Muita sinkkuja, jotka olisivat halunneet parisuhteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Eli näin paljon puhetta ja ongelman ydin on siinä että olet kokematon ja et tiedä miten toimia. Joten haluat että nainen ottaa kaiken vastuun. Ja koska naiset eivät ole sitä suostuneet ottamaan edes tasa-arvoon vetoamalla, olet tuomittu ikuiseen yksinäisyyteen.

Huoh.

En halua kuviota jossa miehen on tehtävä aloite ja vietävä = haluan naisen kantavan kaiken vastuun. Right.

Vaikuttaa todellakin selvältä että monenkin naisen mielestä miehen tulee toimia. Jos mies odottaa vastavuoroisuutta, jopa ihan fifty/fifty-tyyliin, on se sinun silmissäsi sitä että nainen joutuu tekemään kaiken.

-M

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta. Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta. Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa.

"Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. "

Väärin arvattu. Päin vastoin, olen liiankin tasainen persoona.

"Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta."

Kyllä. Lue yllä (ja alla).

"Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta."

En ole antanut pakkeja silloin kun halusin parisuhdetta ja uskoin että voisin löytää kumppanin jonka kanssa mieltymykset osuvat yksiin. Olen antanut pakkeja edellisten parin vuoden aikana sen jälkeen kun olen hyväksynyt ettei niin tule tapahtumaan.

"Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa."

Yleistykset ovat seurausta kokemuksista jotka ovat olleet samanlaisia. Ja huomasithan muuten viestissäni kohdan lähes kaikkien naisten mieltymyksistä?

Aiheesta oli joskus täälläkin keskustelua. Naiset olivat yksimielisesti sillä kannalla että mieltymyksiä on erilaisia. Mutta kun kysyttiin millaisia juuri heidän mieltymyksensä ovat, ne olivatkin sen ketjun aiheen osalta kaikilla samanlaisia. Kun kuvasin omia mieltymyksiäni, niitä pidettiin epänormaaleina ja täysin mahdottomina ymmärtää.

Jossain vaiheessa alat siis tekemään yleistyksiä kuten "ketut saalistavat pieneläimiä" tai "naiset hakevat asioita X ja Y miehistä".

-M

Piti myös sanomani että näissä keskusteluissa toistuu tuo tarve todistaa mies epänormaaliksi, siis persoonallisuudeltaan epävakaaksi tai vaihtiehtoisesti 5-vuotiaan tasolle jääneeksi miesvauvaksi joka ei selviydy normaalista elämästä ilman naisen apua.

Ymmärrän tietysti motiivin. Tuolla voidaan pitää kiinni mukavasta ajatuksesta että kaikille löytyy joku ja se mitä naiset haluavat on täysin yksilöllistä. Paitsi toki edellä mainittuja tyyppejä ei haluta, mikä onkin ymmärrettävää.

Mukavaan ajatukseen on miellyttävämpää uskoa kuin totuuteen joka kertoo paljon raadollisemmin naisten biologiasta ja vaistoista jotka ovat ikävästi ristiriidassa tämänhetkisen yhteiskunnallisen keskustelun kanssa. Tosiasiassa kuitenkin seksuaalisessa ja romanttisessa mielessä naiset ovat muuttuneet vähemmän kuin yhteiskunnallisen aseman ja tasa-arvokäsitysten osalta.

-M

 

Mielestäni tässä puhutaan itseä vähän pussiin. Kovia yleistyksiä tehdään naisista, heidän biologisista vaistoistaan ja siitä mitä he kuulemma haluavat ja koetaan itsensä poikkeukselliseksi yksilöksi, joka ei sovi mihinkään. Todellisuus kuitenkin on, että täällä moni nainen ei ole myöskään löytänyt suhdetta itselleen ja kokevat itsensä poikkeukselliseksi siinä mielessä. Entäs miesten biologiset vaistot? Jos kerran itse olet jotenkin poikkeuksellinen romanttisessa mielessä, tottahan niitä naisissakin sitten on oltava.

Ei välttämättä.

Ei ole olemassa mitään reilua, "kaikille löytyy joku"-periatteeseen pohjautuvaa sääntöä joka takaa että naisten mieltymyksissä olisi yhtä paljon vaihtelua kuin miestenkin, ja vieläpä samoissa asioissa.

Itse asiassa, dominointi/submissiivisuus-akselilla me tiedämme ettei näin ole. Submissiivisia miehiä on paljon enemmän kuin dominoivia naisia.

Ehkä tuo pohjautuu biologiaan, johon monikin mielellään vetoaa silloin kun on kyse oman sukupuolen mieltymyksistä. Kaikkia naisia on historiallisesti tarvittu synnyttämään lapsia, kun taas miehistä on valkattu kilpailun kautta valioyksilöt jotka ovat muita vahvempia, taitavampia ja dominoivampia.

Biologisesti olen siis se mies jonka ei kuulu saada naista, vaan naiset kuuluvat miehille joilla on suurempi halu ottaa se minkä he haluavat. Nykypäivänä noin ei enää tehdä, eivätkä naiset sitä kirjaimellisesti haluaisikaan, mutta vaistojen tasolla siihen viittaava käytös (viimeistään seksissä) sytyttää yhä. 

-M

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Eli näin paljon puhetta ja ongelman ydin on siinä että olet kokematon ja et tiedä miten toimia. Joten haluat että nainen ottaa kaiken vastuun. Ja koska naiset eivät ole sitä suostuneet ottamaan edes tasa-arvoon vetoamalla, olet tuomittu ikuiseen yksinäisyyteen.

Huoh.

En halua kuviota jossa miehen on tehtävä aloite ja vietävä = haluan naisen kantavan kaiken vastuun. Right.

Vaikuttaa todellakin selvältä että monenkin naisen mielestä miehen tulee toimia. Jos mies odottaa vastavuoroisuutta, jopa ihan fifty/fifty-tyyliin, on se sinun silmissäsi sitä että nainen joutuu tekemään kaiken.

-M

Koska saatat itsekin ilmaista itseäsi epäselvästi. Puhut tasa-arvoisuudesta, viemisestä ja dominoinnista, mutta noille ei ole selvästikään yhtenäisiä raameja, että kaikki tietää mistä konkreettisesti puhutaan. Minusta kun dominointi on juurikin sellaista kinkympää menoa ja se nyt ainakin on ihan varmaa, että kaikki naiset eivät kinkyä kaipaa. Ilmeisesti tässä on jokin näkemysero mitä on vähä vaikea hoksata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Eli näin paljon puhetta ja ongelman ydin on siinä että olet kokematon ja et tiedä miten toimia. Joten haluat että nainen ottaa kaiken vastuun. Ja koska naiset eivät ole sitä suostuneet ottamaan edes tasa-arvoon vetoamalla, olet tuomittu ikuiseen yksinäisyyteen.

Huoh.

En halua kuviota jossa miehen on tehtävä aloite ja vietävä = haluan naisen kantavan kaiken vastuun. Right.

Vaikuttaa todellakin selvältä että monenkin naisen mielestä miehen tulee toimia. Jos mies odottaa vastavuoroisuutta, jopa ihan fifty/fifty-tyyliin, on se sinun silmissäsi sitä että nainen joutuu tekemään kaiken.

-M

Koska saatat itsekin ilmaista itseäsi epäselvästi. Puhut tasa-arvoisuudesta, viemisestä ja dominoinnista, mutta noille ei ole selvästikään yhtenäisiä raameja, että kaikki tietää mistä konkreettisesti puhutaan. Minusta kun dominointi on juurikin sellaista kinkympää menoa ja se nyt ainakin on ihan varmaa, että kaikki naiset eivät kinkyä kaipaa. Ilmeisesti tässä on jokin näkemysero mitä on vähä vaikea hoksata.

Se on kinkyä silloin kun nainen on dominoivassa roolissa, ja normiseksiä silloin kun mies vie.

Siis naisen mielestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Ikä vaikuttaa ulkonäköön ja niihin piirteisiin, joita miehet naisissa ihailevat. Niihin ei auta kuin kirurgin veitsi. Nuorempaa ihoa ei voi ostaa mistään.

Ajattelet miesten seksihistoriaa täysin miesnäkökulmasta. Et halua kokemattomuutta jos vaihtoehtona olisi mittava kaatomäärä. Naisnäkökulmasta ideaali on usein siinä välimaastossa. Missä kohtaa, riippuu naisesta. Naisten ongelma ei välttämättä ole kokemattomuus. Kokemus (vähäinenkin) voi olla, jopa niille miehille joilla sitä on itselläänkin.

Minä tosin viittasin alun perin seksuaalisuuteen ja sen joustoon nimenomaan parisuhdemielessä. Siihenhän tuo dominointikin liittyi, ei panohistoriaan. Jos kaikesta huolimatta kaipaat irtoseksiä, tuskin sinun silloin tarvitsee arpoa kuinka submissiivinen nainen on.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Ikä vaikuttaa ulkonäköön ja niihin piirteisiin, joita miehet naisissa ihailevat. Niihin ei auta kuin kirurgin veitsi. Nuorempaa ihoa ei voi ostaa mistään.

Ajattelet miesten seksihistoriaa täysin miesnäkökulmasta. Et halua kokemattomuutta jos vaihtoehtona olisi mittava kaatomäärä. Naisnäkökulmasta ideaali on usein siinä välimaastossa. Missä kohtaa, riippuu naisesta. Naisten ongelma ei välttämättä ole kokemattomuus. Kokemus (vähäinenkin) voi olla, jopa niille miehille joilla sitä on itselläänkin.

Minä tosin viittasin alun perin seksuaalisuuteen ja sen joustoon nimenomaan parisuhdemielessä. Siihenhän tuo dominointikin liittyi, ei panohistoriaan. Jos kaikesta huolimatta kaipaat irtoseksiä, tuskin sinun silloin tarvitsee arpoa kuinka submissiivinen nainen on.  

Sanotaan näin.

Tunnen kokeneita miehiä. Kokeneella tarkoitan satoja entisiä kumppaneita. En ole havainnut etä ko. miesten flaksi olisi heikentynyt vuosien myötä, päin vastoin.

En ole myöskään havainnut että kokemattomien miesten flaksi paranisi sitä mukaa mitä kauemmin he pysyttelevät kokemattomina. Päin vastoin.

Tällä perusteella sanoisin että kokemattomuus on naisten silmissä huonompi asia kuin kokeneisuus, siis jos puhutaan ääripäistä.

Miehen silmissä vastakohta lienee totta.

Molempien sukupuolten ideaali lienee jossain välimaastossa, luultavasti niin että miesten toivoma entisten kumppanien määrä on jonkin verran vähäisempi.

-M

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Hyötyisit asiantuntija-avusta mutta saat tietysti myös elää itse rakentamassasi mielikuvitusvankilassa.

Kommentoin tätä jo aikaisemmin.

On miellyttävämpi ajatus että mies jonka mieltymykset eivät vastaa naisten mieltymyksiä, on varmaankin mielisairas tai miesvauva. Se pitää "kaikilla on erilainen maku ja kaikille on joku"-ajatuksen elossa.

-M

 

Nuokin sinun kuvitelmasi, että me naiset haemme jatkuvasti oikeutusta ajatuksillemme, ovat ihan itse keksimiäsi. Olen seurustellut miehen kanssa, joka halusi minun dominoivan seksissä. Et ole mikään uniikki lumihiutale. Hänellä oli takanaan avioliitto ja kun eromme jälkeen jossain vaiheessa tapasimme ystävinä niin hänellä oli taas uusi nainen elämässään. Ei vaikuttanut siltä, että hänen olisi ollut vaikea löytää "naista, joka vie". Ja mainitsen vielä, että ei ollut varakas, ei kuuluisi, ei komea, ei jykeväleukainen vaan hintelä kolmen lapsen yh-isä.

En misään tapauksessa ole uniikki lumihiutale. Olen hyvin tietoinen siitä että on paljonkin miehiä joiden toivomukset ovat samankaltaisia.

Kysymys onkin, onko paljonkin naisia jotka haluavat kaltaisiani miehiä? Toistaiseksi en ole tvannut ainuttakaan.

Kysyisin myös halusitko itse dominoida seksissä? Veikkaan että on useitakin pariskuntia joissa toiveet eivät täysin kohtaa.

Tuota varakas/kuuluisa/jykeväleukainen-mantra on oma aiheensa. Siitä voitte väitellä sen numerosarjamestarinne kanssa.

-M

Esimerkiksi täällä on yksi nainen, joka ei halua viejämiestä. Minulla on kokemusta yhdestä tällaisesta ja sen perusteella voin sanoa, ettei se ole sitä mitä haluan. Toisaalta en myöskään itse ole viejätyyppi. Kaikkein ihanteellisinta olisi seksissä tasavertaisuus eli molemmat ovat ihan yhtä lailla ohjaksissa. Kumpikaan ei ole pomo eikä kumpikaan alistu. Rajut otteet ovat epämiellyttäviä, jopa ahdistavia, enkä niitä mieheltä todellakaan toivo.

Miksi täällä naiset taas valehtelee näin innokkaasti? Itselläni ei ole kokemusta niin monesta naisesta kuin m35:llä joka aihetta kommentoi, mutta sen mitä itselläni on kokemuksia usean ikäisestä ja aika erityyppisistä naisista loppujen lopuksi, niin kaikki halusivat että minä teen kaikki "seksuaaliset liikkeet" sekä treffailun alkuvaiheessa että myös suhteessa. Lisäksi arvostelivat minua eri tavoin silloin kun katsoivat, etten ollut ollut tarpeeksi "miehekäs macho panohärkä joka ottaa naisen vastalauseita kuuntelematta ja runttaa niin että kutittelee kurkussa asti". Naiset haluavat että mies dominoi, mutta samalla naiset haluavat että mies dominoi juuri sillä tavalla kuin nainen itse haluaa tulla dominoiduksi. Eräällä tapaa mies joutuu siis esittämään "mutta dominoivaa panohärkää" vaikkei sellainen luonnostaan olisikaan.

M/39

Kuulostaa että nuo naiset ottivat sinut kun eivät parempaa saaneet. Siitä tulee tuo tyytymättömyys ja passiivisuus.

Paljon mahdollista.

Mutta silloinhan nämä naiset ovat juurikin syyllisiä siihen, mistä olen useamman kertaa kirjoittanut: saatanan tylsät ja sekä ulkoisesti että sisäisesti mitäänsanomattomat naiset vaatii jotain supermiehiä, eikä osaa olla tyytyväisiä ja rakastuneita siihen mitä elämä antaa. Ei meistä kaikista voi tulla mitään supermenestyjiä ja kadehdittuja komistuksia ja kaunottaria. Eikä kaikista naisista voi tulla ihannemiehen omistajaa.

Siitä huolimatta on mahdollista elää uskomattoman onnellinen ja rakkaudentäyteinen elämä, jos vaan antaa sille mahdollisuuden.

M/39

Haluaisitko siis saatanan tylsän, ulkoisesti ja sisäisesti mitäänsanomattoman naisen, vai miksi sinua liikuttaa se, mitä he haluavat?

Kyllä haluaisin. Ja rakastaisin häntä aidosti, kuten olen vastaaviin naisiin jo tähän mennessä rakastunut. 

M/39

No miksi et heidän (huom. monikko) kanssaan edelleen ole?

No mitäs luulisit? Minkä takia suhteet nykyisessä feministisessä Suomessa loppuu? Kuka lähtee ja miksi? 

M/39

Rakastamasi saatanan tylsä nainen ei ymmärtänyt sen auvon ja onnen päälle, jota suhteessanne hänelle kahmalokaupalla jaoit? Elämänmittainen rakkaudentäyteinen suhde lopahti, koska saatanan tylsä nainen ei ymmärtänyt saatanallisessa tylsyydessään, että olit parasta mitä hänen on tässä elämässä mahdollista saada, samaan aikaan kun sinä jouduit rakastamaan saatanan tylsää naista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Ikä vaikuttaa ulkonäköön ja niihin piirteisiin, joita miehet naisissa ihailevat. Niihin ei auta kuin kirurgin veitsi. Nuorempaa ihoa ei voi ostaa mistään.

Ajattelet miesten seksihistoriaa täysin miesnäkökulmasta. Et halua kokemattomuutta jos vaihtoehtona olisi mittava kaatomäärä. Naisnäkökulmasta ideaali on usein siinä välimaastossa. Missä kohtaa, riippuu naisesta. Naisten ongelma ei välttämättä ole kokemattomuus. Kokemus (vähäinenkin) voi olla, jopa niille miehille joilla sitä on itselläänkin.

Minä tosin viittasin alun perin seksuaalisuuteen ja sen joustoon nimenomaan parisuhdemielessä. Siihenhän tuo dominointikin liittyi, ei panohistoriaan. Jos kaikesta huolimatta kaipaat irtoseksiä, tuskin sinun silloin tarvitsee arpoa kuinka submissiivinen nainen on.  

Sanotaan näin.

Tunnen kokeneita miehiä. Kokeneella tarkoitan satoja entisiä kumppaneita. En ole havainnut etä ko. miesten flaksi olisi heikentynyt vuosien myötä, päin vastoin.

En ole myöskään havainnut että kokemattomien miesten flaksi paranisi sitä mukaa mitä kauemmin he pysyttelevät kokemattomina. Päin vastoin.

Tällä perusteella sanoisin että kokemattomuus on naisten silmissä huonompi asia kuin kokeneisuus, siis jos puhutaan ääripäistä.

Miehen silmissä vastakohta lienee totta.

Molempien sukupuolten ideaali lienee jossain välimaastossa, luultavasti niin että miesten toivoma entisten kumppanien määrä on jonkin verran vähäisempi.

-M

Ihmisiä, joilla on satoja seksikumppaneita, on marginaalinen ryhmä. Samoin kokemattomia (kun mennään reilusti yli 20 vuoden iän). Useimmat ihmiset eivät koskaan edes kysy toisen seksikumppanien määrää. Itse en ole koskaan tiennyt, kysynyt enkä halunnut tietää. Minulta ei ole yksikään mies kysynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta. Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta. Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa.

"Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. "

Väärin arvattu. Päin vastoin, olen liiankin tasainen persoona.

"Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta."

Kyllä. Lue yllä (ja alla).

"Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta."

En ole antanut pakkeja silloin kun halusin parisuhdetta ja uskoin että voisin löytää kumppanin jonka kanssa mieltymykset osuvat yksiin. Olen antanut pakkeja edellisten parin vuoden aikana sen jälkeen kun olen hyväksynyt ettei niin tule tapahtumaan.

"Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa."

Yleistykset ovat seurausta kokemuksista jotka ovat olleet samanlaisia. Ja huomasithan muuten viestissäni kohdan lähes kaikkien naisten mieltymyksistä?

Aiheesta oli joskus täälläkin keskustelua. Naiset olivat yksimielisesti sillä kannalla että mieltymyksiä on erilaisia. Mutta kun kysyttiin millaisia juuri heidän mieltymyksensä ovat, ne olivatkin sen ketjun aiheen osalta kaikilla samanlaisia. Kun kuvasin omia mieltymyksiäni, niitä pidettiin epänormaaleina ja täysin mahdottomina ymmärtää.

Jossain vaiheessa alat siis tekemään yleistyksiä kuten "ketut saalistavat pieneläimiä" tai "naiset hakevat asioita X ja Y miehistä".

-M

Piti myös sanomani että näissä keskusteluissa toistuu tuo tarve todistaa mies epänormaaliksi, siis persoonallisuudeltaan epävakaaksi tai vaihtiehtoisesti 5-vuotiaan tasolle jääneeksi miesvauvaksi joka ei selviydy normaalista elämästä ilman naisen apua.

Ymmärrän tietysti motiivin. Tuolla voidaan pitää kiinni mukavasta ajatuksesta että kaikille löytyy joku ja se mitä naiset haluavat on täysin yksilöllistä. Paitsi toki edellä mainittuja tyyppejä ei haluta, mikä onkin ymmärrettävää.

Mukavaan ajatukseen on miellyttävämpää uskoa kuin totuuteen joka kertoo paljon raadollisemmin naisten biologiasta ja vaistoista jotka ovat ikävästi ristiriidassa tämänhetkisen yhteiskunnallisen keskustelun kanssa. Tosiasiassa kuitenkin seksuaalisessa ja romanttisessa mielessä naiset ovat muuttuneet vähemmän kuin yhteiskunnallisen aseman ja tasa-arvokäsitysten osalta.

-M

 

Mielestäni tässä puhutaan itseä vähän pussiin. Kovia yleistyksiä tehdään naisista, heidän biologisista vaistoistaan ja siitä mitä he kuulemma haluavat ja koetaan itsensä poikkeukselliseksi yksilöksi, joka ei sovi mihinkään. Todellisuus kuitenkin on, että täällä moni nainen ei ole myöskään löytänyt suhdetta itselleen ja kokevat itsensä poikkeukselliseksi siinä mielessä. Entäs miesten biologiset vaistot? Jos kerran itse olet jotenkin poikkeuksellinen romanttisessa mielessä, tottahan niitä naisissakin sitten on oltava.

Ei välttämättä.

Ei ole olemassa mitään reilua, "kaikille löytyy joku"-periatteeseen pohjautuvaa sääntöä joka takaa että naisten mieltymyksissä olisi yhtä paljon vaihtelua kuin miestenkin, ja vieläpä samoissa asioissa.

Itse asiassa, dominointi/submissiivisuus-akselilla me tiedämme ettei näin ole. Submissiivisia miehiä on paljon enemmän kuin dominoivia naisia.

Ehkä tuo pohjautuu biologiaan, johon monikin mielellään vetoaa silloin kun on kyse oman sukupuolen mieltymyksistä. Kaikkia naisia on historiallisesti tarvittu synnyttämään lapsia, kun taas miehistä on valkattu kilpailun kautta valioyksilöt jotka ovat muita vahvempia, taitavampia ja dominoivampia.

Biologisesti olen siis se mies jonka ei kuulu saada naista, vaan naiset kuuluvat miehille joilla on suurempi halu ottaa se minkä he haluavat. Nykypäivänä noin ei enää tehdä, eivätkä naiset sitä kirjaimellisesti haluaisikaan, mutta vaistojen tasolla siihen viittaava käytös (viimeistään seksissä) sytyttää yhä. 

-M

Ei olekaan olemassa. Virheajattelu on kuitenkin, etteikö vaihtelua olisi edes eri asioissa ja ns. kohtaanto ongelma. Eihän täällä muuten niin paljon yksinäisiä olisi. Jotkuthan ovat sitä mieltä, että pelkästään jo heteroseksi itsessään tarkoittaa naisen alistuvuutta ja miehen dominointia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Hyötyisit asiantuntija-avusta mutta saat tietysti myös elää itse rakentamassasi mielikuvitusvankilassa.

Kommentoin tätä jo aikaisemmin.

On miellyttävämpi ajatus että mies jonka mieltymykset eivät vastaa naisten mieltymyksiä, on varmaankin mielisairas tai miesvauva. Se pitää "kaikilla on erilainen maku ja kaikille on joku"-ajatuksen elossa.

-M

 

Nuokin sinun kuvitelmasi, että me naiset haemme jatkuvasti oikeutusta ajatuksillemme, ovat ihan itse keksimiäsi. Olen seurustellut miehen kanssa, joka halusi minun dominoivan seksissä. Et ole mikään uniikki lumihiutale. Hänellä oli takanaan avioliitto ja kun eromme jälkeen jossain vaiheessa tapasimme ystävinä niin hänellä oli taas uusi nainen elämässään. Ei vaikuttanut siltä, että hänen olisi ollut vaikea löytää "naista, joka vie". Ja mainitsen vielä, että ei ollut varakas, ei kuuluisi, ei komea, ei jykeväleukainen vaan hintelä kolmen lapsen yh-isä.

En misään tapauksessa ole uniikki lumihiutale. Olen hyvin tietoinen siitä että on paljonkin miehiä joiden toivomukset ovat samankaltaisia.

Kysymys onkin, onko paljonkin naisia jotka haluavat kaltaisiani miehiä? Toistaiseksi en ole tvannut ainuttakaan.

Kysyisin myös halusitko itse dominoida seksissä? Veikkaan että on useitakin pariskuntia joissa toiveet eivät täysin kohtaa.

Tuota varakas/kuuluisa/jykeväleukainen-mantra on oma aiheensa. Siitä voitte väitellä sen numerosarjamestarinne kanssa.

-M

Esimerkiksi täällä on yksi nainen, joka ei halua viejämiestä. Minulla on kokemusta yhdestä tällaisesta ja sen perusteella voin sanoa, ettei se ole sitä mitä haluan. Toisaalta en myöskään itse ole viejätyyppi. Kaikkein ihanteellisinta olisi seksissä tasavertaisuus eli molemmat ovat ihan yhtä lailla ohjaksissa. Kumpikaan ei ole pomo eikä kumpikaan alistu. Rajut otteet ovat epämiellyttäviä, jopa ahdistavia, enkä niitä mieheltä todellakaan toivo.

Miksi täällä naiset taas valehtelee näin innokkaasti? Itselläni ei ole kokemusta niin monesta naisesta kuin m35:llä joka aihetta kommentoi, mutta sen mitä itselläni on kokemuksia usean ikäisestä ja aika erityyppisistä naisista loppujen lopuksi, niin kaikki halusivat että minä teen kaikki "seksuaaliset liikkeet" sekä treffailun alkuvaiheessa että myös suhteessa. Lisäksi arvostelivat minua eri tavoin silloin kun katsoivat, etten ollut ollut tarpeeksi "miehekäs macho panohärkä joka ottaa naisen vastalauseita kuuntelematta ja runttaa niin että kutittelee kurkussa asti". Naiset haluavat että mies dominoi, mutta samalla naiset haluavat että mies dominoi juuri sillä tavalla kuin nainen itse haluaa tulla dominoiduksi. Eräällä tapaa mies joutuu siis esittämään "mutta dominoivaa panohärkää" vaikkei sellainen luonnostaan olisikaan.

M/39

Kuulostaa että nuo naiset ottivat sinut kun eivät parempaa saaneet. Siitä tulee tuo tyytymättömyys ja passiivisuus.

Paljon mahdollista.

Mutta silloinhan nämä naiset ovat juurikin syyllisiä siihen, mistä olen useamman kertaa kirjoittanut: saatanan tylsät ja sekä ulkoisesti että sisäisesti mitäänsanomattomat naiset vaatii jotain supermiehiä, eikä osaa olla tyytyväisiä ja rakastuneita siihen mitä elämä antaa. Ei meistä kaikista voi tulla mitään supermenestyjiä ja kadehdittuja komistuksia ja kaunottaria. Eikä kaikista naisista voi tulla ihannemiehen omistajaa.

Siitä huolimatta on mahdollista elää uskomattoman onnellinen ja rakkaudentäyteinen elämä, jos vaan antaa sille mahdollisuuden.

M/39

Haluaisitko siis saatanan tylsän, ulkoisesti ja sisäisesti mitäänsanomattoman naisen, vai miksi sinua liikuttaa se, mitä he haluavat?

Kyllä haluaisin. Ja rakastaisin häntä aidosti, kuten olen vastaaviin naisiin jo tähän mennessä rakastunut. 

M/39

No miksi et heidän (huom. monikko) kanssaan edelleen ole?

No mitäs luulisit? Minkä takia suhteet nykyisessä feministisessä Suomessa loppuu? Kuka lähtee ja miksi? 

M/39

Kerro. Oma puolisoni ei ainakaan tunnu kokevan tarvetta lähteä. Töiden jälkeen alkuillasta vietettiin hetki sängyssä ja näytti hyvin tyytyväiseltä. Nyt on ruoka valmis ja aloitetaan #netflixandchill. Katsotaan Areenasta leffa, jutellaan, juodaan ehkä skumppaa, puhutaan kuluneesta viikosta ja nukahdetaan sylikkäin. Uskallan väittää, että hän ei olisi kanssani, jos pitäisi minua saatanan tylsänä ulkoisesti ja sisäisesti. Päinvastoin. Jos ulkonäkö olisi ratkaiseva asia, niin hän saisi koska tahansa kauniimman.

Mukavaa illanjatkoa sinullekin.

On kaksi eri näkökulmaa asiaan.

On objektiivinen näkökulma: Nainen on saatanan tylsä ja mitäänsanomaton sekä ulkoisesti että sisäisesti.

On subjektiivinen näkökulma: Sama nainen voi juuri minulle olla paras nainen kenen kanssa voisin ikinä olla.

M/39

Ja kaikki kolme naista ovat lähteneet, vaikka rakkaudentäyteinen elämä on ollut tarjolla. Syyn täytyy olla feminismissä. Se on ainoa noita naisia yhdistävä tekijä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta. Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta. Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa.

"Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. "

Väärin arvattu. Päin vastoin, olen liiankin tasainen persoona.

"Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta."

Kyllä. Lue yllä (ja alla).

"Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta."

En ole antanut pakkeja silloin kun halusin parisuhdetta ja uskoin että voisin löytää kumppanin jonka kanssa mieltymykset osuvat yksiin. Olen antanut pakkeja edellisten parin vuoden aikana sen jälkeen kun olen hyväksynyt ettei niin tule tapahtumaan.

"Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa."

Yleistykset ovat seurausta kokemuksista jotka ovat olleet samanlaisia. Ja huomasithan muuten viestissäni kohdan lähes kaikkien naisten mieltymyksistä?

Aiheesta oli joskus täälläkin keskustelua. Naiset olivat yksimielisesti sillä kannalla että mieltymyksiä on erilaisia. Mutta kun kysyttiin millaisia juuri heidän mieltymyksensä ovat, ne olivatkin sen ketjun aiheen osalta kaikilla samanlaisia. Kun kuvasin omia mieltymyksiäni, niitä pidettiin epänormaaleina ja täysin mahdottomina ymmärtää.

Jossain vaiheessa alat siis tekemään yleistyksiä kuten "ketut saalistavat pieneläimiä" tai "naiset hakevat asioita X ja Y miehistä".

-M

Piti myös sanomani että näissä keskusteluissa toistuu tuo tarve todistaa mies epänormaaliksi, siis persoonallisuudeltaan epävakaaksi tai vaihtiehtoisesti 5-vuotiaan tasolle jääneeksi miesvauvaksi joka ei selviydy normaalista elämästä ilman naisen apua.

Ymmärrän tietysti motiivin. Tuolla voidaan pitää kiinni mukavasta ajatuksesta että kaikille löytyy joku ja se mitä naiset haluavat on täysin yksilöllistä. Paitsi toki edellä mainittuja tyyppejä ei haluta, mikä onkin ymmärrettävää.

Mukavaan ajatukseen on miellyttävämpää uskoa kuin totuuteen joka kertoo paljon raadollisemmin naisten biologiasta ja vaistoista jotka ovat ikävästi ristiriidassa tämänhetkisen yhteiskunnallisen keskustelun kanssa. Tosiasiassa kuitenkin seksuaalisessa ja romanttisessa mielessä naiset ovat muuttuneet vähemmän kuin yhteiskunnallisen aseman ja tasa-arvokäsitysten osalta.

-M

 

Mielestäni tässä puhutaan itseä vähän pussiin. Kovia yleistyksiä tehdään naisista, heidän biologisista vaistoistaan ja siitä mitä he kuulemma haluavat ja koetaan itsensä poikkeukselliseksi yksilöksi, joka ei sovi mihinkään. Todellisuus kuitenkin on, että täällä moni nainen ei ole myöskään löytänyt suhdetta itselleen ja kokevat itsensä poikkeukselliseksi siinä mielessä. Entäs miesten biologiset vaistot? Jos kerran itse olet jotenkin poikkeuksellinen romanttisessa mielessä, tottahan niitä naisissakin sitten on oltava.

Ei välttämättä.

Ei ole olemassa mitään reilua, "kaikille löytyy joku"-periatteeseen pohjautuvaa sääntöä joka takaa että naisten mieltymyksissä olisi yhtä paljon vaihtelua kuin miestenkin, ja vieläpä samoissa asioissa.

Itse asiassa, dominointi/submissiivisuus-akselilla me tiedämme ettei näin ole. Submissiivisia miehiä on paljon enemmän kuin dominoivia naisia.

Ehkä tuo pohjautuu biologiaan, johon monikin mielellään vetoaa silloin kun on kyse oman sukupuolen mieltymyksistä. Kaikkia naisia on historiallisesti tarvittu synnyttämään lapsia, kun taas miehistä on valkattu kilpailun kautta valioyksilöt jotka ovat muita vahvempia, taitavampia ja dominoivampia.

Biologisesti olen siis se mies jonka ei kuulu saada naista, vaan naiset kuuluvat miehille joilla on suurempi halu ottaa se minkä he haluavat. Nykypäivänä noin ei enää tehdä, eivätkä naiset sitä kirjaimellisesti haluaisikaan, mutta vaistojen tasolla siihen viittaava käytös (viimeistään seksissä) sytyttää yhä. 

-M

Ei olekaan olemassa. Virheajattelu on kuitenkin, etteikö vaihtelua olisi edes eri asioissa ja ns. kohtaanto ongelma. Eihän täällä muuten niin paljon yksinäisiä olisi. Jotkuthan ovat sitä mieltä, että pelkästään jo heteroseksi itsessään tarkoittaa naisen alistuvuutta ja miehen dominointia. 

Kohtaanto-ongelma tarkoittaisi sitä että olisi paljonkin dominoivia naisia jotka eivät löydä mistään seksuaalisesti submisiivisia miehiä.

En ole havainnut ainuttakaan viitettä että asia olisi näin. En livenä, enkä netissä.

-M

Dominoivien/submissiivisten osuus sukupuolittain:

https://cdn.psychologytoday.com/sites/default/files/styles/image-articl…

Lähde on Psychology Today, eli ihan hömppäjulkaisusta ei puhuta.

Vierailija kirjoitti:

Dominoivien/submissiivisten osuus sukupuolittain:

https://cdn.psychologytoday.com/sites/default/files/styles/image-articl…

Lähde on Psychology Today, eli ihan hömppäjulkaisusta ei puhuta.

Niin? Onko se siis naisten vika, ettei palstan alistuvalle miehelle ole tarjolla dominoivia naisia? Vai mitä tässä nyt ajetaan takaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Eli näin paljon puhetta ja ongelman ydin on siinä että olet kokematon ja et tiedä miten toimia. Joten haluat että nainen ottaa kaiken vastuun. Ja koska naiset eivät ole sitä suostuneet ottamaan edes tasa-arvoon vetoamalla, olet tuomittu ikuiseen yksinäisyyteen.

Huoh.

En halua kuviota jossa miehen on tehtävä aloite ja vietävä = haluan naisen kantavan kaiken vastuun. Right.

Vaikuttaa todellakin selvältä että monenkin naisen mielestä miehen tulee toimia. Jos mies odottaa vastavuoroisuutta, jopa ihan fifty/fifty-tyyliin, on se sinun silmissäsi sitä että nainen joutuu tekemään kaiken.

-M

Tämä epäjohdonmukaisuus laittaa entistä enemmän epäilemään hienovaraista pr ovoa. Kirjoitit itse ettei sinulta ole tarjolla kiihkeyttä/rajuutta, että "pääruokalajina" on jotain sellaista mitä et halua. Nyt peräänkuulutat vastavuoroisuutta. Vastavuoroisuuteen kuuluisi myös se perinteinen asetelma, jossa joudut epämukavuusalueellesi. eri

Vierailija kirjoitti:

Dominoivien/submissiivisten osuus sukupuolittain:

https://cdn.psychologytoday.com/sites/default/files/styles/image-articl…

Lähde on Psychology Today, eli ihan hömppäjulkaisusta ei puhuta.

Tuossa kuitenkin puhutaan ihan puhtaasti nimenomaan BDSM seksistä tykkäävistä. Tuo ei ole mikään prosentuaalinen totuus siis nimenomaan kaikista naisista ja miehistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta. Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta. Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa.

"Kuulostat aika epävakaalta persoonalta. Olet tosi kompleksinen ja ailahteleva. "

Väärin arvattu. Päin vastoin, olen liiankin tasainen persoona.

"Oletko varma, että sinulla ei ole persoonallisuushäiriötä, koska kuulostat tosi epätasapainoiselta."

Kyllä. Lue yllä (ja alla).

"Olet antanut pakkeja, vaikka olet halunnut parisuhdetta."

En ole antanut pakkeja silloin kun halusin parisuhdetta ja uskoin että voisin löytää kumppanin jonka kanssa mieltymykset osuvat yksiin. Olen antanut pakkeja edellisten parin vuoden aikana sen jälkeen kun olen hyväksynyt ettei niin tule tapahtumaan.

"Sinulla on outoja käsityksiä naisista, etkä pidä naista yksilönä. Ei fiksua toimintaa."

Yleistykset ovat seurausta kokemuksista jotka ovat olleet samanlaisia. Ja huomasithan muuten viestissäni kohdan lähes kaikkien naisten mieltymyksistä?

Aiheesta oli joskus täälläkin keskustelua. Naiset olivat yksimielisesti sillä kannalla että mieltymyksiä on erilaisia. Mutta kun kysyttiin millaisia juuri heidän mieltymyksensä ovat, ne olivatkin sen ketjun aiheen osalta kaikilla samanlaisia. Kun kuvasin omia mieltymyksiäni, niitä pidettiin epänormaaleina ja täysin mahdottomina ymmärtää.

Jossain vaiheessa alat siis tekemään yleistyksiä kuten "ketut saalistavat pieneläimiä" tai "naiset hakevat asioita X ja Y miehistä".

-M

Piti myös sanomani että näissä keskusteluissa toistuu tuo tarve todistaa mies epänormaaliksi, siis persoonallisuudeltaan epävakaaksi tai vaihtiehtoisesti 5-vuotiaan tasolle jääneeksi miesvauvaksi joka ei selviydy normaalista elämästä ilman naisen apua.

Ymmärrän tietysti motiivin. Tuolla voidaan pitää kiinni mukavasta ajatuksesta että kaikille löytyy joku ja se mitä naiset haluavat on täysin yksilöllistä. Paitsi toki edellä mainittuja tyyppejä ei haluta, mikä onkin ymmärrettävää.

Mukavaan ajatukseen on miellyttävämpää uskoa kuin totuuteen joka kertoo paljon raadollisemmin naisten biologiasta ja vaistoista jotka ovat ikävästi ristiriidassa tämänhetkisen yhteiskunnallisen keskustelun kanssa. Tosiasiassa kuitenkin seksuaalisessa ja romanttisessa mielessä naiset ovat muuttuneet vähemmän kuin yhteiskunnallisen aseman ja tasa-arvokäsitysten osalta.

-M

 

Mielestäni tässä puhutaan itseä vähän pussiin. Kovia yleistyksiä tehdään naisista, heidän biologisista vaistoistaan ja siitä mitä he kuulemma haluavat ja koetaan itsensä poikkeukselliseksi yksilöksi, joka ei sovi mihinkään. Todellisuus kuitenkin on, että täällä moni nainen ei ole myöskään löytänyt suhdetta itselleen ja kokevat itsensä poikkeukselliseksi siinä mielessä. Entäs miesten biologiset vaistot? Jos kerran itse olet jotenkin poikkeuksellinen romanttisessa mielessä, tottahan niitä naisissakin sitten on oltava.

Ei välttämättä.

Ei ole olemassa mitään reilua, "kaikille löytyy joku"-periatteeseen pohjautuvaa sääntöä joka takaa että naisten mieltymyksissä olisi yhtä paljon vaihtelua kuin miestenkin, ja vieläpä samoissa asioissa.

Itse asiassa, dominointi/submissiivisuus-akselilla me tiedämme ettei näin ole. Submissiivisia miehiä on paljon enemmän kuin dominoivia naisia.

Ehkä tuo pohjautuu biologiaan, johon monikin mielellään vetoaa silloin kun on kyse oman sukupuolen mieltymyksistä. Kaikkia naisia on historiallisesti tarvittu synnyttämään lapsia, kun taas miehistä on valkattu kilpailun kautta valioyksilöt jotka ovat muita vahvempia, taitavampia ja dominoivampia.

Biologisesti olen siis se mies jonka ei kuulu saada naista, vaan naiset kuuluvat miehille joilla on suurempi halu ottaa se minkä he haluavat. Nykypäivänä noin ei enää tehdä, eivätkä naiset sitä kirjaimellisesti haluaisikaan, mutta vaistojen tasolla siihen viittaava käytös (viimeistään seksissä) sytyttää yhä. 

-M

Ei olekaan olemassa. Virheajattelu on kuitenkin, etteikö vaihtelua olisi edes eri asioissa ja ns. kohtaanto ongelma. Eihän täällä muuten niin paljon yksinäisiä olisi. Jotkuthan ovat sitä mieltä, että pelkästään jo heteroseksi itsessään tarkoittaa naisen alistuvuutta ja miehen dominointia. 

Kohtaanto-ongelma tarkoittaisi sitä että olisi paljonkin dominoivia naisia jotka eivät löydä mistään seksuaalisesti submisiivisia miehiä.

En ole havainnut ainuttakaan viitettä että asia olisi näin. En livenä, enkä netissä.

-M

Kaikki naiset eivät siltikään löydä muuten sopivaa kumppania.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Ikä vaikuttaa ulkonäköön ja niihin piirteisiin, joita miehet naisissa ihailevat. Niihin ei auta kuin kirurgin veitsi. Nuorempaa ihoa ei voi ostaa mistään.

Ajattelet miesten seksihistoriaa täysin miesnäkökulmasta. Et halua kokemattomuutta jos vaihtoehtona olisi mittava kaatomäärä. Naisnäkökulmasta ideaali on usein siinä välimaastossa. Missä kohtaa, riippuu naisesta. Naisten ongelma ei välttämättä ole kokemattomuus. Kokemus (vähäinenkin) voi olla, jopa niille miehille joilla sitä on itselläänkin.

Minä tosin viittasin alun perin seksuaalisuuteen ja sen joustoon nimenomaan parisuhdemielessä. Siihenhän tuo dominointikin liittyi, ei panohistoriaan. Jos kaikesta huolimatta kaipaat irtoseksiä, tuskin sinun silloin tarvitsee arpoa kuinka submissiivinen nainen on.  

Sanotaan näin.

Tunnen kokeneita miehiä. Kokeneella tarkoitan satoja entisiä kumppaneita. En ole havainnut etä ko. miesten flaksi olisi heikentynyt vuosien myötä, päin vastoin.

En ole myöskään havainnut että kokemattomien miesten flaksi paranisi sitä mukaa mitä kauemmin he pysyttelevät kokemattomina. Päin vastoin.

Tällä perusteella sanoisin että kokemattomuus on naisten silmissä huonompi asia kuin kokeneisuus, siis jos puhutaan ääripäistä.

Miehen silmissä vastakohta lienee totta.

Molempien sukupuolten ideaali lienee jossain välimaastossa, luultavasti niin että miesten toivoma entisten kumppanien määrä on jonkin verran vähäisempi.

-M

Niin, seksikumppaneita. Tuskin kuitenkaan satoja parisuhdekumppaneita. Tosiasia varmaan on, että naisten kanssa oppii pelaamaan jos on pelannut ennenkin. Pätee vähän joka asiaan. Käytännössä nuo kokeneet miehet voivat valehdella kumppanimääränsä sen perusteella millaiset arvot naisilla on. Kaatoja tulee lisää, vaikkei kaikki noista naisista haluaisi sänkyynsä mitään lääninpässiä. Toki pelkissä seksisuhteissa harvoin kysellään sitä lukumäärää. Mutta sinähän kaipasit parisuhdetta? Sekoitat nyt sujuvasti alun dominointi/submissiivisyyden ja parisuhteen pelkkiin seksisuhteisiin. Jos saat baarista naisia mukaasi, tuon ei pitäisi olla mikään ongelma. Siinä sivussa karisee se kokemattomuuskin.

Älkää valittako yksinäisyyttä kun olette ulkonäkö rasisteja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin halunnut.

n. kolmekymppiseksi asti naiset eivät halunneet samaa minun kanssani. Selvästikin nuorena oli mistä valita ja varaa odotella, enkä olut riittävän komea, itsevarma tai karismaattinen.

Kolmekymppisinä pari naista halusi, mutta kaikesta paistoi läpi se että nyt oli kiire löytää mies, mennä naimisiin ja hankkia lapsia. Olen itse vela. Ja totta puhuen vaikka en olisi, katsoisin tuollaisen motiivin epäilyttäväksi kun puhutaan ns. tosirakkaudesta. Motiivina taisi olla halu saada perhe, ja sitä varten tarvittiin asap se mieskin.

Sen jälkeen tilanne on parantunut, mutta samanaikaisesti olen tajunnut kuinka kaukana olen lähes kaikkien naisten mieltymyksistä. Naisten mieltymykset nyt vain ovat enemmän samankaltaisia kuin mainostetaan. On tiettyjä asioita jotka miehestä halutaan romanttisesti ja seksuaalisesti. Tulisi pettymys kun mies ei ottaisikaan kaivattua roolia klaaninsa päänä vaan ottaisikin tasa-arvon kirjaimellisesti myös tosielämässä eikä vain kaveriporukan kanssa keskulteltaessa. Seksissä jäisi puuttumaan kaivatut määrätietoiset (lue: dominoivat) ja intohimoiset (lue : rajut) otteet. Ajatus suhteesta jossa ollaan oikeasti tasa-arvoisia eikä mies ota seksissä koskaan dominoivaa roolia, ovat naisille biologisesti ja kulttuurillisesti mahdottomia ymmärtää.

Viime vuonna annoin ystävälliset mutta selkeät pakit jokaiselle vähänkään kiinnostuneelle. Edelliset olivat tulevaisuudessa perhettä haluava nuorempi nainen, seksisuhdetta halunnut eronnut nainen, ja ihmisenä mukava kaveripiireihin kuuluva ikäiseni nainen.

-M

 

Onpa hyvä kirjoitus. Koska itse haluan tasa-arvoisen suhteen, mutta huomaan, että juuri seksissä kaipaan, että mies tekee aloitteen ja kertoo selkeästi mitä haluaa (määrätietoiset otteet). Millaista seksiä itse toivoisit saavasi siis naisilta?

Kiitos kysymyksestä :)

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Ikä vaikuttaa ulkonäköön ja niihin piirteisiin, joita miehet naisissa ihailevat. Niihin ei auta kuin kirurgin veitsi. Nuorempaa ihoa ei voi ostaa mistään.

Ajattelet miesten seksihistoriaa täysin miesnäkökulmasta. Et halua kokemattomuutta jos vaihtoehtona olisi mittava kaatomäärä. Naisnäkökulmasta ideaali on usein siinä välimaastossa. Missä kohtaa, riippuu naisesta. Naisten ongelma ei välttämättä ole kokemattomuus. Kokemus (vähäinenkin) voi olla, jopa niille miehille joilla sitä on itselläänkin.

Minä tosin viittasin alun perin seksuaalisuuteen ja sen joustoon nimenomaan parisuhdemielessä. Siihenhän tuo dominointikin liittyi, ei panohistoriaan. Jos kaikesta huolimatta kaipaat irtoseksiä, tuskin sinun silloin tarvitsee arpoa kuinka submissiivinen nainen on.  

Sanotaan näin.

Tunnen kokeneita miehiä. Kokeneella tarkoitan satoja entisiä kumppaneita. En ole havainnut etä ko. miesten flaksi olisi heikentynyt vuosien myötä, päin vastoin.

En ole myöskään havainnut että kokemattomien miesten flaksi paranisi sitä mukaa mitä kauemmin he pysyttelevät kokemattomina. Päin vastoin.

Tällä perusteella sanoisin että kokemattomuus on naisten silmissä huonompi asia kuin kokeneisuus, siis jos puhutaan ääripäistä.

Miehen silmissä vastakohta lienee totta.

Molempien sukupuolten ideaali lienee jossain välimaastossa, luultavasti niin että miesten toivoma entisten kumppanien määrä on jonkin verran vähäisempi.

-M

Niin, seksikumppaneita. Tuskin kuitenkaan satoja parisuhdekumppaneita. Tosiasia varmaan on, että naisten kanssa oppii pelaamaan jos on pelannut ennenkin. Pätee vähän joka asiaan. Käytännössä nuo kokeneet miehet voivat valehdella kumppanimääränsä sen perusteella millaiset arvot naisilla on. Kaatoja tulee lisää, vaikkei kaikki noista naisista haluaisi sänkyynsä mitään lääninpässiä. Toki pelkissä seksisuhteissa harvoin kysellään sitä lukumäärää. Mutta sinähän kaipasit parisuhdetta? Sekoitat nyt sujuvasti alun dominointi/submissiivisyyden ja parisuhteen pelkkiin seksisuhteisiin. Jos saat baarista naisia mukaasi, tuon ei pitäisi olla mikään ongelma. Siinä sivussa karisee se kokemattomuuskin.

Johan täällä muutenkin on moneen kertaan sanottu, että miehet hyvinkin yleisesti huijaavat naisia seksiin ja naisten kokemukset olleet samat. Joten tosiaankin tuo satojen kumppaneiden flaksi ei varsinaisesti välttämättä ole tapahtunut ihan rehellisesti, vaan valehtelemalla joten ei sitä oikein voi päätellä naisten mieltymykseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiaankin olen huomannut että tuo on lähes universaali toivomus. Mies on himokas aloitteen tekijä joka tietää mitä haluaa ja ottaa sen. Nainen miehen halujen kohde, haluttava viettelijä joka kietoo miehen pauloihinsa ja saa miehen tuottamaan itselleen nautintoa. Mies vie, osoittaa voimaa ja määrätietoisuutta jotka viestivät saalistajan kyvyistä. Seksi voi olla monenlaista, mutta lopulta pääruokalajina on jotain mitä en itse halua.

En ole varma vaivaudunko kertomaan tarkemmin. En halua että ketju siirretään Seksi-osioon, ja toisaalta kun asiasta joskus keskusteltiin, oli asia naisille vaikea ymmärtää.

Sanotaanko sen verran että se saisi mieluummin olla nainen joka toimii kuvaamallasi tavalla. Määrätietoisuutta en sinänsä vaadi, eikä naisen välttämättä tarvitsisi olla aina dominoiva. Mutta minä en halua dominoida, halua siihen ei vain ole enkä osaisi näytellä riittävän uskottavasti. Voin kyllä viedä joskus, mutta se ei olisi sitä määrätietoista viemistä jossa mies ns. ottaa ohjat. Ja sitä tunnetta että mies "ottaa naisensa kunnolla" (kiihkeästi, rajusti, lujaa) - ei olisi luvassa.

Tuo on asia jota naiset eivät ymmärtäneet ollenkaan. Millaista seksiä se sellainen sitten on? Etkö koskaan miehenä halua sitä ja tätä, jne.

Merkitystä asialla ei enää ole. En aio pyrkiä harrastamaan seksiä. En nauttisi seksistä josta nainen ei nauttisi, ja on tullut selväksi ettei minulla ole tarjota seksuaalisesti muuta kuin fyysisesti toimiva miesvartalo ja halu tuottaa nauintoa tavoilla jotka ovat naiselle riittämättömiä tai täydellinen turn-off.

Onneksi jossain vaiheessa ikä pelastaa ja seksuaaliset halut alkavat katoamaan. Sitä odotellessa :)

-M

Kysymys oli herkkä, joten kiitos vastauksestasi. Ymmärrän nyt myös näkökantasi. Meitä naisia on yhtä moneen junaan kuin miehiäkin, joten uskon, että vain avoimella vuorovaikutuksella, pilke silmä kulmassa, löydät kyllä sopivan naisen. Myös seksitoiveisiin pätee, että kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.  Ja tosiaan löytyyhän tälle ihan oma harrastajakuntakin, jos toiveet menee kinkyn puolelle ;). 

t: kysyjä

Olen eri mieltä.

Tietyissä asioissa naisia ei ole yhtä moneen junaan kuin miehiä. Tai itse asiassa hyvin monissakin asioissa. Jos verrataan sitä millaisia toivomuksia/vaatimuksia miehille on siihen millaisia miehet todellisuudessa ovat, eivät nämä täsmää ollenkaan.

Esimerkiksi voidaan ottaa halu olla viejänä seksissä, pituus, hiusten väri, itsevarmuus, tai mikä tahansa. Jos halutaan pitää kiinni ajatuksesta että kaikille löytyy joku, puhutaan siitä missä asioissa ollaan valmiita joustamaan.

Ikävä kyllä romantiikka ja seksuaalisuus ovat asioita joissa joustaminen on hankalampaa kuin esimerkiksi pituuden tai hiusten värin osalta. Eivätkä ne ole asioita joissa voisi kehittyä yhdessä, kuten vaikkapa itsevarmuus.

Minulla ei taida olla kovin kinkyjä toivomuksia. Tiedän että monilla naisilla niitä on - mutta lähes poikkeuksetta ne ovat sellaisia joissa nainen on submissiivinen osapuoli.

-M

 

Minusta tuo on miesten kapeakatseisuutta nähdä hyväksyvästi omaan seksuaalisuuteen liittyvät piirteet, ja samalla aliarvioida tai yleistää naisten. Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde. Seksuaalisuutensa suhteen moni mies tuntuu olevan varsin yksipuolisesti miehiä ymmärtävä. Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?

Seksuaalisuuden suhteen kannattaisi kuitenkin olla jousto- ja muuntautumiskykyä. Esittäväthän parisuhteissa olevatkin toisilleen toiveita miten piristää ja saada vaihtelua makkariin. eri

Menee vähän OT-osastolle, mutta komentoin silti:

"Naisiin kohdistetaan miesten suunnalta odotuksia, joihin ei voi vaikuttaa. Naisten ikä ja ulkonäkö on huomattavasti kriittisemmän arvostelun kohde."

Tästä en olisi niinkään varma. Kyllä, naisilla ikä on asia johon ei voi vaikuttaa. Toisaaalta miehen ulkonäössä suurempi painoarvo on pituudella, vrt. kropan fyysinen kunto johon on mahdollista vaikuttaa.

"Porno/maksulliset/pidempi seksuaalihistoria/toisten naisten katselu ja fantasiointi, koska miehen seksuaalisuus. Jopa sivusuhteet, koska miehen seksuaalisuus. Paljonko naisen seksuaalisuudelle löytyy omassa mielessä joustoa, siis muissa asioissa kuin niissä joissain toivoisi sitä olevan valtavirtaan verrattuna? Ymmärretäänkö naisilta samanlaista seksuaalista käytöstä kuin miehiltä, tai edes itseltä?"

Tässä ihan sama asia. Miesten seksihurjastelulle löytyy enemmän ymmärrystä - mutta toisaalta kääntäen naisen kokemattomuus aikuisiällä on hyväksytympää kuin miehen.

Koska olen ikäisekseni kokematon enkä ole kiinnostunut irtosuhteista, vaihtaisin mieluusti osia naisten kanssa. Lukuisia seksisuhteita pyörittävä naistenkaatajamies taasen ei vaihtaisi.

Unohdat myös että naisillakin on valtaa tässä. Miksi naiset niin helposti hyväksyvät menestyneen ja itsevarman miehen toilailut? Tunnen useammankin miehen joilla on maine pettäjinä ja hyvinkin itsekkäinä tyyppeinä. Naisista ei silti ole pulaa, ei senkään jälkeen kun naisia on varoitettu mitä on luvassa, tai edes sen jälkeen kun toilailua on jatkunut vuosikaudet.

Mitä tulee akseliin dominointi/submissiivisuus, tässä naisilta hyväksytään huomattavasti laajempialainen käytös. Submissiivisuus on hyväksyttyä tietysti, mutta myös dominointi on ihailtua. Miehillä submissiivisuuteen suhtaudutaan yhäkin epäille, jopa siten että submissiivisen miehen koko miehisyys ja kyvykkyys itsestään huolehtimiseen kyseenalaistetaan. Esimerkkinä vaikkapa tämä ketju (lue aikaisemmat viestit ja vastaukset niihin).

-M

Eli näin paljon puhetta ja ongelman ydin on siinä että olet kokematon ja et tiedä miten toimia. Joten haluat että nainen ottaa kaiken vastuun. Ja koska naiset eivät ole sitä suostuneet ottamaan edes tasa-arvoon vetoamalla, olet tuomittu ikuiseen yksinäisyyteen.

Huoh.

En halua kuviota jossa miehen on tehtävä aloite ja vietävä = haluan naisen kantavan kaiken vastuun. Right.

Vaikuttaa todellakin selvältä että monenkin naisen mielestä miehen tulee toimia. Jos mies odottaa vastavuoroisuutta, jopa ihan fifty/fifty-tyyliin, on se sinun silmissäsi sitä että nainen joutuu tekemään kaiken.

-M

Tämä epäjohdonmukaisuus laittaa entistä enemmän epäilemään hienovaraista pr ovoa. Kirjoitit itse ettei sinulta ole tarjolla kiihkeyttä/rajuutta, että "pääruokalajina" on jotain sellaista mitä et halua. Nyt peräänkuulutat vastavuoroisuutta. Vastavuoroisuuteen kuuluisi myös se perinteinen asetelma, jossa joudut epämukavuusalueellesi. eri

Tuossa puhutaan kahdesta hieman eri asiasta.

Seksi, ja parisuhde muuten.

Tasa-arvoinen parisuhde, mutta seksissä pitäisin siitä jos nainen on vievä osapuoli. Joustaa voi, mutta tiettyihin asioihin en kykene uskottavasti venymään.

Asia on kummallisen hankala käsittää kun ottaa huomioon että aika moni nainenkin haluaa tasa-arvoista parisuhdetta, mutta seksielämää jossa mies vie ja tutustumisvaihetta jossa mies on aloitteellisempi osapuoli. Vai mitä? ;)

-M