Kirkkoon kuului vuoden 2019 lopulla enää 68,6% suomalaisista

Mistä velkakierteessä olevat sitten saa rahaa, kun kirkon diakoniatyö ei sitä jakele ja missä perheet kokoontuvat maksutta, kun seurakunta ei tarjoa tiloja?

Entistä pienempi joukko myös pakkokastetaan kirkkoon.

Ja niistäkin vajaasta 70 prosentista suurin osa kuuluu kirkkoon vain tavsn vuoksi eivätkä todellakaan ole uskossa. Minusta on yllättävää, että noinkin moni vielä kuuluu.

Vielä on matkaa, että jäsenmäärä laskee alle 50%:n ja epäilen, ettei kansaedustajat ja kirkon päättäjät vielä silloinkaan ole valmiita erottamaan kirkkoa ja valtiota toisistaan.

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti tyhjät kirkot muutetaan moskeijoiksi

No hyi ei todellakaan. Kirkko irti valtiosta ja lopettaa sen hyysäämisen niin saatan liittyä takaisin. 

Vierailija kirjoitti:

Mistä velkakierteessä olevat sitten saa rahaa, kun kirkon diakoniatyö ei sitä jakele ja missä perheet kokoontuvat maksutta, kun seurakunta ei tarjoa tiloja?

Kirkkohan sen valitsee, mistä leikkaavat, ja jos ensimmäisenä lähtee diakoniatyö, joka on pieni kulu kirkolle, verrattuna vaikka ylipaisuneeseen hallintorakenteeseen, se kyllä kertoo kirkon arvoista.

Uskonnoton kirjoitti:

Vielä on matkaa, että jäsenmäärä laskee alle 50%:n ja epäilen, ettei kansaedustajat ja kirkon päättäjät vielä silloinkaan ole valmiita erottamaan kirkkoa ja valtiota toisistaan.

Pk-seudulla tilanne on jo tuo monissa seurakunnissa ja alle puolet lapsista kastetaan. Täältä katsottuna tuntuu järjettömältä, että luterilaisella kirkolla on valtion kirkon asema, verotusoikeus, hautaustoiminnan yksinoikeus ja oikeus vihkiä. Valtiolla ja kirkkokunnilla ei pitäisi olla mitään yhteyttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä velkakierteessä olevat sitten saa rahaa, kun kirkon diakoniatyö ei sitä jakele ja missä perheet kokoontuvat maksutta, kun seurakunta ei tarjoa tiloja?

Kirkkohan sen valitsee, mistä leikkaavat, ja jos ensimmäisenä lähtee diakoniatyö, joka on pieni kulu kirkolle, verrattuna vaikka ylipaisuneeseen hallintorakenteeseen, se kyllä kertoo kirkon arvoista.

Diakoniatyöhön käytetään muutama prosentti kirkon varoista. Suurin osa menee kiinteistöihin ja palkkoihin ja eläkemaksuihin. Tuo on itse itseään ruokkiva koneisto, josta yksittäiset jäsenet eivät edes tiedä mihin kerätyt varat menevät ja siihenhän jäsenyys perustuukin. Luullaan, että kerätyt varat käytetään hyväntekeväisyyteen. Vertailun vuoksi hyvämaineisilla hyväntekeväisyysjärjestöillä minimissään 70% menee hyväntekeväisyyteen ja 30% max työntekijöiden palkkoihin, logistiikkaan yms. 

Uskonnoton kirjoitti:

Vielä on matkaa, että jäsenmäärä laskee alle 50%:n ja epäilen, ettei kansaedustajat ja kirkon päättäjät vielä silloinkaan ole valmiita erottamaan kirkkoa ja valtiota toisistaan.

Mutta sinne päin matkalla ja nyt jos saadaan joku järkimuutos vielä uskonnonopetukseen niin valtion aivopesu päättyisi ja uskonnon sisällön opetus jäisii uskovaisille perheile itselleen sekä kirkolle.

Vierailija kirjoitti:

Uskonnoton kirjoitti:

Vielä on matkaa, että jäsenmäärä laskee alle 50%:n ja epäilen, ettei kansaedustajat ja kirkon päättäjät vielä silloinkaan ole valmiita erottamaan kirkkoa ja valtiota toisistaan.

Pk-seudulla tilanne on jo tuo monissa seurakunnissa ja alle puolet lapsista kastetaan. Täältä katsottuna tuntuu järjettömältä, että luterilaisella kirkolla on valtion kirkon asema, verotusoikeus, hautaustoiminnan yksinoikeus ja oikeus vihkiä. Valtiolla ja kirkkokunnilla ei pitäisi olla mitään yhteyttä.

Näin juuri.

Kerrankin positiivisia aloituksia tällä palstalla. *yläpeukku*

Vierailija kirjoitti:

Uskonnoton kirjoitti:

Vielä on matkaa, että jäsenmäärä laskee alle 50%:n ja epäilen, ettei kansaedustajat ja kirkon päättäjät vielä silloinkaan ole valmiita erottamaan kirkkoa ja valtiota toisistaan.

Mutta sinne päin matkalla ja nyt jos saadaan joku järkimuutos vielä uskonnonopetukseen niin valtion aivopesu päättyisi ja uskonnon sisällön opetus jäisii uskovaisille perheile itselleen sekä kirkolle.

Olen jo pitkään ihmetellyt, miten kouluihin ei saada kaikille yhteistä uskonto/elämänkatsomustietoa. Varsinainen uskonnonopetus voitaisiin jättää uskonnollisten yhteisöjen harteille. Uskonnonopettajat vastustavat tätä jyrkästi, mutta mikä estäisi heitä kouluttautumasta uuteen aineeseen? 

Vierailija kirjoitti:

Pääasia, että moskeijan jäseniä on alle 1%.

Kai tiedät että se prosenttiluku nousee kokoajan, hitaasti mutta varmasti

Jotkut hassut luulevat, että Räsänen edustaa kristittyjä...ja kirkkoa.

Vierailija kirjoitti:

Uskonnoton kirjoitti:

Vielä on matkaa, että jäsenmäärä laskee alle 50%:n ja epäilen, ettei kansaedustajat ja kirkon päättäjät vielä silloinkaan ole valmiita erottamaan kirkkoa ja valtiota toisistaan.

Mutta sinne päin matkalla ja nyt jos saadaan joku järkimuutos vielä uskonnonopetukseen niin valtion aivopesu päättyisi ja uskonnon sisällön opetus jäisii uskovaisille perheile itselleen sekä kirkolle.

Uskonnon opetus Suomessa ei ole tunnustuksellista ja tunnustuksellisista päivänavauksista tms. jos sellaisia enää on, saa olla pois. Uskonnon tunneilla käsitellään kaikkia maailman uskontoja eikä pelkästään luterilaista kristinuskoa. Samalla opitaan myös omastakin kulttuurista ja myös historiasta. Esimerkiksi järjetön työn arvostaminen on peräisin Lutherin ajatuksista. 

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että elämänkatsomusoppi pitäisi olla vapaasti valittava vaihtoehto kenelle tahansa. Aikoinaan ainakin niissä kouluissa oli, missä itse kävin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä velkakierteessä olevat sitten saa rahaa, kun kirkon diakoniatyö ei sitä jakele ja missä perheet kokoontuvat maksutta, kun seurakunta ei tarjoa tiloja?

Kirkkohan sen valitsee, mistä leikkaavat, ja jos ensimmäisenä lähtee diakoniatyö, joka on pieni kulu kirkolle, verrattuna vaikka ylipaisuneeseen hallintorakenteeseen, se kyllä kertoo kirkon arvoista.

Diakoniatyöhön käytetään muutama prosentti kirkon varoista. Suurin osa menee kiinteistöihin ja palkkoihin ja eläkemaksuihin. Tuo on itse itseään ruokkiva koneisto, josta yksittäiset jäsenet eivät edes tiedä mihin kerätyt varat menevät ja siihenhän jäsenyys perustuukin. Luullaan, että kerätyt varat käytetään hyväntekeväisyyteen. Vertailun vuoksi hyvämaineisilla hyväntekeväisyysjärjestöillä minimissään 70% menee hyväntekeväisyyteen ja 30% max työntekijöiden palkkoihin, logistiikkaan yms. 

Siis lähellä toimijana voisin valaista asiaa, mutta se lienee turhaa kun sinulla ”faktatietoa”.

Hautausmaiden ylläpito maksaa, kirkkovihkimiset ovat ilmaisia, rippikoulu on ilmainen, kaste ilmainen, avioliittoneuvonnasta ilmainen, diakoniatyö ilmainen, leirit ilmaisia mm. Isä-poikaleirejä, yhden vanhemman leirejä.

Voisihan tietysti ottaa vaikka hautajaisista maksun mm. Pappi, kirkon vuokra....suntio yms. Tulis kerralla monen tonnin lasku. Sama vihkimisessä.

Ilmainen eli verovaroilla kustannettu.

Monikohan jäisi vielä kirkkoon jos jäsenmaksu tulisikin laskulla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä velkakierteessä olevat sitten saa rahaa, kun kirkon diakoniatyö ei sitä jakele ja missä perheet kokoontuvat maksutta, kun seurakunta ei tarjoa tiloja?

Kirkkohan sen valitsee, mistä leikkaavat, ja jos ensimmäisenä lähtee diakoniatyö, joka on pieni kulu kirkolle, verrattuna vaikka ylipaisuneeseen hallintorakenteeseen, se kyllä kertoo kirkon arvoista.

Vai seurakuntalaisten? Miksi maksaa kirkollisverovaroja niille, jotka kieltävät Jumalan? Voimme rukoilla heidän kanssaan, mutta ei meidän pidä ryhtyä kynnysmatoiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä velkakierteessä olevat sitten saa rahaa, kun kirkon diakoniatyö ei sitä jakele ja missä perheet kokoontuvat maksutta, kun seurakunta ei tarjoa tiloja?

Kirkkohan sen valitsee, mistä leikkaavat, ja jos ensimmäisenä lähtee diakoniatyö, joka on pieni kulu kirkolle, verrattuna vaikka ylipaisuneeseen hallintorakenteeseen, se kyllä kertoo kirkon arvoista.

Diakoniatyöhön käytetään muutama prosentti kirkon varoista. Suurin osa menee kiinteistöihin ja palkkoihin ja eläkemaksuihin. Tuo on itse itseään ruokkiva koneisto, josta yksittäiset jäsenet eivät edes tiedä mihin kerätyt varat menevät ja siihenhän jäsenyys perustuukin. Luullaan, että kerätyt varat käytetään hyväntekeväisyyteen. Vertailun vuoksi hyvämaineisilla hyväntekeväisyysjärjestöillä minimissään 70% menee hyväntekeväisyyteen ja 30% max työntekijöiden palkkoihin, logistiikkaan yms. 

Siis lähellä toimijana voisin valaista asiaa, mutta se lienee turhaa kun sinulla ”faktatietoa”.

Tiedot ovat peräisin kirkon omista tilastoista. Sinä vuonna kun erosin lähes 10 vuotta sitten diakoniatyö kuului samaan sektoriin, johon oli könttäsummana ja prosenttiviipaleena ilmoitettu lasten kerhotoiminta, nuorisotyö, perheneuvonta ja diakonia, johon kului varoista noin 30 prosenttia. Suurin osa siis tuosta 30 prosentistakin on henkilöstö- ja kiinteistökuluja. Varsinaiseen diakoniatyöhön käytettiin muutama prosentti kirkon varoista. Se on siis vähemmän kuin huonomaineisissa hyväntekeväisyysprojekteissa.

Eiköhän tiedot ole tälläkin hetkellä saatavissa, linkitä tuoreemmat tiedot tähän.