Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Amk valintakoe 2020
12.04.2020 |
Yleistä keskustelua tulevasta amk-etävalintakokeesta
Kommentit (2561)
Nyt kun mietin tarkemmin, on aika kohtuutonta syyttää laskimen käytöstä, kun lukee näitä juttuja, miten eri tavoilla kokeessa on huijattu vaikka alussa itsekin syytin laskinta käyttäneitä huijareiksi. Laskin on sieltä pienimmästä päästä kuitenkin, jos osa porukasta on harjoituskurssilla tehnyt jo kertaalleen nuo tehtävät, osa käyttänyt googlea apuna ja käännösohjelmia englannin osiossa. Laskimen käyttöä ei edes selvästi kielletty ohjeissa. Kokeen järjestäjän vika tämä taisi olla pääasiassa. Huonoa tiedottamista ja sekavuutta. Seuraavat AMK-kokeet on jo syksyllä ja taas vuoden päästä voi yrittää, jos ei nyt onnistunut. Kokeiden järjestäjät ovat haukut ansainneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinä matikkaosiossahan oli laskin, miksi sen käyttö olisi ollut kiellettyä.
Missä siellä oli laskin? En ehtinyt matikkaa loppuun asti.
MISSÄÄN EI LUKENUT LASKIMEN KÄYTÖN OLEVAN KIELLETTYÄ! Joten jos et itse tajunnut käyttää laskinta, älä syytä muita.
Koska sen saa tietää pääsikö vai ei?
Juhannusviikolla saa tietää, pääseekö toiseen vaiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan näin btw vaan. Kamala lukea näitä negatiivisia ja riitaisia viestejä täällä. Kuka vaan tässäkin keskustelussa voisi olla toinen toisensa luokkatoveri tulevaisuudessa, ei kauhean kiva ajatus..
Anteeksi, et ehkä pidä siitä että vastaan kommenttiisi. Oletko siis sitä mieltä, että keskustelu on hyvää vain silloin kun kaikki ovat samaa mieltä? Sanoilla on helppo provosoida, mutta niistä on myös yhtä helppo provosoitua. Jokainen tulkitsee näitä viestejä omasta näkökulmastaan, ja miksi se ei saisi näkyä?
Usein tämän kaltaiset keskustelulangat vilisevät kysymyksiä, joihin
a) kukaan muu kuin kokeen järjestäjä ei ole relevantti vastaamaan tai
b) vastaukset löytyvät jo asiaa koskevista virallisista infoviesteistä.
Sekin on aika kamalaa, minun mielestäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä matikkaosiossahan oli laskin, miksi sen käyttö olisi ollut kiellettyä.
Missä siellä oli laskin? En ehtinyt matikkaa loppuun asti.
Ei missään jos ei tehnyt matemaattis-luonnontieteellinen osio!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä matikkaosiossahan oli laskin, miksi sen käyttö olisi ollut kiellettyä.
Missä siellä oli laskin? En ehtinyt matikkaa loppuun asti.
Ei missään jos ei tehnyt matemaattis-luonnontieteellinen osio!
Mitä jos lukisit alkuperäisen viestin ennen kuin raivoat. Sen kirjoittaja puhui nimenomaan matikkaosiosta eikä matemaattis-luonnontieteellisestä osiosta, joten lukutaitoisten luulisi ymmärtävän kysyjän hämmennyksen. -sivusta seurannut
Laskimen käyttöhän oli kielletty. Siksi maininta että siinä toisessa osiossa saa käyttää vaan sitä omaa laskinta. Netistähän löytyy kouluilta kysyttyä tietoa myös ettei laskinta saa käyttää mutta sitä on vaikea valvoa. Moni on sanonut ettei Googlen käyttöäkään ole kielletty. Mutta jos kokeessa sanotaan että se pitää tehdä itsenäisesti ilman vilppiä niin suomeksi se tarkoittaa että sitä Googlekääntäjää tai muita apuja ei käytetä . Kokeessahan piti hyväksyä evästeet ja se seuraa selainkäyttäytymistä vilpin varalta.. Eli jos toisessa välilehdessä on se Googlekääntäjää auki, se on mahdollista selvittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No menetin niistä saatavat rahat. Muuten työ meni melko täydellisesti. Ei tuossa ole varaa menettää rahaa, kun kiintiöt on niin perseestä, eli huijari sai kahdesta työtehtävästä helpot rahat ja kun huijareita on tarpeeksi, rehellisyyden vuoksi minulla ei ole mahdollisuutta menestyä. Ikävää, mutta säilytän mielummin itsekunnioitukseni kuin saan palkankorotuksen.
Harmittaa vain, että työelämä suosii epärehellisyyttä. Olisi itsekin pitänyt huijata, että olisi samalla viivalla muiden kanssa. Tulevina vuosina erilaisissa työtehtävissä toimii huijareita, jotka eivät olisi rehellisesti ansainneet paikkaansa. Se tekee yhteiskunnasta huonomman, koska huijarit ovat huonompia ja sopimattomampia tehtäviinsä kuin rehelliset.
Oliko se nainen sille pojalle siskontyttö? Menin täysin sekaisin siitä kysymyksestä, mistä johtuen loppui sitten aika yhden vaikeamman tehtävän kanssa, jonka olin jättänyt loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
64! tuolta näkyy koulukohtaiset aloituspaikat. https://www.ammattikorkeakouluun.fi/hakijalle/valintatavat/amk-valintak…
Kutsu kilahti mulla spostiin 17:15.
Sarjassamme tyhmät kysymykset: Jos esim. Bioanalyytikon aloituspaikat valintakoevalintatavassa on 13 ja ensikertalaisia on 10, niin silloinko nämä 10 ensikertalaista sisältyvät 13 aloituspaikkaan? Eli että 13 aloituspaikkaa, joista 10 varataan ensikertalaisille?
Kiitos jo ennakkoon. Alkaa vain vähitellen nää kiintiöt kyllästyttää ja luetunymmärtäminen myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
64! tuolta näkyy koulukohtaiset aloituspaikat. https://www.ammattikorkeakouluun.fi/hakijalle/valintatavat/amk-valintak…
Kutsu kilahti mulla spostiin 17:15.
Sarjassamme tyhmät kysymykset: Jos esim. Bioanalyytikon aloituspaikat valintakoevalintatavassa on 13 ja ensikertalaisia on 10, niin silloinko nämä 10 ensikertalaista sisältyvät 13 aloituspaikkaan? Eli että 13 aloituspaikkaa, joista 10 varataan ensikertalaisille?
Kiitos jo ennakkoon. Alkaa vain vähitellen nää kiintiöt kyllästyttää ja luetunymmärtäminen myös.
Vastaan omaan kysymykseeni.. haha siis onhan toi nyt ihan käsittämätöntä, että noita kaikenmaailman kiintiöitä on. Kirjoitin 10vs ylioppilaaksi, ja 7 ainetta löytyy 2L, 2E, 2M ja 1C. yksikään näistä ei ollut tosin matikka, vaikka en mikään pohjanoteeraus siinä ollutkaan. Siihen aikaan kirjoittamisella "ei vain ollut mitään väliä" eikä silloin ensikertalaiskiintiöitä ollut vielä keksitty. Sitten muutamassa vuodessa matikasta on tullut jokin kultakaivos ja ensikertalaisuudesta tavoitelluin titteli wtf. Aivan naurettavaa. Miksi hakijat eivät voisi samalla viivalla? 50 todistuksella ja 50 valintakokeella eikä mitään väliä vaikka 10 tohtorintuktintoa olisi jollakulla hakijalla takana. Uskomatonta että ihan tosissaan kilpailee tyyliin KAHDESTA KOLMESTA PAIKASTA. AS IF JOKIN AMK-TUTKINTO OIS JOTAIN ERITYISHERKKUA :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Just saying kirjoitti:
Laskimen käyttöhän oli kielletty. Siksi maininta että siinä toisessa osiossa saa käyttää vaan sitä omaa laskinta. Netistähän löytyy kouluilta kysyttyä tietoa myös ettei laskinta saa käyttää mutta sitä on vaikea valvoa. Moni on sanonut ettei Googlen käyttöäkään ole kielletty. Mutta jos kokeessa sanotaan että se pitää tehdä itsenäisesti ilman vilppiä niin suomeksi se tarkoittaa että sitä Googlekääntäjää tai muita apuja ei käytetä . Kokeessahan piti hyväksyä evästeet ja se seuraa selainkäyttäytymistä vilpin varalta.. Eli jos toisessa välilehdessä on se Googlekääntäjää auki, se on mahdollista selvittää.
Mietin itsekin, että nämä pitäis pystyä nykytekniikalla seulomaan pois sisällepääsevistä. Saas nähdä, seulotaanko.
Valintakokeesseen oli rakennettu valvontarlementtejä. Mitähän nämä voisivat olla?
Vierailija kirjoitti:
Just saying kirjoitti:
Laskimen käyttöhän oli kielletty. Siksi maininta että siinä toisessa osiossa saa käyttää vaan sitä omaa laskinta. Netistähän löytyy kouluilta kysyttyä tietoa myös ettei laskinta saa käyttää mutta sitä on vaikea valvoa. Moni on sanonut ettei Googlen käyttöäkään ole kielletty. Mutta jos kokeessa sanotaan että se pitää tehdä itsenäisesti ilman vilppiä niin suomeksi se tarkoittaa että sitä Googlekääntäjää tai muita apuja ei käytetä . Kokeessahan piti hyväksyä evästeet ja se seuraa selainkäyttäytymistä vilpin varalta.. Eli jos toisessa välilehdessä on se Googlekääntäjää auki, se on mahdollista selvittää.
Mietin itsekin, että nämä pitäis pystyä nykytekniikalla seulomaan pois sisällepääsevistä. Saas nähdä, seulotaanko.
No tuonhan kiertää vaikka käyttämällä eri selainta, kännykän nettiä tai naapurin nettiä.
Koehan oli tehty niin ettei googlesta tai laskimesta juurikaan ollut hyötyä. Enkussakin sanat voi tarkistaa vaikka sanakirjasta joka löytyy kirjahyllystä, mutta aika on niin lyhyt että saavutettu hyöty jäänee pieneksi jos muutenkin on englannissa huono tai keskinkertainen, koska tekstimäärä oli valtava.
Vierailija kirjoitti:
Laskimen käyttöä ei oltu kielletty missään. Mielestäni laskut olivat nimenomaa "laskinlaskuja", ei lainkaan sellaisia mitä aiempien vuosien esimerkkilaskuissa oli esitelty. Tehtävät olivat tarpeeksi monimutkaisia ja aika rajattu tiukaksi. Sillä selkeästi haluttiin erotella se, että ymmärtääkö ihminen mitä kysymyksessä edes pitää laskea.
Näin minä ainakin asian tulkitsin ja käytin laskinta. Enkä koe itseäni huijariksi.
Aikasemmin amk-valintakokeiden nettisivuilla luki, että laskinta ei saa käyttää muissa tehtävissä kuin matemaattis-luonnontieteellisissä (kuuluvat tekniikan-alan tehtäviin) tehtävissä, joissa käytössä koejärjestelmän oma laskin. Eli sama systeemi kuin ennenkin. Laskimen käyttöön liittyvä teksti katosi sivustolta. Soitin ammattikorkeakouluun ja sieltä vastaukseksi tuli, että laskinta ei saa käyttää. En sitten tiedä miksi laskimeen liittyvä tieto poistettiin amk-valintakoesivustolta.
Valmennuskeskus.fi sivulla tekniikan alan vuoden 2020 amk-valintakokeisiin liittyvällä sivulla sanotaan: "Matemaattis-luonnontieteellisessä osiossa käytössä on koejärjestelmän funktiolaskin. Muutoin koe on tehtävä ilman laskinta."
Todella epäselvää tiedotusta kuitenkin. Olis pitäny lukee laskimen käytöstä selkeästi amk-valintakoesivustolla ja vaikka sähköposteissa. Veikkaan, että aika moni on käyttäny laskinta tehtävien tekoon. Jos laskimen käyttö lasketaan tässä tilanteessa vilpiksi, on se mielestäni epäreilua.
Vierailija kirjoitti:
No menetin niistä saatavat rahat. Muuten työ meni melko täydellisesti. Ei tuossa ole varaa menettää rahaa, kun kiintiöt on niin perseestä, eli huijari sai kahdesta työtehtävästä helpot rahat ja kun huijareita on tarpeeksi, rehellisyyden vuoksi minulla ei ole mahdollisuutta menestyä. Ikävää, mutta säilytän mielummin itsekunnioitukseni kuin saan palkankorotuksen.
Harmittaa vain, että työelämä suosii epärehellisyyttä. Olisi itsekin pitänyt huijata, että olisi samalla viivalla muiden kanssa. Tulevina vuosina erilaisissa työtehtävissä toimii huijareita, jotka eivät olisi rehellisesti ansainneet paikkaansa. Se tekee yhteiskunnasta huonomman, koska huijarit ovat huonompia ja sopimattomampia tehtäviinsä kuin rehelliset.
Tervetuloa todellisuuteen, vain röyhkeät ja riskejä ottavat menestyvät, rehellinen jää sinne jälkeen.
Linkkaisiko joku vielä tänne ne ohjeet missä sanotaan että ulkoisten tietolähteiden käyttö kielletty. Itse en löytänyt ohjeista kun seuraavaa:
"Tunnistautuessaan etäkokeeseen hakija sitoutuu tekemään valintakokeen itsenäisesti. Tämä tarkoittaa, että valintakokeen tekemiseen ei saa osallistua kukaan muu henkilö kuin hakija. Jos valintakoetta ei tehdä itsenäisesti, kyse on vilpistä. Jos hakijan menettelyssä ilmenee vilppiä, valintasuoritus hylätään (hallintolaki 434/2003 31 § ja 50 §). Vilpillä saatu opiskeluoikeus voidaan peruuttaa myös opiskelupaikan vastaanottamisen jälkeen."
Jos ohjeissa ei lue mitään tämän tarkempaa niin miten voidaan olettaa että esim.googlea tai laskinta ei kukaan käytä. Sitäpaitsi onko etävalvonta laillista edes jos siitä ei ole ilmoitettu etukäteen?
Alue: Aihe vapaa
Karkeasti ottaen näin. Ilmeisesti kysymystyypit pysyy, mutta itse kysymykset tietty vaihtuu. Toisaalta, onhan tätä ennakkotietoa tehtävätyypeistä saatavilla myös valmennuskurssien ulkopuolella, joskaan ei ehkä niin seikkaperäisenä. Uskon, että korkeakouluihin alkaa hiljalleen muodostua kuppikuntia valintakiintiöiden mukaan, tällaistahan on jo jossain määrin nähtävillä. Enkä ihmettele yhtään, jos kokeet ovat todella tätä luokkaa.