Päiväkodin henkilökunta vain seisoo pihalla, mikseivät leiki koskaan lasten kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Pitää varmaan vahtia, ettei lapset karkaa tai hakkaa toisiaan jne. Jos 2 aikuista on muutaman kanssa leikin tiimellyksessä niin siinä jää iso osa tapahtumista huomaamatta.

Olen aina miettinyt, miten päiväkodin pihassa on koko ajan väkivallan uhkaa jopa siinä määrin, että hoitajat on peloissaan yhdessä ja rupattelee kännyköitä räpläten (juu, siellä on työvuorot ja vanhempien tiedot ja kaikki tärkeä, mutta että joka päivä sitä pitää 2 tuntia katsella!). Lapset ns. leikkii eli istuu likaisella pihalla tai mätkii toisiaan lapioilla tai kepeillä.

Miksi lasten kanssa ei siellä pihalla voi leikkiä, kyllä siinä pystyisi oman ryhmänsä varsin hyvin seuraamaan. Tai jopa paremmin kuin nyt, kun lapsia ei nähdä eikä kuulla.

Eskariopet koulussa pystyy olemaan lasten kanssa myös ulkona, päiväkodissa se on mahdotonta.

Vierailija kirjoitti:

Lasten aivoille on hyväksi keksiä itse leikit ja niihin liittyvät säännöt.

Kaiken ei ole hyvä olla ohjattua.

Ikävä kyllä ne lasten itse kehittämät leikit ja säännöt eivät aina ole niin oikeudenmukaisia tai kivoja.

Onneksi ei ole tarvinnut omia lapsia pitää näissä tarhoissa, köyhät rahtaa lapsensa sosialistien lapsitarhoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä eivät edes vahtineet vaan lapsi sai naamaansa keinun kun ei vahdittu että keinuijen alle ei juosta. Huuli halki, hampaat huulen sisään, eivätkä edes soittaneet kotiin heti kun tapahtui vaan kertoivat vasta kun hain.

Eli valvonta täysin retuperällä.

Etkö ole opettanut lapsellesi, että keinualueelle ei juosta? Nyt leikkipuistoon ulkoilemaan ja harjoittelemaan turvallisuusasioita.

Ääliö, tietysti olen! Mutta minun tehtäväni ei ole valvoa 3,5 vuotiasta päiväkodissa, niiden päiväkodin työntekijöiden tulee valvoa! Sillä noin kolmevuotiaat voivat hyvin unohtaa leikkiessään katsoa ympärilleen. Ja törkeintä oli kun eivät soittaneet asiasta vaikka lapsella täysin turvonnut huuli josta oli tullut myös verta että muka ”normimeininkiä” ei tartte soitella eli vähän väliä on jollain huuli halki?!

Vierailija kirjoitti:

Meillä eivät edes vahtineet vaan lapsi sai naamaansa keinun kun ei vahdittu että keinuijen alle ei juosta. Huuli halki, hampaat huulen sisään, eivätkä edes soittaneet kotiin heti kun tapahtui vaan kertoivat vasta kun hain.

Eli valvonta täysin retuperällä.

Samoja kokemuksia. Kun seisottiin ringissä ja puoli pihaa oli valvomatta. Miksi hoitajat ei voi seisoa yksin eri osissa pihaa valvomassa, vaan ryhmässä keskellä pihaa, niin että eivät näe, mitä pihalla taphtuu. Toki yksin ei ole

juttukaveria, mutta ei sitä ole muissakaan töissä

Vierailija kirjoitti:

Pitää vahtia että vanhemmat ei jätä portteja auki ja sulkee niitä kun ne kuiteskiin jättää.

Monelle vanhemmalle päiväkodin portin lukkosysteemi on yllättävän vaikea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä eivät edes vahtineet vaan lapsi sai naamaansa keinun kun ei vahdittu että keinuijen alle ei juosta. Huuli halki, hampaat huulen sisään, eivätkä edes soittaneet kotiin heti kun tapahtui vaan kertoivat vasta kun hain.

Eli valvonta täysin retuperällä.

Samoja kokemuksia. Kun seisottiin ringissä ja puoli pihaa oli valvomatta. Miksi hoitajat ei voi seisoa yksin eri osissa pihaa valvomassa, vaan ryhmässä keskellä pihaa, niin että eivät näe, mitä pihalla taphtuu. Toki yksin ei ole

juttukaveria, mutta ei sitä ole muissakaan töissä

Lapsi aloitti päiväkodin syksyllä ja olin mukana kolme päivää ja yllätys yllätys hoitajat ja lastentarhan opettajat hölisivät kolmen ryhmässä keskenään. Eivät nähneet että ylempänä noin viisivuotiaat nujakoivat ja tönivät toisiaan. Puuttuivat asiaan kun huomautin että tuolla nujakoidaan. Että ihan hirveältä tuntui sitten jättää kolmevuotias pärjäämään itsekseen sitten muitten joukkoon kun mitään valvontaa ei näyttänyt olevan ulkona.

Töissäkin pitää käydä joten vaihtoehtoja ei oikein ole.

Pihalla hoitajan tehtävä on mahdollistaa turvallinen ulkoilu ja leikkiminen. Eli jos alkaa hippasta juoksemaan jonkun kanssa niin muut jää vahtimatta. Toki ohjatut leikit ja tuokiot on erikseen ja silloin on henkilökuntaa enemmän ulkona. Ärsyttää tämä sama laulu siitä että siellä ne hoitajat seisoo vain. Voi tulla kokeilemaan sitä "seisomista".

Oman lapseni päiväkodissa (eskari) on jonkin verran ohjattua leikkiä myös ulkona. Mutta se ohjattu ulkoleikki on aina aamupäivällä. Iltapäivän ulkoilu on vapaata leikkiä. Olisihan se vähän hankalaakin iltapäivällä mitään ohjattua siellä pihalla järjestää, kun vähän väliä tulee jonkun lapsen vanhempi hakemaan lastaan, ja se ohjattu toiminta pitäisi keskeyttää siksi aikaa kun kirjataan lapsi haetuksi, ja vaihdetaan vanhemman kanssa muutama sana päivän tapahtumista.

Vierailija kirjoitti:

Pihalla hoitajan tehtävä on mahdollistaa turvallinen ulkoilu ja leikkiminen. Eli jos alkaa hippasta juoksemaan jonkun kanssa niin muut jää vahtimatta. Toki ohjatut leikit ja tuokiot on erikseen ja silloin on henkilökuntaa enemmän ulkona. Ärsyttää tämä sama laulu siitä että siellä ne hoitajat seisoo vain. Voi tulla kokeilemaan sitä "seisomista".

Millä tavoin mahdollistat sen turvallisen ulkoilun? Vahditko oikeasti liikkuen pihalla ja vahtien ongelmalapsia ja ongelmapaikkoja vai papatat vaan työkavereiden kanssa?

Pahimmillaan vuorollani ollut yksin valvomisvuoro henkilökyntavajeessa ja 19 lasta. Ei siinä ehdi leikkiä kun pitää tarkkaillen pitää laskua ettei lapsiluku muutu jonkun lapsen poistuessa huomaamatta pihasta

Kierrän pihaa, lasken niitä lapsia ja seuraan silmä kovana mitä pihalla tapahtuu. Oikeasti pitää olla silmät selässäkin.

Vierailija kirjoitti:

Pahimmillaan vuorollani ollut yksin valvomisvuoro henkilökyntavajeessa ja 19 lasta. Ei siinä ehdi leikkiä kun pitää tarkkaillen pitää laskua ettei lapsiluku muutu jonkun lapsen poistuessa huomaamatta pihasta

Henkilökuntavajeessa*

Kunnan päiväkoti kyseessä

kulmikas palikka pyöreän koloon kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää vahtia että vanhemmat ei jätä portteja auki ja sulkee niitä kun ne kuiteskiin jättää.

Monelle vanhemmalle päiväkodin portin lukkosysteemi on yllättävän vaikea.

Luulisi tuntuvan pahalta, jos on jonkun (oman tai vieraan) pikkuihmisen henki tunnolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska pitää vahtia niitä kaikkia lapsia, eikä keskittyä muutamiin. Välillä tulee näitä tapauksia, missä päikkylapset ovat päässeet pihan ulkopuolelle rellestämään, tai yhdessä tapauksessa oli päässyt jonkun rakenteilla/purettavana olevan kiipeilytelineen alle puristuksiin, tai eräs kehitysvammainen oli mennyt piiloon hiekkalaatikkoon keskellä kesää. Piha on iso alue, joten pitää koko ajan olla valmiina ja pitää kaikkia silmällä. Ei siihen tarvita kuin parin sekunnin herpaantuminen ja lapsi on sellaisessa pulassa, mitä hoitaja ei heti tajua.

Niinpä. Kun joku lapsi karkaa päiväkodista niin täällä on kova paheksunta siitä että missä hoitajat olivat ja kyllä niitä lapsia pitää valvoa herkeämättä ja plaaplaa. Ja sit toisessa ketjussa paheksutaan sitä että hoitajat vain seisovat pihalla toljottomassa, kun pitäisi uppoutua sinne hiekkalaatikon pohjalle leikkeihin ja leikkiä karhupainia kahden kanssa niinkuin se kiva mieskasvattaja tekee. Hohhoijjaa. 

Minun lasteni päiväkodissa yksi kasvattaja seisoo ja toinen painii karhupainia. Eivät kai nämä asiat toisiaan pois sulje.

Eli yhden kasvattajan vastuulla on pitää silmällä 20 lasta, tietää missä kukin on kun vanhemmat tulevat hakemaan ja hoitaa samalla kohtaamiset vanhempien kanssa, sitoa yhden kengännauha, pistää tumput paremmin käteen toiselle, juoksuttaa kolmas vessassa käymään ja selvittää muutaman draamailijan riitatilanne samalla kun se toinen kasvattaja keskittyy karhupainiin neljän lapsen kanssa? Kummalla luulet olevan rankempi homma harteillaan?

Sekö sitten on parempi, että yksi juoksuttaa lasta vessaan ja toinen pistää jollekin lapselle tumput paremmin käteen, niin loput 22 saavat pärjätä sen aikaa keskenään karhupaineissa ja riitatilanteissa? Pitäisikö ennemmin puuttua työvuorojärjestelyihin tai päivärytmin muokkaamiseen, jos ulkona on 24 lasta kahden työntekijän vastuulla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä ymmärrän tuon erään kirjoittajan pointin, että että iltapäivän vapaa ulkoilu on päiväkodin aikuisille pieni hengähdystauko minuuttiaikataulutetun päivän päätteeksi. Mutta lapsen näkökulmasta sitä ulkoilua on edeltänyt jopa 1,5 h pakkomakuutusta, jotta aikuiset pääsevät tekemään paperityönsä. Eli jotenkin tulee vähän sellainen olo, että se minuttiaikataulu tapahtuu ihan muiden kuin lasten ehdoilla.

Ja sanotaan vielä, että kunnioitan kovasti päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa ja kaikkea sitä hienoa ohjelmaa, mitä aamupäivisin järjestetään. Tuntuu vain, että iltapäivällä päiväkoti ei enää olekaan lapsia varten, vaan lasten pitää ensin maata hiljaa ja sitten leikkiä keskenään, jotta aikataulu toteutuu ja päiväkodin tarpeet täyttyvät.

Päiväkodin henkilökunta ei päätä hoitajamitoituksesta. Eikä paperitöistä. Ne paperityöt on tehtävä. Ja lapset on pidettävä tallessa myös iltapäivällä, vaikka osa henkilökunnasta on jo lähtenyt kotiin, koska ensimmäiset tulee jopa klo. 6 aamulla. Silloin siinä ei vaan riitä henkilökuntaa enää iltapäiväksi leikittämään jokaista.

Ihan omaa henkilökohtaista leikittäjää ei kukaan ole vaatimassa, mutta onhan se esimerkiksi 3-vuotiaalle todella pitkä iltapäivä ensin pötköttää makuulla 1,5 tuntia (omista lapsistani kukaan ei ole nukkunut päiväunia enää 3-vuotiaana) ja sitten olla vielä pari tuntia itsekseen hiekkalaatikolla, jos sosiaaliset taidot eivät riitä porukkaan menemiseen, kun aikuinen katselee ja valvoo ja hengähtää.

Meillä lapset lopettivat kotona päiväunet 2 vuotiaana, mutta päiväkodissa nukkuivat päiväunia n. 4 vuotiaaksi asti. Kotipäivinä kun sai nukkua aamulla pidempään, ja elämä oli muutenkin rauhallisempaa ja omatahtisempaa. Siinä vaiheessa kun lapsen yöunet alkoivat jäädä lyhyemmiksi kuin oma unentarpeeni oli, esitin päiväkodille toivomuksen, ettei ainakaan väkisin nukutettaisi meidän lasta. Ei, kun heillä oli tapana, että joka ei nuku, makaa 2 tuntia. Joka nukahtaa ensimmäisen tunnin aikana, saa poistua nukkarista, kun herää. Lapseni keksi kaverinsa kanssa, että leikitään nukkuvaa. Ja kun lapsi alkaa leikkimään nukkuvaa, hän saattaa oikeastikin nukahtaa, vaikka ei väsynyt olisikaan. Ja sitten illalla valvotaan vielä siihenkin aikaan kun vanhemmat haluaisivat jo alkaa nukkumaan.

Juoruavat.

Jo metsäretki on lapsille elämys.

Joissakin päiväkodeissa ohjelmaa on 3x vk. Museot, jo bussi ajelu on lapsille elämys, opitaan kuinka bussissa käyttäydytään ym.

Retket metsään, puistoon tai vain kävely.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä ymmärrän tuon erään kirjoittajan pointin, että että iltapäivän vapaa ulkoilu on päiväkodin aikuisille pieni hengähdystauko minuuttiaikataulutetun päivän päätteeksi. Mutta lapsen näkökulmasta sitä ulkoilua on edeltänyt jopa 1,5 h pakkomakuutusta, jotta aikuiset pääsevät tekemään paperityönsä. Eli jotenkin tulee vähän sellainen olo, että se minuttiaikataulu tapahtuu ihan muiden kuin lasten ehdoilla.

Ja sanotaan vielä, että kunnioitan kovasti päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa ja kaikkea sitä hienoa ohjelmaa, mitä aamupäivisin järjestetään. Tuntuu vain, että iltapäivällä päiväkoti ei enää olekaan lapsia varten, vaan lasten pitää ensin maata hiljaa ja sitten leikkiä keskenään, jotta aikataulu toteutuu ja päiväkodin tarpeet täyttyvät.

Päiväkodin henkilökunta ei päätä hoitajamitoituksesta. Eikä paperitöistä. Ne paperityöt on tehtävä. Ja lapset on pidettävä tallessa myös iltapäivällä, vaikka osa henkilökunnasta on jo lähtenyt kotiin, koska ensimmäiset tulee jopa klo. 6 aamulla. Silloin siinä ei vaan riitä henkilökuntaa enää iltapäiväksi leikittämään jokaista.

Ihan omaa henkilökohtaista leikittäjää ei kukaan ole vaatimassa, mutta onhan se esimerkiksi 3-vuotiaalle todella pitkä iltapäivä ensin pötköttää makuulla 1,5 tuntia (omista lapsistani kukaan ei ole nukkunut päiväunia enää 3-vuotiaana) ja sitten olla vielä pari tuntia itsekseen hiekkalaatikolla, jos sosiaaliset taidot eivät riitä porukkaan menemiseen, kun aikuinen katselee ja valvoo ja hengähtää.

Meillä lapset lopettivat kotona päiväunet 2 vuotiaana, mutta päiväkodissa nukkuivat päiväunia n. 4 vuotiaaksi asti. Kotipäivinä kun sai nukkua aamulla pidempään, ja elämä oli muutenkin rauhallisempaa ja omatahtisempaa. Siinä vaiheessa kun lapsen yöunet alkoivat jäädä lyhyemmiksi kuin oma unentarpeeni oli, esitin päiväkodille toivomuksen, ettei ainakaan väkisin nukutettaisi meidän lasta. Ei, kun heillä oli tapana, että joka ei nuku, makaa 2 tuntia. Joka nukahtaa ensimmäisen tunnin aikana, saa poistua nukkarista, kun herää. Lapseni keksi kaverinsa kanssa, että leikitään nukkuvaa. Ja kun lapsi alkaa leikkimään nukkuvaa, hän saattaa oikeastikin nukahtaa, vaikka ei väsynyt olisikaan. Ja sitten illalla valvotaan vielä siihenkin aikaan kun vanhemmat haluaisivat jo alkaa nukkumaan.

Miksi ette kotonakin käskeneet lapsen leikkiä nukkuvaa illalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska pitää vahtia niitä kaikkia lapsia, eikä keskittyä muutamiin. Välillä tulee näitä tapauksia, missä päikkylapset ovat päässeet pihan ulkopuolelle rellestämään, tai yhdessä tapauksessa oli päässyt jonkun rakenteilla/purettavana olevan kiipeilytelineen alle puristuksiin, tai eräs kehitysvammainen oli mennyt piiloon hiekkalaatikkoon keskellä kesää. Piha on iso alue, joten pitää koko ajan olla valmiina ja pitää kaikkia silmällä. Ei siihen tarvita kuin parin sekunnin herpaantuminen ja lapsi on sellaisessa pulassa, mitä hoitaja ei heti tajua.

Niinpä. Kun joku lapsi karkaa päiväkodista niin täällä on kova paheksunta siitä että missä hoitajat olivat ja kyllä niitä lapsia pitää valvoa herkeämättä ja plaaplaa. Ja sit toisessa ketjussa paheksutaan sitä että hoitajat vain seisovat pihalla toljottomassa, kun pitäisi uppoutua sinne hiekkalaatikon pohjalle leikkeihin ja leikkiä karhupainia kahden kanssa niinkuin se kiva mieskasvattaja tekee. Hohhoijjaa. 

Minun lasteni päiväkodissa yksi kasvattaja seisoo ja toinen painii karhupainia. Eivät kai nämä asiat toisiaan pois sulje.

Eli yhden kasvattajan vastuulla on pitää silmällä 20 lasta, tietää missä kukin on kun vanhemmat tulevat hakemaan ja hoitaa samalla kohtaamiset vanhempien kanssa, sitoa yhden kengännauha, pistää tumput paremmin käteen toiselle, juoksuttaa kolmas vessassa käymään ja selvittää muutaman draamailijan riitatilanne samalla kun se toinen kasvattaja keskittyy karhupainiin neljän lapsen kanssa? Kummalla luulet olevan rankempi homma harteillaan?

Sekö sitten on parempi, että yksi juoksuttaa lasta vessaan ja toinen pistää jollekin lapselle tumput paremmin käteen, niin loput 22 saavat pärjätä sen aikaa keskenään karhupaineissa ja riitatilanteissa? Pitäisikö ennemmin puuttua työvuorojärjestelyihin tai päivärytmin muokkaamiseen, jos ulkona on 24 lasta kahden työntekijän vastuulla?

Hoitajan työaika on 8 tuntia/päivä. Lapsen hoitoaika saattaa olla jopa 10 tuntia/päivä.

Jos ensimmäinen lapsi tulee hoitoon klo 6 aamulla, pitää silloin olla jo hoitaja paikalla. Se aamulla klo 6 aloittanut hoitaja lähtee kotiin klo 14, mutta se ensimmäisenä tullut lapsi saattaa hyvinkin olla hoidossa vielä 1-2 tuntia sen jälkeen. Suurin osa lapsista tulee hoitoon klo 7-8 välillä. Eli silloin pitää olla jo joka ryhmässä vähintään yksi hoitaja, viimeistään klo 8 pitää olla 2 hoitajaa, koska silloin alkaa aamupala, ja samaan aikaan jonkun pitää olla ottamassa vastaan viimeisiä saapujia. Klo 7 tulleet hoitajat lähtevät kotiin klo 15, jolloin talossa on vielä suurin osa lapsista paikalla. Niihin aikoihin lähdetään yleensä ulos. Ohjattu toiminta alkaa n. klo 8.15-8.30, jolloin olisi suotavaa olla jo täysi miehitys paikalla. Lähes kaikki lapsetkin ovat tuolloin jo talossa. Mutta koska päiväkoti on auki klo 17 asti, pitää jonkun hoitajan tulla vasta klo 9, jotta ei tule ylitunteja (ja ylitunnit otetaan aina vapaina, joka on sitten pois jonkun muun päivän hoitajamitoituksesta).

Nykyisin, kun vanhemmat velvoitetaan ilmoittamaan hoitoajat ennakkoon, on mahdollisuus järjestää iltapäivän viimeiselle tunnille useampi hoitaja, mikäli tiedossa on, että silloin on vielä paljon lapsia hoidossa. Mutta se on sitten pois aamun hoitajamitoisuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska pitää vahtia niitä kaikkia lapsia, eikä keskittyä muutamiin. Välillä tulee näitä tapauksia, missä päikkylapset ovat päässeet pihan ulkopuolelle rellestämään, tai yhdessä tapauksessa oli päässyt jonkun rakenteilla/purettavana olevan kiipeilytelineen alle puristuksiin, tai eräs kehitysvammainen oli mennyt piiloon hiekkalaatikkoon keskellä kesää. Piha on iso alue, joten pitää koko ajan olla valmiina ja pitää kaikkia silmällä. Ei siihen tarvita kuin parin sekunnin herpaantuminen ja lapsi on sellaisessa pulassa, mitä hoitaja ei heti tajua.

Niinpä. Kun joku lapsi karkaa päiväkodista niin täällä on kova paheksunta siitä että missä hoitajat olivat ja kyllä niitä lapsia pitää valvoa herkeämättä ja plaaplaa. Ja sit toisessa ketjussa paheksutaan sitä että hoitajat vain seisovat pihalla toljottomassa, kun pitäisi uppoutua sinne hiekkalaatikon pohjalle leikkeihin ja leikkiä karhupainia kahden kanssa niinkuin se kiva mieskasvattaja tekee. Hohhoijjaa. 

Minun lasteni päiväkodissa yksi kasvattaja seisoo ja toinen painii karhupainia. Eivät kai nämä asiat toisiaan pois sulje.

Eli yhden kasvattajan vastuulla on pitää silmällä 20 lasta, tietää missä kukin on kun vanhemmat tulevat hakemaan ja hoitaa samalla kohtaamiset vanhempien kanssa, sitoa yhden kengännauha, pistää tumput paremmin käteen toiselle, juoksuttaa kolmas vessassa käymään ja selvittää muutaman draamailijan riitatilanne samalla kun se toinen kasvattaja keskittyy karhupainiin neljän lapsen kanssa? Kummalla luulet olevan rankempi homma harteillaan?

Sekö sitten on parempi, että yksi juoksuttaa lasta vessaan ja toinen pistää jollekin lapselle tumput paremmin käteen, niin loput 22 saavat pärjätä sen aikaa keskenään karhupaineissa ja riitatilanteissa? Pitäisikö ennemmin puuttua työvuorojärjestelyihin tai päivärytmin muokkaamiseen, jos ulkona on 24 lasta kahden työntekijän vastuulla?

Tottakai on parempi, että karhupainin sijaan kaksi kasvattajaa pyrkii keskittymään kaikkien lasten valvontaan kuin jos sen tekee vain yksi. Eikö tuon jo järki sano?

Mitä sitten henkilökuntamäärään tulee, niin sehän on ihan päättäjätasolla mitoitettu. Esimerkiksi Sipilän hallitus lähes ensitöikseen pisti näitä suhdelukuja uuteen uskoon ja kasvatti ryhmäkokoja. 24 kolme vuotta täyttänyttä lasta kohden ryhmässä tulee olla kolme kasvattajaa. Tämä suhdeluku saa ylittyä tilapäisesti, mikä käytännössä tarkoittaa joka ikistä iltapäivää, koska päiväkoti on auki jopa 12 tuntia kun taas työntekijöiden työvuorot eivät ole niin pitkiä. Jos se ensimmäinen aikuinen on tullut töihin klo 6.15, ei hän ole enää töissä iltapäiväulkoilun aikaan. Näin talvisin kun ulos ei koskaan mennä ennen klo 15, ei iltapäiväulkoilun aikaan ole koskaan kolmea kasvattajaa töissä. Toki niitä lapsiakin haetaan pitkin iltapäivää, siinähän sitä aikuisten aikaa menee myös. Sekin on toki ryhmä- ja tilannekohtaista, kuinka aikaisin lapsia haetaan. Meidän ryhmästä tänä lukuvuonna on vain yksi lapsi haettu ennen klo 15. Ja kyllä niiden loppujen 23 lapsen kanssa on ulkona monin verroin mukavampaa kahden aikuisen voimin olla kuin sisällä. Mutta meillä ei toinen aikuisista omistaudu karhupainiin neljän lapsen kanssa siinä kohdassa, kuten sinä kerroit että sinun lapsesi päiväkodissa tekevät.