Poikkeuslaki ja hoitohenkilöstö
Jos poikkeuslaki tulee, voidaanko töihin määrätä kaikki koulutuksen saaneet lääkärit ja hoitajat, vaikka olisivatkin vaihtaneet alaa?
Kommentit (437)
Vierailija kirjoitti:
Jos puhelu tulee, sanon että just tuli yskä ja kurkku kipee, ellei palkka oo kolminkertainen normaaliin T: entinen hoitaja
No justiinsa! Ehkä onkin hyvä että olet entinen hoitaja. Kävikö mielessä että ehkä sinäkin voit sairastua ja tarvita hoitoa.
T. Ihan nykyinen hoitaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvostan hoitajia erittäin paljon ja ansaitsevat mielestäni isompaa palkkaa tärkeästä työstä. Ja saan varmasti tästä kommentistani alapeukkua kiitettävästi.
Sitä en vain ymmärrä miksi opiskella itsensä sairaanhoitajaksi/lääkäriksi ja sitten tällaisen tilanteen hetkellä kieltäydytään tekemästä töitä. Jos olet valmistunut kyseiselle alalle niin täytyy varautua myös katastrofin tullen hoitamaan työnsä kunnialla loppuun saakka.
Ihan sama onko kyseessä ruokakaupan myyjä vai hoitaja niin molempien pitää olla valmiita hoitamaan hädän hetkellä työnsä.Ymmärrän että tilanne on kaikinpuolin pelottava eikä kukaan halua riskeerata omaansa/läheistensä henkeä, mutta tällä hetkellä pitää toimia koko yhteiskunnan hyväksi. Olen pahimmassa tapauksessa itsekin valmis menettämään henkeni yhteisen hyvän vuoksi.
Oman hengen ja terveyden riskeeraaminen yhteisen hyvän eteen on valtava, kunnioitettava uhraus, mutta pakko se ei saa koskaan olla. Tällaista voi odottaa ainoastaan ammattisotilailta. Minä teen potilaiden eteen kaikkeni niin kauan kuin se on turvallista, mutta en ole lupautunut ammatinvalintani vuoksi tekemään puolisostani leskeä tai lapsistani puoliorpoja - syntymättömän lapseni uhraamisesta puhumattakaan. Sori mutta ei käy.
Oletko sinä yksi niistä, jotka ovat hamstranneet kotinsa täyteen jauhelihaa ja vessapaperia, koska vähintään maailmanloppu on nyt tulossa? Suurin osa tartunnan saaneista sairastaa Suomessa täysin kotioloissa, eli puheet hoitajista lasten uhraajina ja leskentekijöinä on kyllä sieltä Prisman hysterialaarista haalittuja.
Tämä tulee ehkä yllätyksenä, mutta myös terveydenhuoltoalalla työskentelee riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä. Perusterveet sairastaa pääosin pikkuflunssan kotona, mutta esimerkiksi astmaatikot tai diabeetikot ei välttämättä ole yhtä onnekkaita. Sitäpaitsi maailmalla tähän on kuollut terveitä nuoria hoitajia ja lääkäreitä.
Lisään vielä, että tuo liioittelu oli sitäpaitsi tuon edellisen kommentoijan ajatus, ei minun. Hän mainosti uhraavansa vaikka henkensä. Aivan mainiota, tervemenoa minun tilalleni jos epidemia niin rajuksi yltyisi, koska minä en niin tee.
Olen sekä sairaanhoitaja että lääkäri koulutukseltani. Lääkärin töitä tehnyt nyt 7 vuotta. Jos sairaanhoitajista tulisi pulaa ja lääkäreitä olisi riittämiin, voitaisiinko minut velvoittaa tekemään myös sairaanhoitajan töitä? Ehkä absurdia ajatella, mutta teoriassa lienee mahdollista.
Sairaanhoitajien rooli kuitenkin noteerataan tässä katastrofissa. On paljon meitä muita sairaalan henkilökuntaan kuuluvia, jotka joudumme vaarantamaan terveytemme, mutta kukaan ei edes muista meidän olemassaoloamme.
Terv. Labrahoitaja, joka joutuu todennäköisesti ottamaan verinäytteitä koronapotilaista ja käsittelemään tartuntavaarallisia näytteitä.
Valmiuslaki on rinnastettavissa sota-aikaan. Varmasti silloinkin ajateltiin että en todellakaan lähde hoitamaan ketään tai miehet että eivät lähde sotimaan. Ei ole vaihtoehtoja jos näin määrätään. Nykyinen sivilisaatio on hyvin vieraantunut hätätilasta ja sen määritelmästä. Valmiuslaki esim. antaa oikeudet säännöstellä vettä, lämmitystä sekä sähköä. Palkkatuloista puhumattakaan. Tässä on oikeasti isot asiat hallituksella puntarissa.
Vierailija kirjoitti:
Olen sekä sairaanhoitaja että lääkäri koulutukseltani. Lääkärin töitä tehnyt nyt 7 vuotta. Jos sairaanhoitajista tulisi pulaa ja lääkäreitä olisi riittämiin, voitaisiinko minut velvoittaa tekemään myös sairaanhoitajan töitä? Ehkä absurdia ajatella, mutta teoriassa lienee mahdollista.
Jos nykyiset työtehtävät/erikoisala on epidemian pahetessa ja hoitohenkilöstön tarpeen lisääntyessä epäkäytännöllinen tilanteeseen nähden, etkö silloin ole yhteiskunnalle hyödyllisin sairaanhoitajana?
Vierailija kirjoitti:
Olen sekä sairaanhoitaja että lääkäri koulutukseltani. Lääkärin töitä tehnyt nyt 7 vuotta. Jos sairaanhoitajista tulisi pulaa ja lääkäreitä olisi riittämiin, voitaisiinko minut velvoittaa tekemään myös sairaanhoitajan töitä? Ehkä absurdia ajatella, mutta teoriassa lienee mahdollista.
Kyllä, varsinkin jos työsopimuksessasi on kohta "muut työnantajan määräämät tehtävät".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvostan hoitajia erittäin paljon ja ansaitsevat mielestäni isompaa palkkaa tärkeästä työstä. Ja saan varmasti tästä kommentistani alapeukkua kiitettävästi.
Sitä en vain ymmärrä miksi opiskella itsensä sairaanhoitajaksi/lääkäriksi ja sitten tällaisen tilanteen hetkellä kieltäydytään tekemästä töitä. Jos olet valmistunut kyseiselle alalle niin täytyy varautua myös katastrofin tullen hoitamaan työnsä kunnialla loppuun saakka.
Ihan sama onko kyseessä ruokakaupan myyjä vai hoitaja niin molempien pitää olla valmiita hoitamaan hädän hetkellä työnsä.Ymmärrän että tilanne on kaikinpuolin pelottava eikä kukaan halua riskeerata omaansa/läheistensä henkeä, mutta tällä hetkellä pitää toimia koko yhteiskunnan hyväksi. Olen pahimmassa tapauksessa itsekin valmis menettämään henkeni yhteisen hyvän vuoksi.
Oman hengen ja terveyden riskeeraaminen yhteisen hyvän eteen on valtava, kunnioitettava uhraus, mutta pakko se ei saa koskaan olla. Tällaista voi odottaa ainoastaan ammattisotilailta. Minä teen potilaiden eteen kaikkeni niin kauan kuin se on turvallista, mutta en ole lupautunut ammatinvalintani vuoksi tekemään puolisostani leskeä tai lapsistani puoliorpoja - syntymättömän lapseni uhraamisesta puhumattakaan. Sori mutta ei käy.
Oletko sinä yksi niistä, jotka ovat hamstranneet kotinsa täyteen jauhelihaa ja vessapaperia, koska vähintään maailmanloppu on nyt tulossa? Suurin osa tartunnan saaneista sairastaa Suomessa täysin kotioloissa, eli puheet hoitajista lasten uhraajina ja leskentekijöinä on kyllä sieltä Prisman hysterialaarista haalittuja.
Tämä tulee ehkä yllätyksenä, mutta myös terveydenhuoltoalalla työskentelee riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä. Perusterveet sairastaa pääosin pikkuflunssan kotona, mutta esimerkiksi astmaatikot tai diabeetikot ei välttämättä ole yhtä onnekkaita. Sitäpaitsi maailmalla tähän on kuollut terveitä nuoria hoitajia ja lääkäreitä.
Kannattaako astmaatikon muutenkaan työskennellä infektiopotilaiden parissa? Miksi riskiryhmään kuuluva hoitaja määrättäisiin hoitamaan juuri koronapotilaita, kun yhtälailla täytyy hoitaa ne terveet akuuttitapaukset? Eivät sairaalat tule täyttymään koronapotilaista, kun suurin osa sairastaa taudin kotonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvostan hoitajia erittäin paljon ja ansaitsevat mielestäni isompaa palkkaa tärkeästä työstä. Ja saan varmasti tästä kommentistani alapeukkua kiitettävästi.
Sitä en vain ymmärrä miksi opiskella itsensä sairaanhoitajaksi/lääkäriksi ja sitten tällaisen tilanteen hetkellä kieltäydytään tekemästä töitä. Jos olet valmistunut kyseiselle alalle niin täytyy varautua myös katastrofin tullen hoitamaan työnsä kunnialla loppuun saakka.
Ihan sama onko kyseessä ruokakaupan myyjä vai hoitaja niin molempien pitää olla valmiita hoitamaan hädän hetkellä työnsä.Ymmärrän että tilanne on kaikinpuolin pelottava eikä kukaan halua riskeerata omaansa/läheistensä henkeä, mutta tällä hetkellä pitää toimia koko yhteiskunnan hyväksi. Olen pahimmassa tapauksessa itsekin valmis menettämään henkeni yhteisen hyvän vuoksi.
Oman hengen ja terveyden riskeeraaminen yhteisen hyvän eteen on valtava, kunnioitettava uhraus, mutta pakko se ei saa koskaan olla. Tällaista voi odottaa ainoastaan ammattisotilailta. Minä teen potilaiden eteen kaikkeni niin kauan kuin se on turvallista, mutta en ole lupautunut ammatinvalintani vuoksi tekemään puolisostani leskeä tai lapsistani puoliorpoja - syntymättömän lapseni uhraamisesta puhumattakaan. Sori mutta ei käy.
Oletko sinä yksi niistä, jotka ovat hamstranneet kotinsa täyteen jauhelihaa ja vessapaperia, koska vähintään maailmanloppu on nyt tulossa? Suurin osa tartunnan saaneista sairastaa Suomessa täysin kotioloissa, eli puheet hoitajista lasten uhraajina ja leskentekijöinä on kyllä sieltä Prisman hysterialaarista haalittuja.
Tämä tulee ehkä yllätyksenä, mutta myös terveydenhuoltoalalla työskentelee riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä. Perusterveet sairastaa pääosin pikkuflunssan kotona, mutta esimerkiksi astmaatikot tai diabeetikot ei välttämättä ole yhtä onnekkaita. Sitäpaitsi maailmalla tähän on kuollut terveitä nuoria hoitajia ja lääkäreitä.
Kannattaako astmaatikon muutenkaan työskennellä infektiopotilaiden parissa? Miksi riskiryhmään kuuluva hoitaja määrättäisiin hoitamaan juuri koronapotilaita, kun yhtälailla täytyy hoitaa ne terveet akuuttitapaukset? Eivät sairaalat tule täyttymään koronapotilaista, kun suurin osa sairastaa taudin kotonaan.
Kun lieväoireisten testauksesta on luovuttu, niin eihän siellä päivystyksessä ole enää selvää kuka potilaista on koronalle altistunut ja kuka ei. Siellä ne istuu samassa aulassa kaikki. Ja vaikka itse välttyisi altistumasta koronapotilaille, niin päivystyksessä kuitenkin työskennellään rinta rinnan niiden koronapotilaitakin hoitavien työtovereiden kanssa.
Itse en normaalityössäni altistu juuri ollenkaan infektioille. Mutta mahdollisessa poikkeustilanteessa nykyiset työtehtäväni todennäköisesti tauotetaan. Kiinnostaisi tietää, määrätäänkö minut akuuttityöhön vai lomautetaanko. En näe, että akuuttityötä pystyttäisiin epidemian räjähtäessä käsiin järjestämään niin että se olisi riskiryhmille turvallista.
Jos tilanne eskaloituu, lähdemme työkaveriemme kanssa norjaan töihin.
Norjassa arvostetaan hoitajia, siellä ei tarvitse olla yleisenä sylkykuppina. Norjassa hoitajia arvostetaan, se näkyy myös palkassa. Suomalaiset hoitajat ovat haluttuja. Suomi voi tuottaa halpahoitajia Filippiineiltä tilallemme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun jotkut ovat sitä mieltä että "Mitäs vikisette hoitajat jos valmiuslaki otetaan käyttöön, kun kutsumustyötä teette". Niin kuinka monen muun alan edustajat joutuu vaarantamaan mahdollisesti oman tai läheisensä hengen ottaessaan riskin sairastumiseen? Kuinka moni olisi oman alansa valinnut jos uhkakuvana on että joskus voi joutua pakotettuna työhön, jossa altistaa itsensä päivittäin sairastumisen riskille? Tai kuinka moni tekisi sitä vaarallista työtään samalla palkalla mitä hoitajat nyt? Riskiryhmään kuuluvana itsellä ja monella muulla hoitoalan ihmisellä se kutsumustyö voi viedä hengen koronapotilaita hoitaessa.
Työstä maksetaan sen verran kuin sen arvoksi koetaan.
Tässä hyvä viesti hoitajille, nykyisille ja niille jotka edes hitus ajatelleet alalle menevänsä. Ette edes hädän edessä ole sen arvoisia että työstä jossa vaarannatte itsenne ja läheisenne ole kovinkaan arvokkaita.
Toivottavasti moni hoitoalan ammattilainen lukee ajatuksella tätä ketjua.
Vierailija kirjoitti:
Valmiuslaki on rinnastettavissa sota-aikaan. Varmasti silloinkin ajateltiin että en todellakaan lähde hoitamaan ketään tai miehet että eivät lähde sotimaan. Ei ole vaihtoehtoja jos näin määrätään. Nykyinen sivilisaatio on hyvin vieraantunut hätätilasta ja sen määritelmästä. Valmiuslaki esim. antaa oikeudet säännöstellä vettä, lämmitystä sekä sähköä. Palkkatuloista puhumattakaan. Tässä on oikeasti isot asiat hallituksella puntarissa.
Höpö höpö. Jos kieltäydyt lähtemästä töihin pakotettuna, ainut mitä sinulle voidaan tehdä on kirjoittaa sakot. Väkisin vastentahtoisesti työpaikalle raahattu ihminen luultavasti poistuu sieltä ensimmäisenä heti kun valvova silmä välttää. Vankilaan vieminen taas ei hyödytä ketään.
Ihan periaatteesta auktoriteettivastaisena ihmisenä tartuttaisin koronan itse jokaikiseen viranomaiseen joka osallistuisi minun pidättämiseen tämän takia. Ei tätä maailmaa johdeta totalitaristisesti, ihan kuten kaikkitietävä alikersantti Rokka totesi aikanaan.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut 15 vuotta teholla ja 3 vuotta leikkurissa sairaahoitajana. Vaihdoin syksyllä alaa ja tällä hetkellä en voisi olla tyytyväisempi tilanteeseen. Olen saanut 2 kk:n sisään useamman puhelinsoiton että tulisitko tekemään vuoron tai pari. Ongelma on siinä, että ihmiset kuvittelevat että kaikki sairaanhoitajat voivat tuosta vain mennä akuuttihoitotyöhön. Ei voi. Miten esim muistihoitaja joka tekee MMSE-testejä ja ohjaa palveluiden piiriin voisi mennä esim teholle. Juurikin teholla toimiminen vaatii pitkää perehtymistä, kokemusta, paineensietokykyä jne.
Käytännössä säälin kyllä myös työnantajaa. Ei heille ole annettu valtuuksia esim rahalla houkutella työntekijöitä. Miksi uhraisin vapaa-aikaani oman päätyöni lisäksi tekemällä alipalkattua työtä. Voisin mennä työhön esim nyt corona-aikaan, jos saisin kunnon korvauksen. Ja nyt puhutaan nelinkertaisesta palkasta
olet itsekäs ihminen
Mikset itse uhraisi vapaa-aikaasi lähtemällä talkoisiin? Hoitolaitoksissa on paljon sellaista työtä, mitä pystyy tekemään lyhyellä perehdytyksellä. Vai oletko itsekäs?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sekä sairaanhoitaja että lääkäri koulutukseltani. Lääkärin töitä tehnyt nyt 7 vuotta. Jos sairaanhoitajista tulisi pulaa ja lääkäreitä olisi riittämiin, voitaisiinko minut velvoittaa tekemään myös sairaanhoitajan töitä? Ehkä absurdia ajatella, mutta teoriassa lienee mahdollista.
Jos nykyiset työtehtävät/erikoisala on epidemian pahetessa ja hoitohenkilöstön tarpeen lisääntyessä epäkäytännöllinen tilanteeseen nähden, etkö silloin ole yhteiskunnalle hyödyllisin sairaanhoitajana?
Kai ylemmin koulutetun voi muutenkin laittaa tekemään "alemman" tason tehtäviä jos niiden tekijöistä on pulaa. Tiukassa paikassa voidaan tehdä luovia ratkaisuja. Ajattelen että esim. normi lääkärintyöhön työkyvyttömiä lääkäreitä voisi hyödyntää vastaamaan puhelintiedusteluihin, vaikka se ensisijaisesti olisikin hoitajien hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Mahtava asenne teillä monilla. ”Minä olen sitten kipeä jos soittavat” .”Minä tahdon kolminkertaisen palkan”. Kuinka usein korona tai sitä vastaava tilanne on elinaikananne tapahtunut? Ei vielä kertaakaan ja toivottavasti tilanne parantuu ilman poikkeuslakia vaikka siltä ei tällä hetkellä näytä. Mutta jos tämä vaatii poikkeuslakia niin tilanne on silloin poikkeus mistään aiemmasta ja meidän jokaisen on käyttäydyttävä poikkeavalla tavalla.
Poikkeavalla? Niin te maksatte kotona ja tilaatye kotiovelle ruokaa kun me hoitajat painetaan pakotettuna p*eräsuoli pitkällä 24/7h sairaalassa vaikka olisimme vaihtaneet alaa 10v sitten.
Hiukan eri asia toimia "poikkeavalla" tavalla....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun jotkut ovat sitä mieltä että "Mitäs vikisette hoitajat jos valmiuslaki otetaan käyttöön, kun kutsumustyötä teette". Niin kuinka monen muun alan edustajat joutuu vaarantamaan mahdollisesti oman tai läheisensä hengen ottaessaan riskin sairastumiseen? Kuinka moni olisi oman alansa valinnut jos uhkakuvana on että joskus voi joutua pakotettuna työhön, jossa altistaa itsensä päivittäin sairastumisen riskille? Tai kuinka moni tekisi sitä vaarallista työtään samalla palkalla mitä hoitajat nyt? Riskiryhmään kuuluvana itsellä ja monella muulla hoitoalan ihmisellä se kutsumustyö voi viedä hengen koronapotilaita hoitaessa.
Työstä maksetaan sen verran kuin sen arvoksi koetaan.
Tässä hyvä viesti hoitajille, nykyisille ja niille jotka edes hitus ajatelleet alalle menevänsä. Ette edes hädän edessä ole sen arvoisia että työstä jossa vaarannatte itsenne ja läheisenne ole kovinkaan arvokkaita.
Toivottavasti moni hoitoalan ammattilainen lukee ajatuksella tätä ketjua.
Juuri näin. Ainoa ammatti, joka koetaan niin kriittiseksi että sen toiminnan turvaamiseksi voidaan vääntää vaikka ihmisoikeuksia polkeva pakkotyölaki, mutta palkkaa siitä ei tarvitse maksaa kun eihän se ole mitään tärkeää työtä. 🤔
Mitäpä jos seuraavaksi tehtäisiin reilusti ja velvoitettaisiin kaikkien muidenkin ammattiryhmien edustajat pikakoulutuksen jälkeen vapaaehtoistyöhön sinne korona-altistuvien etulinjaan. Loppuu se suun soitto sieltä etätyöpäätteen takaa.
Sairaanhoitajilla on osaaminen. Ne keillä on tarvittava osaaminen, hoitavat hädän tullen. Piste. Sama periaate on sodan alkaessakin, kaikki rintamalle kykenevät menevät sotimaan.
Toivottavasti seuraavalla kerralla kun joku teistä uhriutuja-sairaanhoitajista saa jossain perähikiällä (tai esim. lentokoneessa, kaukana oikeista sairaaloista) saa sairauskohtauksen, ja ainoa paikalla oleva lääkäri ei suostu auttamaan. Osaamista olisi, mutku mutku! SAAKO SIITÄ PALKKAA? SAAKO VARMASTI KOLMINKERTAISEN? Mutku en minä vapaa-ajalla! Hävetkää oikeasti.
Olen ollut 15 vuotta teholla ja 3 vuotta leikkurissa sairaahoitajana. Vaihdoin syksyllä alaa ja tällä hetkellä en voisi olla tyytyväisempi tilanteeseen. Olen saanut 2 kk:n sisään useamman puhelinsoiton että tulisitko tekemään vuoron tai pari. Ongelma on siinä, että ihmiset kuvittelevat että kaikki sairaanhoitajat voivat tuosta vain mennä akuuttihoitotyöhön. Ei voi. Miten esim muistihoitaja joka tekee MMSE-testejä ja ohjaa palveluiden piiriin voisi mennä esim teholle. Juurikin teholla toimiminen vaatii pitkää perehtymistä, kokemusta, paineensietokykyä jne.
Käytännössä säälin kyllä myös työnantajaa. Ei heille ole annettu valtuuksia esim rahalla houkutella työntekijöitä. Miksi uhraisin vapaa-aikaani oman päätyöni lisäksi tekemällä alipalkattua työtä. Voisin mennä työhön esim nyt corona-aikaan, jos saisin kunnon korvauksen. Ja nyt puhutaan nelinkertaisesta palkasta