Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Muita sinkkuja, jotka olisivat halunneet parisuhteen?
Todella yksinäinen olo. Olen nyt viisi vuotta yrittänyt etsiä parisuhdetta ja nyt luovutin. Minussa on jokin, mistä miehet eivät pidä. En vain tiedä mikä se on. Saan vain pakkeja tai seksisuhteita. Kukaan ei halua kanssani parisuhteeseen.
Arki sujuu hyvin, kun päivä menee töissä ja ilta erilaisissa askareissa ja levätessä. Viikonloput ovat yksinäisiä. Vaikka täytän viikonloputkin erilaisissa harrastuksissa, niin ei jaksaisi aina tehdä kaikkea yksin. On minulla muutamia ystäviä, mutta heilläkin perheet ja parisuhteet.
Kommentit (1222)
Vierailija kirjoitti:
Olisipa mies kenen kanssa voisi ulkoilusta nyt nautiskella ja suunnitella kesää yhdessä mm. pyöräretkiä, pihan laittoa, pikkuremonttia, kesäillan grilli-iltoja kahden/perheen kanssa/ystävien kanssa, entä huvipuistoretket ja mummolassa käynti, suunnitella pääsiäisruokia, lämmitellä illaksi saunaa ja laittaa yhdessä ruokaa. Suunnitella yhyeistä tulevaisuutta. Jakaa mielipiteitä maailmantapahtumista. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Huh, tämä toimi hyvänä muistutuksena siitä miksen parisuhdetta halua. Kaiken maailman kissanristijäisissä joutuu aina juoksemaan sen naisen perässä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko noilla koskaan ollut mitään suhdetta, niin outoa nuo alistamis/alistumisjutut on. On luettu yhtä tutkimusta ja tajuttu sekin väärin, oma kokemus kun puuttuu.
Kun rakastaa toista, haluaa tuottaa hänelle nautintoa (jolloin saa tietysti sitä itsekin), eikä siinä kukaan alistu.
Tuo että kokee kamalana osallistua toisen elämään (käydä joskus jossakin kissanristiäisissäkin) kertoo sellaisesta itsekkyydestä, joka torppaa parisuhteen. Ei parisuhde ole sellainen, että toinen on käytössä sinun tarpeisiisi, mutta sinä et anna mitään takaisin.
Mikes kirjoitti:
Täällä myös yks sinkkumies joka ois halunnut parisuhteen mutta eipä ne naiset lähesty vaikka mitä tekis.
Mua lähestyy vain seksiä vinkuvat miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Juu, kuka ja mihin tarvitsee miesvätyksen? En tajua koko puhetta alistumisesta parisuhteessa, ei terveessä suhteessa kukaan alista eikä alistu.
Miesvätys = mies joka ei hoida alotteen tekoa (nainen joka ei osallistu aloitteen tekon, ei toki ole vätys).
Parisuhde jossa mies alistuu seksissä = epäterve (jos nainen alistuu seksissä, se on toki normaalia).
Olenko ymmärtänyt oikein?
Tässähän se tulee selväksi miksei nimimerkki M löydä, eikä tule löytämään, naista. Miehen on tehtävä aloite, eikö mies saa olla seksuaalisesti submissiivinen. Koska se nyt vaan on normaalia että mies tekee aloitteen ja biologiaa että mies dominoi seksissä. Niin on oltava, ei voi olla toisin.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, kuka ja mihin tarvitsee miesvätyksen? En tajua koko puhetta alistumisesta parisuhteessa, ei terveessä suhteessa kukaan alista eikä alistu.
Miesvätys = mies joka ei hoida alotteen tekoa (nainen joka ei osallistu aloitteen tekon, ei toki ole vätys).
Parisuhde jossa mies alistuu seksissä = epäterve (jos nainen alistuu seksissä, se on toki normaalia).
Olenko ymmärtänyt oikein?
Tässähän se tulee selväksi miksei nimimerkki M löydä, eikä tule löytämään, naista. Miehen on tehtävä aloite, eikö mies saa olla seksuaalisesti submissiivinen. Koska se nyt vaan on normaalia että mies tekee aloitteen ja biologiaa että mies dominoi seksissä. Niin on oltava, ei voi olla toisin.
-eri
Ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko noilla koskaan ollut mitään suhdetta, niin outoa nuo alistamis/alistumisjutut on. On luettu yhtä tutkimusta ja tajuttu sekin väärin, oma kokemus kun puuttuu.
Kun rakastaa toista, haluaa tuottaa hänelle nautintoa (jolloin saa tietysti sitä itsekin), eikä siinä kukaan alistu.
Tuo että kokee kamalana osallistua toisen elämään (käydä joskus jossakin kissanristiäisissäkin) kertoo sellaisesta itsekkyydestä, joka torppaa parisuhteen. Ei parisuhde ole sellainen, että toinen on käytössä sinun tarpeisiisi, mutta sinä et anna mitään takaisin.
Joka toisessa viestissä sanotaan tätä, joka toisessa nainen kirjoittaa että halusi parisuhteen jossa mies dominoi seksissä ja sellaisen sai.
Ilmeisesti se jos mies haluaa tätä, on yksinkertaisesti väärin.
Joko mies on epänormaali, tai vätys joka ei vain uskalla viedä ja dominoida.
Vierailija kirjoitti:
Älä välitä submies, et tule saamaan täältä tukea vaikka tilastofaktat on ihan selkeät siihen että olet oikeassa. Jos preferenssi on sama kuin sinun, on n. 1/25 - 1/20 chanssit tavoittaa sopiva nainen.
Olen halunnut ja onnekkasti saanut suhteen, joka on makuuhuoneen ulkopuolella 100% tasa-arvoinen ja huomioiva, makuuhuoneessa alistun. Mulle naisena helpompaa, muuta on ihan turha väittää.
Tänne on kirjoittanut moni sanoen, ettei oikeastaan edes halua seksiä, veikkaan sen olevan suurin syy siihen, että suhdetta ei ole löytynyt. Seksuaalisemmalle ihmiselle on todella vaikea ajatella suhdetta ilman. Minäkin saisin fyysisen tarpeen tyydytettyä myös yksin, mutta se rajuinkin yhdessä on mulle myös tunteiden osoittamista ja läheisyyttä. Kun olin kuivassa suhteessa, kirjaimellisesti itkin itseni uneen iltaisin.
Kaikki etsivät itselleen sopivaa kumppania, toisille se on ihan oikeasti vaikeampaa kuin toisille.
Tässä esimerkki normiviestistä joka ei aiheuta kirjoittajan mollaamista epänormaaliksi tai epäilyjä siitä että kirjoittaja on vätys joka ei vain uskalla ottaa ohjia käsiinsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko noilla koskaan ollut mitään suhdetta, niin outoa nuo alistamis/alistumisjutut on. On luettu yhtä tutkimusta ja tajuttu sekin väärin, oma kokemus kun puuttuu.
Kun rakastaa toista, haluaa tuottaa hänelle nautintoa (jolloin saa tietysti sitä itsekin), eikä siinä kukaan alistu.
Tuo että kokee kamalana osallistua toisen elämään (käydä joskus jossakin kissanristiäisissäkin) kertoo sellaisesta itsekkyydestä, joka torppaa parisuhteen. Ei parisuhde ole sellainen, että toinen on käytössä sinun tarpeisiisi, mutta sinä et anna mitään takaisin.
Joka toisessa viestissä sanotaan tätä, joka toisessa nainen kirjoittaa että halusi parisuhteen jossa mies dominoi seksissä ja sellaisen sai.
Ilmeisesti se jos mies haluaa tätä, on yksinkertaisesti väärin.
Joko mies on epänormaali, tai vätys joka ei vain uskalla viedä ja dominoida.
Ja ne kommentit ignooraat sujuvasti, joissa kumpikaan ei alistu eikä dominoi vaan seksi on molemminpuolista hauskanpitoa.
Joo kai sitä on tullut haikailtua parisuhteen perään. Enää en moisesta jaksa haaveilla. Joskus tulee haikeuskohtauksia mutta kyllä ne aina ohi menee. Sitä paitsi, olen todella tylsä jätkä ja viihtyisin varmaan vankilassakin hyvin, joten ehkä parempi näin sinkkuna. Silti tiedostan, että otteeni elämään on höllentynyt kun ei oikein enää jaksa innostua tekemään kaikkea itsekseen. Ei nimittäin tämä koronakaan paljoa minua liikuta. Olen vilpittömästi iloinen kaikkien niiden puolesta, joilla on joku jonka kanssa jakaa elämän arkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eikös tuo ole mitä nimim. M kirjoittikin alusta asti?
Naiset eivät ymmärrä sitä jos mies haluaa naisen vievän tai että soidinmenoissa ollaan molemmat yhtä aktiivisia. Naisille se on biologisesti epänormaalia, joten kyse on pakko olla kummallisesta perversiosta, tai sitten mies on kokematon mammanpoika joka ei vain osaa ja uskalla.
Mies tekee aloitteen, mies vie seksissä (tai korkeintaan vievään vuorotellen, jos halutaa olla tosi moderneja).
Kunhan noin toimitaan, nainen voi vaikka ottaa piiskaa ja kutsua miestä "isikseen", ja se on ihan normaalia roolileikkiä. Mutta jos mies haluaa että nainen ottaa ohjat vanillaseksissä, se on kummallista touhua se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, kuka ja mihin tarvitsee miesvätyksen? En tajua koko puhetta alistumisesta parisuhteessa, ei terveessä suhteessa kukaan alista eikä alistu.
Miesvätys = mies joka ei hoida alotteen tekoa (nainen joka ei osallistu aloitteen tekon, ei toki ole vätys).
Parisuhde jossa mies alistuu seksissä = epäterve (jos nainen alistuu seksissä, se on toki normaalia).
Olenko ymmärtänyt oikein?
Tässähän se tulee selväksi miksei nimimerkki M löydä, eikä tule löytämään, naista. Miehen on tehtävä aloite, eikö mies saa olla seksuaalisesti submissiivinen. Koska se nyt vaan on normaalia että mies tekee aloitteen ja biologiaa että mies dominoi seksissä. Niin on oltava, ei voi olla toisin.
-eri
Tuo sekopäinen jankutus on syy, miksi M ei ketään löydä. Ei hän ole mikään "seksuaalisesti submissiivinen" vaan kokematon ja epävarma mies, joka ei uskalla koskea naiseen kun ei tiedä mitä tekee. Joten hän on luonut epävarmuudestaan ikioman seksuaalisen suuntautumisen. Hän uhriutuu kuvitellusta kaikkien naisten halusta alistua ja joka estää hänet toteuttamasta uniikin lumihiutaleen seksuaalisuuttaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eikös tuo ole mitä nimim. M kirjoittikin alusta asti?
Naiset eivät ymmärrä sitä jos mies haluaa naisen vievän tai että soidinmenoissa ollaan molemmat yhtä aktiivisia. Naisille se on biologisesti epänormaalia, joten kyse on pakko olla kummallisesta perversiosta, tai sitten mies on kokematon mammanpoika joka ei vain osaa ja uskalla.
Mies tekee aloitteen, mies vie seksissä (tai korkeintaan vievään vuorotellen, jos halutaa olla tosi moderneja).
Kunhan noin toimitaan, nainen voi vaikka ottaa piiskaa ja kutsua miestä "isikseen", ja se on ihan normaalia roolileikkiä. Mutta jos mies haluaa että nainen ottaa ohjat vanillaseksissä, se on kummallista touhua se.
Noin pihalla voi olla vain ihminen, jolla ei ikinä ole ollut parisuhdetta.
Ihmiset eivät löydä parisuhdetta, koska on:
a) liikaa vaatimuksia kumppanin suhteen
b) ei halua lainkaan tehdä kompromisseja/miellyttää toista/joustamattomuus
c) sitoutumiskammo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä välitä submies, et tule saamaan täältä tukea vaikka tilastofaktat on ihan selkeät siihen että olet oikeassa. Jos preferenssi on sama kuin sinun, on n. 1/25 - 1/20 chanssit tavoittaa sopiva nainen.
Olen halunnut ja onnekkasti saanut suhteen, joka on makuuhuoneen ulkopuolella 100% tasa-arvoinen ja huomioiva, makuuhuoneessa alistun. Mulle naisena helpompaa, muuta on ihan turha väittää.
Tänne on kirjoittanut moni sanoen, ettei oikeastaan edes halua seksiä, veikkaan sen olevan suurin syy siihen, että suhdetta ei ole löytynyt. Seksuaalisemmalle ihmiselle on todella vaikea ajatella suhdetta ilman. Minäkin saisin fyysisen tarpeen tyydytettyä myös yksin, mutta se rajuinkin yhdessä on mulle myös tunteiden osoittamista ja läheisyyttä. Kun olin kuivassa suhteessa, kirjaimellisesti itkin itseni uneen iltaisin.
Kaikki etsivät itselleen sopivaa kumppania, toisille se on ihan oikeasti vaikeampaa kuin toisille.
Tässä esimerkki normiviestistä joka ei aiheuta kirjoittajan mollaamista epänormaaliksi tai epäilyjä siitä että kirjoittaja on vätys joka ei vain uskalla ottaa ohjia käsiinsä.
Ai? Minä olen lukenut ketjusta paljonkin vittuiluvastauksia juuri tuollaisiin kommentteihin. Jos nyt juuri tuohon ei tullut, niin voi johtua siitä että ketju on hiipumassa. Itse kyllä pidän kirjoittajaa säälittävänä, mutta ei nyt tullut kummempaa tarvetta alkaa siitä erikseen avautua kun ei se häntä muuta.
Vierailija kirjoitti:
No eikös tuo ole mitä nimim. M kirjoittikin alusta asti?
Naiset eivät ymmärrä sitä jos mies haluaa naisen vievän tai että soidinmenoissa ollaan molemmat yhtä aktiivisia. Naisille se on biologisesti epänormaalia, joten kyse on pakko olla kummallisesta perversiosta, tai sitten mies on kokematon mammanpoika joka ei vain osaa ja uskalla.
Mies tekee aloitteen, mies vie seksissä (tai korkeintaan vievään vuorotellen, jos halutaa olla tosi moderneja).
Kunhan noin toimitaan, nainen voi vaikka ottaa piiskaa ja kutsua miestä "isikseen", ja se on ihan normaalia roolileikkiä. Mutta jos mies haluaa että nainen ottaa ohjat vanillaseksissä, se on kummallista touhua se.
Aloitetaanko siitä, että kummalla mahtaa olla enemmän todellista kokemusta soidinmenoista ja suhteista, M:llä vai esimerkiksi minulla, jolla on takanani yksi avioliitto, muutamia seurustelusuhteita ja lukuisia seksisuhteita?
En kerta kaikkiaan tunnista tuota hänen maailmankuvaansa. Sen uskon, että kun mennään fetissien puolelle, niin naisissa on enemmän alistuvia kuin dominoinnista nauttivia. Mutta läheskään kaikilla meillä ei ole fetissejä. Suurin osa seksistä on sitä, että kaksi ihmistä haluaa seksiä toistensa kanssa ja harrastaa sitä. Vuoroin annetaan suikkaria ja saadaan sitä, vuoroin ollaan päällä ja alla. Kumpikin antaa toiselle sitä, mistä tämä tykkää, ja samalla nauttii itse. Aloite seksiin tulee ihan tasapuolisesti molemmilta, se ei katso sukupuolta.
Mutta jos on vahva fetissi eikä muunlainen seksi tai aloite seksiin kelpaa, niin silloin pitää jatkaa etsimistä kunnes löytää naisen, jolla on domina-fetissi. Ei pidä kuitenkaan esittää faktana asioita, joista ei ole minkäänlaista kokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, kuka ja mihin tarvitsee miesvätyksen? En tajua koko puhetta alistumisesta parisuhteessa, ei terveessä suhteessa kukaan alista eikä alistu.
Miesvätys = mies joka ei hoida alotteen tekoa (nainen joka ei osallistu aloitteen tekon, ei toki ole vätys).
Parisuhde jossa mies alistuu seksissä = epäterve (jos nainen alistuu seksissä, se on toki normaalia).
Olenko ymmärtänyt oikein?
Tässähän se tulee selväksi miksei nimimerkki M löydä, eikä tule löytämään, naista. Miehen on tehtävä aloite, eikö mies saa olla seksuaalisesti submissiivinen. Koska se nyt vaan on normaalia että mies tekee aloitteen ja biologiaa että mies dominoi seksissä. Niin on oltava, ei voi olla toisin.
-eri
Tuo sekopäinen jankutus on syy, miksi M ei ketään löydä. Ei hän ole mikään "seksuaalisesti submissiivinen" vaan kokematon ja epävarma mies, joka ei uskalla koskea naiseen kun ei tiedä mitä tekee. Joten hän on luonut epävarmuudestaan ikioman seksuaalisen suuntautumisen. Hän uhriutuu kuvitellusta kaikkien naisten halusta alistua ja joka estää hänet toteuttamasta uniikin lumihiutaleen seksuaalisuuttaan.
Kuinka perustelet väitteesi ettei M ole oikeasti seksuaalisesti submissiivinen? Miehistä 20-25% on.
En muuten ole bongannut tästäkään keskustelusta ainuttakaan viestiä naiselta joka tykkäisi dominoida. Naisista n. 1% haluaa.
Minulle tässä haiskahtaa asenne että no kyllähän miehen pitää ottaa ohjat käsiinsä. Jos mies ei sitä tee niin todellisen syyn on pakko ola pelkuruus ja osaamattomuus (vanhat kunnon tavat häpäistä miehiä), eikä se että hän haluaisi jotain "epänormaalia".
Ja miksi reaktio alistuviin naisiin on niin erilainen? Miksei heitä mollata osaamattomiksi pelkureiksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikös tuo ole mitä nimim. M kirjoittikin alusta asti?
Naiset eivät ymmärrä sitä jos mies haluaa naisen vievän tai että soidinmenoissa ollaan molemmat yhtä aktiivisia. Naisille se on biologisesti epänormaalia, joten kyse on pakko olla kummallisesta perversiosta, tai sitten mies on kokematon mammanpoika joka ei vain osaa ja uskalla.
Mies tekee aloitteen, mies vie seksissä (tai korkeintaan vievään vuorotellen, jos halutaa olla tosi moderneja).
Kunhan noin toimitaan, nainen voi vaikka ottaa piiskaa ja kutsua miestä "isikseen", ja se on ihan normaalia roolileikkiä. Mutta jos mies haluaa että nainen ottaa ohjat vanillaseksissä, se on kummallista touhua se.
Aloitetaanko siitä, että kummalla mahtaa olla enemmän todellista kokemusta soidinmenoista ja suhteista, M:llä vai esimerkiksi minulla, jolla on takanani yksi avioliitto, muutamia seurustelusuhteita ja lukuisia seksisuhteita?
En kerta kaikkiaan tunnista tuota hänen maailmankuvaansa. Sen uskon, että kun mennään fetissien puolelle, niin naisissa on enemmän alistuvia kuin dominoinnista nauttivia. Mutta läheskään kaikilla meillä ei ole fetissejä. Suurin osa seksistä on sitä, että kaksi ihmistä haluaa seksiä toistensa kanssa ja harrastaa sitä. Vuoroin annetaan suikkaria ja saadaan sitä, vuoroin ollaan päällä ja alla. Kumpikin antaa toiselle sitä, mistä tämä tykkää, ja samalla nauttii itse. Aloite seksiin tulee ihan tasapuolisesti molemmilta, se ei katso sukupuolta.
Mutta jos on vahva fetissi eikä muunlainen seksi tai aloite seksiin kelpaa, niin silloin pitää jatkaa etsimistä kunnes löytää naisen, jolla on domina-fetissi. Ei pidä kuitenkaan esittää faktana asioita, joista ei ole minkäänlaista kokemusta.
M taisi olla melko kokematon?
Itse sanoisin jonkinlaisella kokemuksella että vaikkei olisi fetissejä, niin suuri osa naisista haluaa vähintäänkin jossain määrin että mies ottaa ohjat.
Vaikka niin että mies on useammin se joka vie, tai miehen vieminen on enemmän määrätietoista ja naisen viekoittelevaa.
Eli silloinkin dominointi/submissiivisuus-asetelma on olemassa, se ei vain ole yhtä selkeä kuin mitä M ehkä hakee.
Itse pidän molemmista, enkä osaa sanoa kummasta enemmän. Mutta se minkä osaan sanoa on että jos haluan olla dominoivammassa asemassa, on todella helppoa löytää naisia seksikumppaneiksi. Jos haluan toteuttaa submissiivista puoltani, sitten on lähestulkoon mahdotonta.
Alas, tuo väitteesi että enemmistö naisista haluaa 50/50 ilman että jompi kumpi on dominoivampi osapuoli, on täyttä hevonkukkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, kuka ja mihin tarvitsee miesvätyksen? En tajua koko puhetta alistumisesta parisuhteessa, ei terveessä suhteessa kukaan alista eikä alistu.
Miesvätys = mies joka ei hoida alotteen tekoa (nainen joka ei osallistu aloitteen tekon, ei toki ole vätys).
Parisuhde jossa mies alistuu seksissä = epäterve (jos nainen alistuu seksissä, se on toki normaalia).
Olenko ymmärtänyt oikein?
Tässähän se tulee selväksi miksei nimimerkki M löydä, eikä tule löytämään, naista. Miehen on tehtävä aloite, eikö mies saa olla seksuaalisesti submissiivinen. Koska se nyt vaan on normaalia että mies tekee aloitteen ja biologiaa että mies dominoi seksissä. Niin on oltava, ei voi olla toisin.
-eri
Tuo sekopäinen jankutus on syy, miksi M ei ketään löydä. Ei hän ole mikään "seksuaalisesti submissiivinen" vaan kokematon ja epävarma mies, joka ei uskalla koskea naiseen kun ei tiedä mitä tekee. Joten hän on luonut epävarmuudestaan ikioman seksuaalisen suuntautumisen. Hän uhriutuu kuvitellusta kaikkien naisten halusta alistua ja joka estää hänet toteuttamasta uniikin lumihiutaleen seksuaalisuuttaan.
Kuinka perustelet väitteesi ettei M ole oikeasti seksuaalisesti submissiivinen? Miehistä 20-25% on.
En muuten ole bongannut tästäkään keskustelusta ainuttakaan viestiä naiselta joka tykkäisi dominoida. Naisista n. 1% haluaa.
Minulle tässä haiskahtaa asenne että no kyllähän miehen pitää ottaa ohjat käsiinsä. Jos mies ei sitä tee niin todellisen syyn on pakko ola pelkuruus ja osaamattomuus (vanhat kunnon tavat häpäistä miehiä), eikä se että hän haluaisi jotain "epänormaalia".
Ja miksi reaktio alistuviin naisiin on niin erilainen? Miksei heitä mollata osaamattomiksi pelkureiksi?
Niin? S u u r i m m a l l a o s a l l a n a i s i s t a e i o l e s e l l a i s t a f e t i s s i ä. Nytkö se on joku valitettava vika naisissa? Ei suurimmalla osalla miehistäkään ole fetissiä kumpaankaan suuntaan. Useimmat tykkäävät ihan tasapuolisesta seksistä.
Totta on, että jos haluaa löytää naisen, joka haluaa dominoida, niin onhan se vaikeampaa kuin löytää nainen, joka ei halua sen paremmin dominoida kuin alistua (paitsi joskus huvin ja kokeilun vuoksi).
Tuo ohjien ottaminen käsiin on jotain, mitä en ymmärrä. Joka kerta kun olen miehen kanssa seksiin edennyt, niin molemmilta on tarvittu aktiivisuutta eli "ohjien käsiin ottamista".
Heh. Yleensä tuo kun nainen sanoo että molemmat vievät vuorollaan, tarkoittaa että mies vie.
Vähän kun tarkemmin puhutaan niin kyllä sieltä tulee että no molemmat vievät eri tavalla, miehet ja naiset nyt vain ovat erilaisia, jne.
Eli mies vie.
Alue: Aihe vapaa
Eipä noi tiedä mikä on terve parisuhde. Ei ihme, että jää yksin marisemaan.