Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

HS: 70 prosenttia suomalaisista syö liian vähän hiilihydraatteja – asiantuntija kertoo yllättävät merkit, joista tunnistat hiilarivajeen

Vierailija
11.02.2020 |

Soosoo karppaajat!!!!!!!!!!

Voisiko joku peistata tänne tuon artikkelin? Kiitos.

Kommentit (263)

Vierailija
61/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä miksi ruokavalioista pitää väitellä, koska olemme kaikki yksilöitä. Joillekin sopii näköjään vähemmät hiilihydraatit, toisille enemmät. Verensokerin vaihtelu on yksilöllistä, siis geneettistä, samoin suoliston toiminta.

Jotenkin pelottavaa jos ”oman tieteenalansa” asiantuntijat heittäytyvät jonkun äärilaidan oppeihin.

Vierailija
62/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vähähiilihydraattisesti syövien ei travitse syödä "tolkuttomia määriä rasvaa ja proteiinia", vaan sopivasti erinomaisen nälänhallinnan takia. Se taas onnistuu helposti tasaisen verensokerin ansiosta. Hiilariruoka taas nostattaa monella nälän sellaiseksi, että ruokaa syödäänkin jatkuvasti aivan liikaa kulutukseen nähden. Oli miten oli, lihottavin yhdistelmä on varmasti rasva ja hiilari yhdessä. Kärjistetysti on vaikea syödä suuria määriä voita , sokeria tai edes lihaa sellaisenaan, mutta esimerkiksi jäätelö tai perunamuusi uppoaa helposti. Vähähiilarinen on todella hyvä tapa pitää kalorit kohtuullisina.

Niin. Rasva erityisesti on energiatiheää, joten sitä ei tarvitse syödä kovinkaan paljoa, jos sillä korvaa höttöhiilarit. Syömisen määrä vähenee. Mutta se on pullissa ja makeisissa juuri se juju. Sokeri saa kehon ahmimaan lisää ihan totaaliseen ähkyyn saakka. Koko pullapitko hujahtaa viipale kerrallaan huomaamatta ja yhä kohta on nälkä. Rasva taas päinvastoin saa nopeasti kylläiseksi ja pitää kauan nälkää. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun syö hiilareita, niitä tekee aina vain mieli lisää. Lukekaa kirja "Miksi lihomme ja mitä voimme sille tehdä".

Vierailija
64/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa nykyihmisistä ei millään kuluta sellaista määrää "energialisäkkeitä" eli viljatuotteita, sokeria yms. kuin jotkut tahot antavat ymmärtää. Suuri osta töistä vaatii todella vähän fyysistä aktiviteettia päivän aikana. Runsashiilarinen ruokavalio heilauttelee verensokeria ja ylläpitää kulutukseen nähden liian kovaa nälän tunnetta.

Suurin osa nykyihmisistä ei myöskään saa kulutettua tolkuttomia määriä rasvaa. Sen sijaan hyvillä hiilihydraateilla ihminen pystyy liikkumaan aktiivisesti ja ylläpitämään aineenvaihduntaansa. Niillähän ei myöskään verensokeri heilahtele vaan nimenomaan pysyy tasaisena.

Ihminen ei muutu aktiivisemmaksi lisäämällä ravinnossaan sellaista energiaa, joka mahdollistaa korkean aktiivisuuden. Hän lihoo. Ja se on tilastofakta mitä parasta laatua. On siis täysin nurinkurista vedota siihen, että huippu-urheilijan ravinnolla liikkumaton nykyihminen jotenkin kuluttaisi enemmän kuin rasvavoittoisella vetelehtijäruokavaliolla.

Hyvät hiilarit ei eroa mitenkään huonoista hiilariutensa suhteen. Ero tulee siitä, että ne ovat ruoka-aineita, joissa on myös muuta ravitsevaa, eikä pelkkää, puhdasta energiahiilaria. Saman vasteen verensokereissa ne silti aiheuttavat. Toki verensokeriaallokkoa voi hillitä säätämällä ruokarytmin kanssa ja lisäämällä imeytymistä hidastavia aineksia, kuten kutuja, ruokavalioon. Mutta miksi nähdä vaivaa, kun yksinkertaisempaa on vaan leikata hiilarit vähemmäksi. Ei tarvitse olla koko ajan mutustelemassa ja laskemassa kaloreita ja miettimässä saako nyt taas tarpeeksi kuituja vai iskeekö armoton suolijumi. 

Sivusta.

Vierailija
65/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun syö hiilareita, niitä tekee aina vain mieli lisää. Lukekaa kirja "Miksi lihomme ja mitä voimme sille tehdä".

Hiilarit on todettu aivokuvantamistutkimuksissa samanlaisiksi addiktiota aiheuttaviksi aineiksi kuin tupakka, alkoholi ja huumeet. Se yhdessä metabolisen kierteen kanssa on väkevä riippuvuuden aiheuttaja ja kyllähän sen nyt aikuisten oikeasti tietää jokainen joskus ylipainoisena ollut ja silmät päässään omaava, mistä on kyse. 

Vierailija
66/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Laittakaa THL:n masinoima uutisointi aikaperspektiiviin: kun jenkeistä alkaa valua VHH eli karppaustrendi, aloittaa THL näiden "asiantuntijoiden" vyörytyksen lehdistöön aivopesemään kansaa. Todella huvittavaa seurattavaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En yksinkertaisesti keksi, mitä syömällä saisin päivittäisen energiamäärän täyteen JA syömisen nautinnon, jos en söisi kasviksia. Eläinperäisiä tuotteita kun en käytä.

Vierailija
68/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä voin parhaiten (ja painan sopivasti), kun syön näin: Ruokavaliosta suurin osa vihanneksia, mahdollisimman paljon niitä vihreitä, käytän voita ja oliiviöljyä, täysrasvaiset tuotteet (maitotuotteita kohtuudella, esim. jogurttia), jonkin verran pähkinöitä, munia, monipuolisesti erilaisia lihoja kunhan ei tosiaan tule liikaa syötyä sitä proteiinia. Energiaa riittää, ei turvota, ei oikeastaan mielitekoja. Vatsa toimii, yöllä nukuttaa hyvin ja aamulla helppo herätä.

Jos syön syön runsaasti viljoja tai muuta runsashiilarista, vatsa turpoaa, housut alkaa kiristää ja olo on pöhöttynyt. Heräilen pitkin yötä. Koko ajan ”tekee mieli jotain...”.

Syökää kaikki niinkuin parhaaksi näette, mulla toimii tämä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Harrastan juoksua ja hiilareita tarvitsen, jotta jaksan. Ennen pitkiä 2-3 tunnin lenkkejä syön jotakin pastaa ja energiat riittävät hyvin. Se, joka on asian kokenut, tietää, miltä tuntuu, jos energia loppuu täydellisesti. Itselle on muutaman kerran käynyt näin. Minulla ei ole ylipainoa ja yleensä laihdun 2-3 kiloa ulkojuoksukaudella.

Vierailija
70/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa nykyihmisistä ei millään kuluta sellaista määrää "energialisäkkeitä" eli viljatuotteita, sokeria yms. kuin jotkut tahot antavat ymmärtää. Suuri osta töistä vaatii todella vähän fyysistä aktiviteettia päivän aikana. Runsashiilarinen ruokavalio heilauttelee verensokeria ja ylläpitää kulutukseen nähden liian kovaa nälän tunnetta.

Suurin osa nykyihmisistä ei myöskään saa kulutettua tolkuttomia määriä rasvaa. Sen sijaan hyvillä hiilihydraateilla ihminen pystyy liikkumaan aktiivisesti ja ylläpitämään aineenvaihduntaansa. Niillähän ei myöskään verensokeri heilahtele vaan nimenomaan pysyy tasaisena.

Ihminen ei muutu aktiivisemmaksi lisäämällä ravinnossaan sellaista energiaa, joka mahdollistaa korkean aktiivisuuden. Hän lihoo. Ja se on tilastofakta mitä parasta laatua. On siis täysin nurinkurista vedota siihen, että huippu-urheilijan ravinnolla liikkumaton nykyihminen jotenkin kuluttaisi enemmän kuin rasvavoittoisella vetelehtijäruokavaliolla.

Hyvät hiilarit ei eroa mitenkään huonoista hiilariutensa suhteen. Ero tulee siitä, että ne ovat ruoka-aineita, joissa on myös muuta ravitsevaa, eikä pelkkää, puhdasta energiahiilaria. Saman vasteen verensokereissa ne silti aiheuttavat. Toki verensokeriaallokkoa voi hillitä säätämällä ruokarytmin kanssa ja lisäämällä imeytymistä hidastavia aineksia, kuten kutuja, ruokavalioon. Mutta miksi nähdä vaivaa, kun yksinkertaisempaa on vaan leikata hiilarit vähemmäksi. Ei tarvitse olla koko ajan mutustelemassa ja laskemassa kaloreita ja miettimässä saako nyt taas tarpeeksi kuituja vai iskeekö armoton suolijumi. 

Sivusta.

Siis mitä tämä oikeastaan tarkoittaa? Miksi ruokavalioon pitäisi lisätä kuituja, jos siinä on hyviä hiilihydraatteja - kasviksia ja viljaa? Nehän ovat itsessään kuidun lähteitä. Ja miksi jotain ruokaa pitää mutustaa ja jotain toista ei, ja mikä tarve ihmisellä on normaalielämässään laskea kaloreita?

Sivusta: syön täysin vegaanisesti, eli taatusti hiilaria riittää ja rasvaa tulee suht vähän. En tunnista lainkaan tuollaisia ahmimiskohtauksia tai muita kummallisuuksia, ei ole tarvetta mutustaa eikä muutenkaan säätää mitään eikä taatusti tule suolijumeja. Ei myöskään paino- tai verensokeriongelmia. Jotenkin huvittaa että karppaajien mielestä olen kait sitten hiilariaddiktoitumut läski, kun minun näkökulmastani heillä ne ongelmat tuntuvat olevan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

itse laihdutin parikymmentä kiloa karsimalla hiilarit. Olo oli hyvä enkä jatkuvasti ajatellut ruokaa. Monet kehuivat hehkuvaa olemustani ja iho kieltämättä näytti hyvältä. Ilmavaivoja ei ollut ollenkaan ja muistankin miettineeni onko normaalia ettei pieretä käytännössä yhtään.

Nyt pari kuukautta olen taas antautunut hiilareille, syönyt pastaa ja perunaa, ruisleipää, sokeria jne. Olo väsähtänyt ja koko ajan himottaa ruoka ja herkut, olemus turpea, silmäpussit roikkuvat ja iho samea. Tähän lisänä pieren koko ajan ja iltaisin kaasut muuttuvat tosi pahanhajuisiksi. 

Joo, taidan palata hiilarittomalle.

Vierailija
72/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Melkoinen väite, että 70% saa liian vähän hiilareita! Katukuvan perusteella 70% saa ihan liikaa kaikkea!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liiallinen proteiinin saanti on pahaksi munuaisille. Tämä nyt vaan ISn juttu, mutta aiheesta löytyy kyllä tutkimustietoa.

https://www.is.fi/terveys/art-2000001215928.html

Kerrotko, miten tämä liittyy aiheeseen.

Jos hiilareita syö vähemmän, niiden sijaan syö rasvaa ja/tai proteiinia (olettaen siis että saa kuluttamansa määrän kaloreita ja hiilarien jättämä vaje korvataan muilla). Jos proteiinin määrä kasvaa liian suureksi, siitä on haittaa.

Niin? Karppaus ei ole proteiinidieetti.

Eli se on pelkästään rasvadieetti? Ilmankos sydänkuolemien määrä on kääntynyt nousuun.

Juu, niin on. Pelkkää voita kermaa me syödään - ainakin teidän mielestänne. Näytä tilasto niistä sydänkuolemista.

Jos googletat sanat karppaus ja kuolema, kaikki ekan sivun osumat liittyy näihin tutkimuksiin. Tässä pätkä Terveyskirjaston artikkelista:

"Etenevät väestötutkimukset Ruotsissa, Yhdysvalloissa ja Kreikassa ovat kuitenkin osoittaneet, että hiilihydraattirajoitukseen liittyy lisääntynyt kuolleisuus sydäntauteihin. Ruotsalaisen arvion mukaan hiilihydraattien saannin vähentämiseen 20 g/vrk liittyi 15 vuodessa 5 % suurempi sydäntautikuolleisuus. Samansuuntainen havainto tehtiin Yhdysvalloissa seurattaessa yli 85 000 naisen ja lähes 45 000 miehen terveydentilaa 20–26 vuoden ajan. Vähähiilihydraattinen ruokavalio suurensi tässäkin tutkimuksessa kuoleman riskiä. Kuolleisuus keskittyi niihin henkilöihin, jotka olivat korvanneet hiilihydraatteja eläinrasvalla ja lihalla."

Lähde: Ursula Schwab. Oikea tutkimus, kiitos.

Ei tuo viestittäjä tutkimuksista tiedä. Se lukee vain Ursulan tarinoita Terveyskirjastosta =)

Vierailija
74/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

itse laihdutin parikymmentä kiloa karsimalla hiilarit. Olo oli hyvä enkä jatkuvasti ajatellut ruokaa. Monet kehuivat hehkuvaa olemustani ja iho kieltämättä näytti hyvältä. Ilmavaivoja ei ollut ollenkaan ja muistankin miettineeni onko normaalia ettei pieretä käytännössä yhtään.

Nyt pari kuukautta olen taas antautunut hiilareille, syönyt pastaa ja perunaa, ruisleipää, sokeria jne. Olo väsähtänyt ja koko ajan himottaa ruoka ja herkut, olemus turpea, silmäpussit roikkuvat ja iho samea. Tähän lisänä pieren koko ajan ja iltaisin kaasut muuttuvat tosi pahanhajuisiksi. 

Joo, taidan palata hiilarittomalle.

Älä nyt kuitenkaan hiilarittomalle ala.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa nykyihmisistä ei millään kuluta sellaista määrää "energialisäkkeitä" eli viljatuotteita, sokeria yms. kuin jotkut tahot antavat ymmärtää. Suuri osta töistä vaatii todella vähän fyysistä aktiviteettia päivän aikana. Runsashiilarinen ruokavalio heilauttelee verensokeria ja ylläpitää kulutukseen nähden liian kovaa nälän tunnetta.

Suurin osa nykyihmisistä ei myöskään saa kulutettua tolkuttomia määriä rasvaa. Sen sijaan hyvillä hiilihydraateilla ihminen pystyy liikkumaan aktiivisesti ja ylläpitämään aineenvaihduntaansa. Niillähän ei myöskään verensokeri heilahtele vaan nimenomaan pysyy tasaisena.

Ihminen ei muutu aktiivisemmaksi lisäämällä ravinnossaan sellaista energiaa, joka mahdollistaa korkean aktiivisuuden. Hän lihoo. Ja se on tilastofakta mitä parasta laatua. On siis täysin nurinkurista vedota siihen, että huippu-urheilijan ravinnolla liikkumaton nykyihminen jotenkin kuluttaisi enemmän kuin rasvavoittoisella vetelehtijäruokavaliolla.

Hyvät hiilarit ei eroa mitenkään huonoista hiilariutensa suhteen. Ero tulee siitä, että ne ovat ruoka-aineita, joissa on myös muuta ravitsevaa, eikä pelkkää, puhdasta energiahiilaria. Saman vasteen verensokereissa ne silti aiheuttavat. Toki verensokeriaallokkoa voi hillitä säätämällä ruokarytmin kanssa ja lisäämällä imeytymistä hidastavia aineksia, kuten kutuja, ruokavalioon. Mutta miksi nähdä vaivaa, kun yksinkertaisempaa on vaan leikata hiilarit vähemmäksi. Ei tarvitse olla koko ajan mutustelemassa ja laskemassa kaloreita ja miettimässä saako nyt taas tarpeeksi kuituja vai iskeekö armoton suolijumi. 

Sivusta.

Siis mitä tämä oikeastaan tarkoittaa? Miksi ruokavalioon pitäisi lisätä kuituja, jos siinä on hyviä hiilihydraatteja - kasviksia ja viljaa? Nehän ovat itsessään kuidun lähteitä. Ja miksi jotain ruokaa pitää mutustaa ja jotain toista ei, ja mikä tarve ihmisellä on normaalielämässään laskea kaloreita?

Sivusta: syön täysin vegaanisesti, eli taatusti hiilaria riittää ja rasvaa tulee suht vähän. En tunnista lainkaan tuollaisia ahmimiskohtauksia tai muita kummallisuuksia, ei ole tarvetta mutustaa eikä muutenkaan säätää mitään eikä taatusti tule suolijumeja. Ei myöskään paino- tai verensokeriongelmia. Jotenkin huvittaa että karppaajien mielestä olen kait sitten hiilariaddiktoitumut läski, kun minun näkökulmastani heillä ne ongelmat tuntuvat olevan.

Sulla tuntuu olevan lähinnä pakkomielle ja tahallinen ymmärtämättömyys ongelmina.

Vierailija
76/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruokaan liittyy paradokseja.

Hehkutettuja superruokia ovat esim.punajuuret ja mustikat, joiden uskotaan alentavan tehokkaasti verenpainetta lisäämällä typen tuotantoa, mikä laajentaa verisuonia. 

Valitettavasti näissä ruuissa on myös paljon oksalaattia ja salisylaatteja, jotka ovat kasvien luontaisia hyönteismyrkkyjä ja joihin ihminenkin voi periaatteessa kuolla. Nämä suolat sitovat itseensä tarpeellisia mineraaleja ja kiteytyvät kehoon aiheuttaen kolotuksia, munuaiskiviä ja psykiatrisia oireita. 

Lihassa taas noita yhdisteitä ei ole juuri ollenkaan. 

Vierailija
77/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voiko joku tiivistää miten se näkyy, että saa liian vähän hiilareita?

Vierailija
78/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauskoja nuo karppauksen mollaajat, eivät edes tiedä, mitä karppaajat syövät.  "Lihapainotteinen"  "liikaa proteiinia"  hahhah

Et ilmeisesti itse tiedä? Liha ja puhdas rasva ovat ainoat ravintoaineet, joissa ei ole yhtään hiilihydraatteja.

kossussa ei ole hiilareita.

Kossussa on sokeria 3 g per litra. Vodkassa ei.

Vierailija
79/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku tiivistää miten se näkyy, että saa liian vähän hiilareita?

Tässä vielä kopioituna aloituksen artikkelista:

1. Vetämättömyys ja väsymys vaivaa.

2. Uuvut helposti.

3. Vatsa reistailee.

4. Ummettaa.

5. Olo on mateleva ja sumuinen.

6. Mieliala on apea tai ärtynyt.

7. Ajatus liikkumaan lähtemisestä tökkii, eikä treeneistä saa kaikkia tehoja irti.

8. Uni ei tule, ja nukkuminen on katkonaista.

Vierailija
80/263 |
11.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka karppaajat mitä väittäisi, niin ei hiilarit automaattisesti lihota. Mä syön ihan reippaasti hiilareita ja olen ihan normaalipainoinen ja kroppa on ihan hyvä.

Karppaajat ei tajua sokerin ja hyvien hiilihydraattien, kuten kasvisten ja täysjyväviljan eroa. Kaahotetaan vain rasvan ahmimisesta ja sillä muka tullaan autuaaksi, vaikka ihmisen koneisto toimii nimenomaan (hyvillä) hiilihydraateilla.

Kerro toki lisää, kun tunnut minia enemmän tietävän tieteenalastani. Miten ne täysjyvät eroavat muista viljoista? Ja miten ihmisen koneisto toimii muka nimenomaan hiilareilla. T. Orgaanisen kemian tutkija ja laillistettu ravitsemusterapeutti, joka ei allekirjoita virallista näkemystä hiilareista kuin harvoissa tapauksissa. Rasva-aineet ovatkin sitten monimutkaisempi konsepti.

Missähän olet mahtanut opiskella jos kuidut tai aineenvaihdunta eivät ole tuttuja käsitteitä? "Virallisesta näkemyksestä" puhuminen antaa osviittaa...

En edes tiedä miksi haaskaan aikaani vastaamalla, mutta eipä tässä lentsussa parempaakaan tekemistä ole. Ensinnäkin tutustu ad hominem -argumentointivirheeseen sekä opettele arvostamaan toisten koulutusta ja työtä.

Toiseksi mitä tahansa sanon tai teen ei muuta skeemaasi tästä asiasta. Olet niin pinttynyt tiettyyn perspektiiviin ettei siihen voi ulkopuolelta enää kukaan vaikuttaa.

Silti haluan vastata, koska moni muu saattaa ihmetellä: Mikä se täysjyvän terveysidea on? Onko se nyt niin terveellistä? Sekä miksi ihmisen pitäisi käyttää primäärisenä energianlähteenään hiilihydraatteja.

Täysjyvän ja raffinoidun viljan glykeeminen indeksi on käytännössä sama (60-80 riippuen lajikkeesta, vrt sakkaroosi ~70) , joten ei ole olemassa mitään tukea väitteelle: täysjyvä antaa energiaa pidemmäksi aikaa kuin tavallinen viljatuote. Yhtä lailla ne nostavat verensokerin liian nopeasti liian korkealle. (Insuliiniresistenssi metabolisen oireyhtymän prekursorina aiheutuu etiologisesti haiman rasittuessa jatkuvasta insuliinin erityksestä, kun solujen insuliinireseptorien efektiivisyys ja sensitiivisyys ovat alentuneet jatkuvassa rasituksessa)

Täysjyvän fytiinihappo kelatoi suuren osan hivenaineista, millä täysjyvien terveysvaikutuksia mainostetaan. Lisäksi tokotrienolit (osa e-vitamiinikompleksista) sekä osa b-kompleksista oksidoituvat jyvän rasva-aineiden ohella jauhamisen takia. Täysjyvästä ei siis saa hivenaineita eikä vitamiinejä kuten väitetään. Kasveissa voidaan approksimoida fosforin olevan suolana, fytaanina, jolloin kelatointi inhibitioituu (hyvin kompeksinen asia). Siksi kuitu, mikrobiomin ravinto, on paljon parempi saada kasveista viljojen sijaan.

En edes aloita viljojen gliadiinista (gluteenin kehoa ja erityisesti epiteeliä degeneroivampi osa), vaan vastaan sitten erikseen, jos joku haluaa tarkennusta tai lisätietoa jostain esittämästäni asiasta.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi neljä kuusi