Lue keskustelun säännöt.
Poikkeuslaki ja hoitohenkilöstö
12.03.2020 |
Jos poikkeuslaki tulee, voidaanko töihin määrätä kaikki koulutuksen saaneet lääkärit ja hoitajat, vaikka olisivatkin vaihtaneet alaa?
Kommentit (437)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, ei se niin mene, että mammat vaan makaa viinilasi kädessä karanteenissa, netflixiä katsellen, samaan aikaan kuin me hoitajat huolehditaan sairaimmista oman terveytemme uhalla.
Niin se vaan menee. Ketään ei voi pakottaa mihinkään.
Paitsi hoitohenkilökunta ja lääkärit voidaan? En huomannutkaan, että työsopimuksessa oli pikku präntillä kohta suostumuksesta luopua ihmisoikeuksistaan.
Tuskin nyt ketään pakotetaan edes poikkeustilassa töihin, kun ne kuitenkin olisi siellä tiellä ja myrkyttäisi työilmapiirin, sillä vastuullisia vapaaehtoisia olisi varmasti tulossa.
Sukulainen on erikoislääkäri ja ollut pari vuotta eläkkeellä ja hänet pyydettiin takaisin töihin ja mielihyvin oli jo seuraavana päivänä sairaalassa töissä. Samoin monet eläkkeellä olevat sairaanhoitajat ovat valmiita palaamaan töihin kutsuttaessa, niin kuin naapurini.
Jotenkin huvittavaa nykyihmisen marinat, kun huomioi mitä edelliset sukupolvet uhrasivat sodan aikana, kun oli voimassa poikkeustila - naiset muonittivat ja hoitivat haavoittuneet rintamalla, yötä päivää pyöritettiin ammustehtaita, kotirintamalla tehtiin vapaaehtoisten voimin muonat rintamalle, vaatteet, samalla kotirintama pidettiin elinvoimaisena ja toimintakykyisenä, hoidettiin lapset ja vanhukset jne. sodan olosuhteissa.
Ja näin luulen myös suurimman osan tämän päivän ihmisistä toimivan ja vielä vapaaehtoisesti tänäkin päivänä, jos voimaan tulisi poikkeuslaki ja pieni osa väestöstä tuijottaisi sitä omaa napaansa, jolla yhteiskunnan toimivuuden kannalta olisi mitään merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika vastenmielisen kuvan näistä nykyajan hoitajista kyllä saa kun mielipiteitä lukee. Taitaa olla niin että palkkaus on tekijää myöten: tuollaiset hoitajat jotka tänne kirjoittelevat eivät ole kyllä senttiäkään enemmän arvoisia! Hävetkää jos osaatte!!!!
Kiva tietää että osa ihmisistä ajattelee noin eikä tarvitse hoitajia jos tilanne pahenee. Tuskinpa siis tarvitsee ketään töihin pakottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vastenmielisen kuvan näistä nykyajan hoitajista kyllä saa kun mielipiteitä lukee. Taitaa olla niin että palkkaus on tekijää myöten: tuollaiset hoitajat jotka tänne kirjoittelevat eivät ole kyllä senttiäkään enemmän arvoisia! Hävetkää jos osaatte!!!!
Kiva tietää että osa ihmisistä ajattelee noin eikä tarvitse hoitajia jos tilanne pahenee. Tuskinpa siis tarvitsee ketään töihin pakottaa.
Näin juuri. Nämä hoitajia halveksivat, voivat hoitaa omaisensa ja itsensä omien kykyjensä mukaan. Nyt on tilaisuus näyttää, miten hyvin he sen osaavat. Minä hoitajana jään hoitamaan omaa, iäkästä isääni.
Siis voinko joutua töihin, vaikka en oo 10 vuoteen sairaanhoitajan hommia tehnyt? Oon vaihtanut alaa enkä usko, että musta olisi hoitotyössä välttämättä enempää hyötyä kun naapurin Jormasta. Mun tiedot ja taidot on vanhentuneita.
Jep. Saldovapaat peruttu, lomat jäissä. Ei varmaan näy missään palkkapussissani tämäkään? Taidanpa soittaa töihin että on flunssainen olo, ja mieskin palasi juuri pohjoisitalian reissulta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä se mulle sopii. paskaa tullut niskaan tässä vuosien varrella, mutta silti haluan antaa kaikkeni, jos itse terveenä tässä kurimuksessa säilyn,
vaikka vuorokauden ympäri.
Anteeksi, mutta missä kurimuksessa? Missä nyt on kurimus?
Voin tehdä poikkeuslain uhalla ihan mitä muuta tahansa, mutta mitään Corona rokotetta en todellakaan ota vaikka joutuisin vankilaan. Hoidan sairaat, mummot ja otan vaikka minkälaiset infektioriskit itselleni, mutta sitä rokotetta en kyllä ota. Piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Useita nuoria lääkäreitä ja hoitajia menehtynyt pitkäaikaisen virukselle altistumisen vuoksi. Helppo maallikon olla kotikaranteenissa ja eristää itsensä muusta maailmasta, samalla saa odottaa että muut hoitavat jos tilanne omalla kohdalla muuttuu vakavaksi.
Hoitajan näkökulmasta tilanne on toinen. Toisin kuin media väittää, meillä ei ole riittäviä suojavälineitä, terveydenhuollon kapasiteetti ei kykene vastaanottamaan sellaisia potilasmääriä, mitä todellisuudessa on tulossa. Osaavaa hoitohenkilökuntaan ei ole tarpeeksi riittävän levon ja palautumisen turvaamiseksi. Eli lääkärit ja hoitajat tulevat työskentelemään tauotta ja täysin oman henkensä uhalla. Kaikkia potilaita ei pystytä hoitamaan, se on raskas taakka kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Voisin kuvitella. Italiassa on ainakin valmistumattomia, kandeja yms hommissa.
Joo kandi piti vähintään olla, että opiskelija voi suomessa mennä/joutua töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sankareita jotka menee ilman pakkoakin. Kiinan hommasta, joka tosiaan alkaa olla kohta ohi.
Suosittelen palkkaneuvotteluihin ennen kuin koskette yhteenkään sairastuneeseen. Nyt on varaa maksaa ainakin kolminkertainen palkka. Itse ainakin tein näin ja alustavasti on vihreää valoa näytetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreita tuskin kukaan voi pakottaa mihinkään sairaalaan töihin, vaikka poikkeusolot olisivatkin. Hoitajat taas laitetaan vissiin väkisin päivärahalla hoitamaan kriittisesti sairaita. Eikujoo, tää olikin kutsumusta voi ***
Valmiuslain mukaan voi. Vaikka toimisi lääkärinä Mehiläisessä, niin tälläisessä tilanteessa tiettyä osaamista omaava lääkäri voidaan määrätä sairaalatyöhön oman sairaanhoitopiirin sairaalaan.
Määräyksen täyttämättä jättämisestä voidaan tuomita vankeusrangaistus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-worl…
https://anewspost.com/anonymous-urges-world-leaders-to-tell-the-truth-a…
https://patents.google.com/patent/CN1176210C/en?oq=CN1176210C
Tässä kaikille vähän miettimistä. Jokaisen oma asia, mihin haluaa tässä tilanteessa uskoa, mutta miettikää nyt ihmiset järjellä tätä: Onko maalaisjärjellä mietittynä todennäköisempää, että pandemiaksi yltävä virus leviää alkuperäisesti leväperäisestä kalamarketista, vai 15km päässä olevasta S4 -luokitellusta labrasta, jossa kyseistä virusta on tutkittu vasta vuodesta 2017 lähtien?
Toiseksi tällainen virus vaatii pidempikestoisen ympäristön kehittyäkseen näin pahaksi. Jokainen voi tutkia asiaa itse lisää muualtakin, kuin mitä WHO ja THL teille syöttävät. Pysykää valppaina.
Tämä on ollut alusta asti aika selvää. Siksi kiinalaiset oikeasti laittoivat koko maan karanteeniin. Tällaista ei koskaan tehdä.
Kieltämättä uskottavan kuuloinen teoria. Mutta kiinalaisilla olisi varmasti ollut vastalääke jo kehitettynä, jos kyseessä on sama virusmuoto. Kyllä tässä joku hallitsematon spontaani mutaatio lienee kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poikkeuslaki on semmoinen fasistien rakastama laki koska kansalaisten perusoikeudet lakkaavat. Ulkonaliikkumiskiellot jne tulee voimaan. Kohta kaikki on kortilla mitä saa ostaa. Tuotteoista ja palveluista määrättän hintakatot ja määrätään töihin valtion päättämällä palkalla jnka voi siis vapaasti alentaa. Lakkooikeus lakkaa.
Hanttiin laittajat voisaan aamuttaa. Protestoijat aamutaam.
Arvostan hoitajia erittäin paljon ja ansaitsevat mielestäni isompaa palkkaa tärkeästä työstä. Ja saan varmasti tästä kommentistani alapeukkua kiitettävästi.
Sitä en vain ymmärrä miksi opiskella itsensä sairaanhoitajaksi/lääkäriksi ja sitten tällaisen tilanteen hetkellä kieltäydytään tekemästä töitä. Jos olet valmistunut kyseiselle alalle niin täytyy varautua myös katastrofin tullen hoitamaan työnsä kunnialla loppuun saakka.
Ihan sama onko kyseessä ruokakaupan myyjä vai hoitaja niin molempien pitää olla valmiita hoitamaan hädän hetkellä työnsä.
Ymmärrän että tilanne on kaikinpuolin pelottava eikä kukaan halua riskeerata omaansa/läheistensä henkeä, mutta tällä hetkellä pitää toimia koko yhteiskunnan hyväksi. Olen pahimmassa tapauksessa itsekin valmis menettämään henkeni yhteisen hyvän vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Itse lähihoitajana vanhuspuolelta ja minulla ei ole osaamista hoitaa vaikeasti sairaita tai tartuntatautia kantavaa. Minusta ei ole siellä apua, vain haittaa eikä ole myöskään mielenkiintoa lähteä sellaista tekemään joten pysyn poissa sanoo laki mitä tahansa. Mummoja ja pappojakin pitää kyllä hoitaa edelleen että eiköhän siellä töitä riitä. Hoitaja ja hoitaja on eri asia, riippuen siitä mikä on kokemus.
Vanhukset hoidetaan loppuun sijoituspaikoissaan, kertoi meidän ylilääkäri jo viikko sitten, eli kyllä siinä saa opetella tartuntataudin hoitoa, ei kai siinä muuta ihmeellistä ole kuin muistaa suojata ittensä ja toiset.
Vierailija kirjoitti:
Arvostan hoitajia erittäin paljon ja ansaitsevat mielestäni isompaa palkkaa tärkeästä työstä. Ja saan varmasti tästä kommentistani alapeukkua kiitettävästi.
Sitä en vain ymmärrä miksi opiskella itsensä sairaanhoitajaksi/lääkäriksi ja sitten tällaisen tilanteen hetkellä kieltäydytään tekemästä töitä. Jos olet valmistunut kyseiselle alalle niin täytyy varautua myös katastrofin tullen hoitamaan työnsä kunnialla loppuun saakka.
Ihan sama onko kyseessä ruokakaupan myyjä vai hoitaja niin molempien pitää olla valmiita hoitamaan hädän hetkellä työnsä.Ymmärrän että tilanne on kaikinpuolin pelottava eikä kukaan halua riskeerata omaansa/läheistensä henkeä, mutta tällä hetkellä pitää toimia koko yhteiskunnan hyväksi. Olen pahimmassa tapauksessa itsekin valmis menettämään henkeni yhteisen hyvän vuoksi.
En ole hoitaja, mutta osaan sen verran päätellä, että vuosia kestänyt haukkuminen ja arvostuksen puute on tässä takana. Kuvittele, että sinua olisi vuosikausia haukuttu turhaksi, tyhmäksi ja ties miksi ja edelleenkään tällaisessa tilanteessa ei pyydetä anteeksi. Ei myönnetä omia virheitä ja pahoitella vähättelyä ja haukkumista. Ei kiitetä, vaan vaaditaan hoitajilta uhrautumista mm. tämän porukan vuoksi, jotka heitä haukkuu ja oletetaan, että hoitajat sen onnessaan ja nöyränä tekevät. Kuin orjat. Ei arvostusta päättäjiltä, kansalta tai keltään. Suomessa on hyvin erikoinen suhtautuminen hoitajiin.
Jos haluaa katastrofin hetkellä muiden auttavan ja tekevän työtä itsensä puolesta, silloin pitäisi antaa heille heidän ansaitsemansa korvaus tekemästään työstä. Rahallisesti ja yhteiskunnallisesti. Turha valittaa jälkikäteen, kun ei ole heidän hyvinvointinsa eteen mitään aikaisemmin tehnyt tai osoittanut tukea. Hoitajatkin on ihmisiä.
Jostain syystä omaan myös tunteen, että jos hoitajat nyt oikein rynnistäisivät apuun ja antaisivat ihan ensiluokkaista hoitoa, jäisivät he silti ilman kiitosta. Kaikki palaisi lopulta ennalleen ja vähättely jatkuisi, hoitajien panos unohdettaisiin. Kiitettäisi vain meidän onnea, kun tästäkin taudista selvittiin jollain ihmeellä.
Vierailija kirjoitti:
Arvostan hoitajia erittäin paljon ja ansaitsevat mielestäni isompaa palkkaa tärkeästä työstä. Ja saan varmasti tästä kommentistani alapeukkua kiitettävästi.
Sitä en vain ymmärrä miksi opiskella itsensä sairaanhoitajaksi/lääkäriksi ja sitten tällaisen tilanteen hetkellä kieltäydytään tekemästä töitä. Jos olet valmistunut kyseiselle alalle niin täytyy varautua myös katastrofin tullen hoitamaan työnsä kunnialla loppuun saakka.
Ihan sama onko kyseessä ruokakaupan myyjä vai hoitaja niin molempien pitää olla valmiita hoitamaan hädän hetkellä työnsä.Ymmärrän että tilanne on kaikinpuolin pelottava eikä kukaan halua riskeerata omaansa/läheistensä henkeä, mutta tällä hetkellä pitää toimia koko yhteiskunnan hyväksi. Olen pahimmassa tapauksessa itsekin valmis menettämään henkeni yhteisen hyvän vuoksi.
Oikeasti kuinka moni opiskelemaan lähtiessä ajattelee, että jos en tästä tykkääkään niin pakko on tehdä, vaikka vaihtaisin alaa. Jos kouluaikana jossain sivulauseessa mainittiin poikkeusolojen työvelvotteesta niin ajatus oli 'joku sota'.
Tänään kun töissä joka välissä joku pähkäili mitä, kuka, mitä jos, mihin, jos jne niin ensi kertaa ajateltiin oikeastiko tämä on meidän sota.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä voi. Jos laki saatiin aikaan vuorokaudessa vuonna 2007 ettei hoitohenkilökunnalla ole oikeutta joukkoirtisanoutua, niin luulisi poikkeustilalain määräävän kaikki lääkärit ja hoitohenkilökunnan hätätöihin. Elämme mielenkiintoisia aikoja.
Hoito- ja pelastushenkilöstöllä on hätätyövelvoite. Käytännössä voit joutua töihin milloin vain; lomat/vapaat perutaan, lakoilla saa normaalistikin vain rajoitetusti (olen tämän kerran kokenut....)
Paitsi hoitohenkilökunta ja lääkärit voidaan? En huomannutkaan, että työsopimuksessa oli pikku präntillä kohta suostumuksesta luopua ihmisoikeuksistaan.