vain yksi valintakoe paikanpäällä. Siellä ymmärrän valvonnan mutta en tuota etävalvontaa. Ei vaikuta lailliselta jos ei ole kerrottu etukäteen. Ja ei edes oltu kerrottu mikä lasketaan vilpiksi ja mikä ei.

On pakko vaan hyväksyä se, että tämän kevään hakukokeet oli huijareitten voitto. Parempi onni rehellisille ensi vuonna!

Ja siis eihän tässä voi mitenkään riittää vastaukseksi se että joku on soittanut jonnekin ja kysynyt ja hänelle on sanottu että ei saa käyttää ulkoisia tietolähteitä. Ennen koetta sain linkin sähköpostiin jossa sanottiin että tutustu huolellisesti ohjeisiin ennen koetta osoitteessa ammattikorkeakouluun.fi, näin tein, eikä siellä puhuttu mitään tästä aiheesta.

Nyt on tullut moka tiedotuksen päässä josta tulee varmasti seuraamuksia puolin ja toisin.

Vierailija kirjoitti:

Linkkaisiko joku vielä tänne ne ohjeet missä sanotaan että ulkoisten tietolähteiden käyttö kielletty. Itse en löytänyt ohjeista kun seuraavaa:

"Tunnistautuessaan etäkokeeseen hakija sitoutuu tekemään valintakokeen itsenäisesti. Tämä tarkoittaa, että valintakokeen tekemiseen ei saa osallistua kukaan muu henkilö kuin hakija. Jos valintakoetta ei tehdä itsenäisesti, kyse on vilpistä. Jos hakijan menettelyssä ilmenee vilppiä, valintasuoritus hylätään (hallintolaki 434/2003 31 § ja 50 §). Vilpillä saatu opiskeluoikeus voidaan peruuttaa myös opiskelupaikan vastaanottamisen jälkeen."

Jos ohjeissa ei lue mitään tämän tarkempaa niin miten voidaan olettaa että esim.googlea tai laskinta ei kukaan käytä. Sitäpaitsi onko etävalvonta laillista edes jos siitä ei ole ilmoitettu etukäteen?

Mäkin näen tässä nyt paljon harmaalla alueella liikkumista lain suhteen. En usko, että yksityishenkilön verkon etävalvonta ilman aiempaa ilmoitusta ja ko. henkilön suostumusta menee täysin kaikkien lakipykälien mukaan. Lisäksi ohjeissa ei todellakaan ole rajattu pois ulkoisten tietolähteiden käyttöä, vaan mainitaan ainoastaan "itsenäisesti tekeminen". En usko, että näillä perusteilla voidaan diskata yhtäkään hakijaa, ihan vain järjestäjien omien suurpiirteisyyden takia.

Vierailija kirjoitti:

On pakko vaan hyväksyä se, että tämän kevään hakukokeet oli huijareitten voitto. Parempi onni rehellisille ensi vuonna!

Minä taas en yhtään käsitä tuota asennetta, koska en näe että googlettamalla olisi saanut tuossa kokeessa käytännössä mitään hyötyä. Minkä ihmeen asian siinä olisi googlettanut? Mulla ei tule mieleen yhtään tehtävää jossa olisin saanut googlesta apua.

Ja laskimen käyttö taas ei ole huijaamista, sitä en todellakaan usko. Minullakin oli laskin siinä vieressä koko ajan mutta melkein kaikki tehtäväthän oli sellaisia joihin laskinta ei tarvitse, sellaista päättelymatikkaa tyyliin "yksi viidesosa on 20%". Ja siinä taisi olla tasan yksi (se vika) johon olisin todellakin tarvinnut laskimen jos olisin osannut sen laskea, mutta en osannut niin se jäi tyhjäksi.

Minusta monet liioittelee tässä näitä "huijarit saa täydet pisteet" juttuja. Ei varmaan saa. Jos et osaa niin et osaa ja siinä se. Koe oli ihan hyvin rakennettu ja aikapainekin oli kova, en näe että vilpillä pääsee pitkälle.

Älkää nyt lannistuko jos joku tehtävä menikin väärin, niin meni 99,9% muistakin!

Hyvä, että nyt aletaan näköjään laajemminkin ymmärtää, mitä ongelmia tähän kokeeseen liittyy. Jos eri ihmisille annetaan eri ohjeet, esim. oppilaitoksen kautta, sallituista apuvälineistä, kyse on epäoikeudenmukaisesta kohtelusta ja eriarvoisuudesta. Käytännössä tuo tarkoittaa, että koe pitäisi mitätöidä, jos halutaan pitää kiinni tasa-arvosta. On vaikea päätellä, mitkä asiat ovat vilppiä, jos niitä ei lainkaan määritellä tai määrittely on hyvin epämääräistä. Siksi on väärin myös syyttää ketään huijariksi, paitsi ihan selkeitä tapauksia. Valintakokeet siis nyt epäonnistuivat. Tasa-arvoinen kohtelu on perustuslaillinen oikeus ja siksi tuo koe rikkoo kaikkien osallistuneiden perusoikeuksia ja on Suomen lain vastainen. 

Vierailija kirjoitti:

Linkkaisiko joku vielä tänne ne ohjeet missä sanotaan että ulkoisten tietolähteiden käyttö kielletty. Itse en löytänyt ohjeista kun seuraavaa:

"Tunnistautuessaan etäkokeeseen hakija sitoutuu tekemään valintakokeen itsenäisesti. Tämä tarkoittaa, että valintakokeen tekemiseen ei saa osallistua kukaan muu henkilö kuin hakija. Jos valintakoetta ei tehdä itsenäisesti, kyse on vilpistä. Jos hakijan menettelyssä ilmenee vilppiä, valintasuoritus hylätään (hallintolaki 434/2003 31 § ja 50 §). Vilpillä saatu opiskeluoikeus voidaan peruuttaa myös opiskelupaikan vastaanottamisen jälkeen."

Jos ohjeissa ei lue mitään tämän tarkempaa niin miten voidaan olettaa että esim.googlea tai laskinta ei kukaan käytä. Sitäpaitsi onko etävalvonta laillista edes jos siitä ei ole ilmoitettu etukäteen?

Hli yliopiston sivuilla lukee:

"Koe tulee suorittaa täysin itsenäisesti. Muiden kuin kokeessa sallittujen aineistojen ja apuvälineiden käyttö ja muiden kuin kokeeseen liittyvien verkkosivujen käyttäminen on kielletty."

Voi olla ettei muiden koulujen sivuilla ole vastaavaa kieltoa, mutta itse hain tonne.

Siis Hki yliopisto, ei Hli :D

Nää voi tietysti olla myös trolleja jotka haluaa sekoittaa pakkaa jotka väittää kysyneensä koululta ohjeita...Koska nuo ohjeet poikkeaa kyllä yleisistä ohjeista...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Linkkaisiko joku vielä tänne ne ohjeet missä sanotaan että ulkoisten tietolähteiden käyttö kielletty. Itse en löytänyt ohjeista kun seuraavaa:

"Tunnistautuessaan etäkokeeseen hakija sitoutuu tekemään valintakokeen itsenäisesti. Tämä tarkoittaa, että valintakokeen tekemiseen ei saa osallistua kukaan muu henkilö kuin hakija. Jos valintakoetta ei tehdä itsenäisesti, kyse on vilpistä. Jos hakijan menettelyssä ilmenee vilppiä, valintasuoritus hylätään (hallintolaki 434/2003 31 § ja 50 §). Vilpillä saatu opiskeluoikeus voidaan peruuttaa myös opiskelupaikan vastaanottamisen jälkeen."

Jos ohjeissa ei lue mitään tämän tarkempaa niin miten voidaan olettaa että esim.googlea tai laskinta ei kukaan käytä. Sitäpaitsi onko etävalvonta laillista edes jos siitä ei ole ilmoitettu etukäteen?

Hli yliopiston sivuilla lukee:

"Koe tulee suorittaa täysin itsenäisesti. Muiden kuin kokeessa sallittujen aineistojen ja apuvälineiden käyttö ja muiden kuin kokeeseen liittyvien verkkosivujen käyttäminen on kielletty."

Voi olla ettei muiden koulujen sivuilla ole vastaavaa kieltoa, mutta itse hain tonne.

Niin mutta nyt puhutaan AMK-valintakokeesta

Miten noita muka valvoo ettei kukaan käytä sanakirjaa, laskinta, kaavakirjaa jne. Verkon valvonta on laitonta. Miten valvoo että kukaan ei kysy esim tyttö tai poikakaverilta tai kämppikseltä apua jossakin tehtävässä. Ei mitenkään. Toinen vaihe on valvottu vaihe, ekassa tasapuolinen valvonta on mahdotonta. Siksi juuri aikaraja että mahdollisimman vähän jää aikaa etsiä apua. Onko sekään laillista että psykan valmennuskursseilla on tehty noita samoja tehtäviä. Tuskin.

Sama valintakoe oli käytössä myös yliopiston puolella. On varmasti henkilöitä, jotka ovat hakeneet samalla kokeella samanaikaisesti sekä yliopistoon että AMK:n puolelle. Silloin heidän olisi pitänyt noudattaa yliopiston selkeitä sääntöjä ja he ovat AMK-kohteissa, joissa "kaikki huijaaminen on sallittua vauva-forumin moraalioppaiden luvalla", eriarvoisessa asemassa muiden AMK-kohteisiin hakeneiden kanssa, koska heillä oli samaan aikaan "lupa huijata" ja määräys olla huijaamatta. Se ei voi olla oikein. 

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa siis yllämainitussa mainitaan vain että vilppiä on se jos koetta ei tee itsenäisesti, vaan joku toinen henkilö tekee sen sinun puolestasi avustaa kokeen tekemisessä.

Jos olisit viitsinyt käydä lukemassa ne käyttöselosteet, niin olisit ollut asiasta tietoinen. No, en sinua ala syyttelemään, sillä eipä niitä kovin moni käy lukemassa, vaan klikkaa vaan eteenpäin. Käyttöselosteeseen olisi päässyt kirjautumisen yhteydessä, jossa valittiin ensinnäkin suorituskieli mutta myös hyväksyttiin käyttöehdot.

Siellä luki: "Suorittamalla AMK-valintakokeen suostut siihen, että AMK-valintakoejärjestelmä tallentaa evästeet ja muut selaintiedot kokeen suorittamisen aikana. Epäilyttävä toiminta johtaa automaattisesti sekä valintakokeen hylkäämiseen mutta myös opiskelupaikkakelpoisuuden menettämiseen tämän vuoden yhteishaussa."

Toki tuon voi tulkita monella eri tapaa, mutta jos välilehteä vaihtaa kokoajan, on kyseessä melko selvä asia.

Vierailija kirjoitti:

Sama valintakoe oli käytössä myös yliopiston puolella. On varmasti henkilöitä, jotka ovat hakeneet samalla kokeella samanaikaisesti sekä yliopistoon että AMK:n puolelle. Silloin heidän olisi pitänyt noudattaa yliopiston selkeitä sääntöjä ja he ovat AMK-kohteissa, joissa "kaikki huijaaminen on sallittua vauva-forumin moraalioppaiden luvalla", eriarvoisessa asemassa muiden AMK-kohteisiin hakeneiden kanssa, koska heillä oli samaan aikaan "lupa huijata" ja määräys olla huijaamatta. Se ei voi olla oikein. 

Itse pelkästään ammattikorkeakouluihin hakeneena luin tietenkin vain ne ohjeet jotka oli meille hakijoille osoitettu ja toimin niiden mukaan. Sille en voi mitään jos yliopistojen sivuilla ohjeistus on ollut erilainen.

Eihän kukaan voi sille mitään, jos on toiminut saatavilla olevan tiedon mukaan. Kokeen järjestäjät ovat mokanneet, ei osallistujat, jos eivät ole aivan tietoisesti huijanneet. Hakijat voivat joutua eriarvoiseen asemaan, vaikka kukaan hakijoista ei toimisi saamiensa ohjeiden vastaisesti, jos ohjeet ovat huonot tai liian suppeat.

Mahtavaa, eli oon sitten näköjään huijannut tässä kokeessa. Ei käynyt pienessä mielessäkään, ettei laskinta olisi saanut käyttää (olisin tiennyt vastaukset ilman sitäkin mutta nopeutti ja about 3 tehtävää tein sillä). Ja yhden sanan katsoin Google kääntäjästä enkussa, koska idioottina käsitin, että se ei ole vilppiä ja ajattelin, että onhan muillakin tuo sama mahis käytössä. Tai just, että voihan olla vaikka sanakirja kotona. Ajattelin jotenkin vain, että se on omaa tyhmyyttä jos lähtee aikaa tuhlaamaan tollaiseen, mutta en kyllä ajatellut että se olisi laskettu huijaamiseksi. En missään nimessä olisi kumpaakaan käyttänyt, jos olisin tiennyt.

No, tyhmyydestä kärsii sitten koko kroppa eli sen lisäksi, että hävettää ihan v*tusti niin kusin just oman mahdollisen koulupaikkani. Cheers to that!

Vierailija kirjoitti:

Mahtavaa, eli oon sitten näköjään huijannut tässä kokeessa. Ei käynyt pienessä mielessäkään, ettei laskinta olisi saanut käyttää (olisin tiennyt vastaukset ilman sitäkin mutta nopeutti ja about 3 tehtävää tein sillä). Ja yhden sanan katsoin Google kääntäjästä enkussa, koska idioottina käsitin, että se ei ole vilppiä ja ajattelin, että onhan muillakin tuo sama mahis käytössä. Tai just, että voihan olla vaikka sanakirja kotona. Ajattelin jotenkin vain, että se on omaa tyhmyyttä jos lähtee aikaa tuhlaamaan tollaiseen, mutta en kyllä ajatellut että se olisi laskettu huijaamiseksi. En missään nimessä olisi kumpaakaan käyttänyt, jos olisin tiennyt.

No, tyhmyydestä kärsii sitten koko kroppa eli sen lisäksi, että hävettää ihan v*tusti niin kusin just oman mahdollisen koulupaikkani. Cheers to that!

Pah, et kussut MITÄÄN. Ne ei valvo sun nettikäyttäytymistä kokeen aikana. Sä et "jää kiinni" tosta mihinkään. Saamasi hyöty oli minimaalinen kun miettii koko kokeen mittakaavaa. Joku yksittäinen enkun sana??!?! So what! Enkku on varmaan alin tai toka alin osio jonka pisteitä katsotaan about kaikissa koulutusohjelmissa ja siis muutenkin älä nyt ruoski itteäs.

Et tarkottanut huijata, halusit menestyä kokeessa. Sama täällä. Käytin laskinta, en edelleen usko että siinä oli mitään väärää. Pärjään myös kakkosvaiheessa ilman laskinta. Älä huoli nyt oikeesti, tosta ei oo MITÄÄN kiinni, kyllä ne sun kokonaispisteet tän ratkaisee.

Ei, siellä ei oo mitään nettipoliisia tutkimassa onko jollain 15 000 hakijan joukossa ollut taustalla google auki. Tein ton mun työkoneella, mulla on siellä joku 40 välilehteä taustalla..