Kirkkoon kuului vuoden 2019 lopulla enää 68,6% suomalaisista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei mene pitkään, että kristittyjen pyhäpäivien erikoisstatukset poistuvat esim työmarkkinoilla. Ensin sunnuntaityön tuplakorvaukset poistetaan. Sitten loppiainen ja helatorstai lakkaavat olemasta. Ja miksi joulu tai pääsiäinenkään olisi palkallinen vapaapäivä, kun eivät sikhiläisetkään juhlapäivät ole? Kaikki kristillisperäiset erikoispäivät muuttuvat ihan tavallisiksi päiviksi. Millä niiden erikoisasemaa enää voisi puolustella?

Luterilainen kirkko ei ole hankkinut meillä yhtään ainoaa palkallista vapaata pyhäpäivää, ne ovat kaikki vasemmistolaisen ay-liikkeen ansiota ja perustuu työehtosopimuksiin. Alunperin kirkolliset vapaat ovat luonnollisesti olleet palkattomia.

Hyvin tuntuu uskovaisille maistuvan kommunistiset palkkavapaat.

Aina vapaa joka ei määräydy työehtosopimuksilla on itsenäisyyspäivä, se määräytyy lain perusteella.

Voi luoja! Onko joku noin pihalla! Pyhäpäivät ovat olleet pyhäpäiviä jo vuosisatoja ennen AY-liikettä. Jos AY-liikkeellä tai vasemmistolla olisi jotain tekemistä asian kanssa, palkallisia vapaapäiviä olisi kai Marxin syntymäpäivä.

Uskonto on oopiumia kansalle. Se vaivuttaa uneen niin että kukkaro voidaan kätevästi tyhjentää, meneehän se hyvään tarkoitukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei mene pitkään, että kristittyjen pyhäpäivien erikoisstatukset poistuvat esim työmarkkinoilla. Ensin sunnuntaityön tuplakorvaukset poistetaan. Sitten loppiainen ja helatorstai lakkaavat olemasta. Ja miksi joulu tai pääsiäinenkään olisi palkallinen vapaapäivä, kun eivät sikhiläisetkään juhlapäivät ole? Kaikki kristillisperäiset erikoispäivät muuttuvat ihan tavallisiksi päiviksi. Millä niiden erikoisasemaa enää voisi puolustella?

Luterilainen kirkko ei ole hankkinut meillä yhtään ainoaa palkallista vapaata pyhäpäivää, ne ovat kaikki vasemmistolaisen ay-liikkeen ansiota ja perustuu työehtosopimuksiin. Alunperin kirkolliset vapaat ovat luonnollisesti olleet palkattomia.

Hyvin tuntuu uskovaisille maistuvan kommunistiset palkkavapaat.

Aina vapaa joka ei määräydy työehtosopimuksilla on itsenäisyyspäivä, se määräytyy lain perusteella.

Voi luoja! Onko joku noin pihalla! Pyhäpäivät ovat olleet pyhäpäiviä jo vuosisatoja ennen AY-liikettä. Jos AY-liikkeellä tai vasemmistolla olisi jotain tekemistä asian kanssa, palkallisia vapaapäiviä olisi kai Marxin syntymäpäivä.

Seuraavaksi varmaan väität, että kirkko on saanut aikaan työehtosopimuksetkin. Nykyinen valtakunnansovittelija on muuten entinen kirkon työntekijä, kirkkoneuvos. Koko Suomi on kohta lakossa ja koko Suomi on kohta konkurssissa niin kuin kirkkokin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteisövero pois ja kirkko maksukortin taakse.

Kirkkohan on vapautettu yhteisöverosta. Ei se maksa valtiolle mitään muuta kuin työntekijät veronsa. Silti valtio kerää sen puolesta kirkollisveron, aikamoinen palvelu ihan ilmaiseksi.

Kirkko kyllä näennäisesti maksaa veron keräämisestä, mutta vastaavasti se saa valtiolta myös rahaa hautaamisen ja muiden yhteiskunnallisten velvotteiden järjestämistä.

Jos meillä ei olisi valtionkirkkoa, niin kirkolla ei myöskään olisi valtiollisia tehtäviä hoidettavanaan, kuten hautaaminen, vihkiminen ja väestökirjanpito.

Mielestäni edellä mainitut tehtävät täytyy poistaa kirkolta ja hautaaminen siirtää kunnille ja vihkiminen sekä väestökirjanpito kokonaan maistraatille, mitä se jo käytännössä onkin, kirkon rinnakkaiskirjanpito on täysin turhaa. Kirkolta pois myös verotusoikeus, hoitakoon ihan itse jäsenkirjanpitonsa ja jäsenmaksujen keräämisen.

Samaa mieltä. Uskonyhteisöt rahoittakoon itse toimintansa kaikilta osin, valtio hoitaa omat tehtävänsä. Nykyisin kirkon toimintaa subventoidaan monin tavoin. Kirkko ei maksa yhteisöveroa lainkaan, vaikka sillä on mittavat tulot kiinteistöbisneksestä esimerkiksi pk-seudulla. Nyt rahapulassaan se perii merkittävästi korkeampia vuokria ja seisottaa tyhjänä tonttimaata sen vuoksi esimerkiksi Helsingissä, koska grynderit eivät luonnollisesti suostu rakentamaan ylihintaiselle vuokratontille. 

Kirkon taloustilanne pitäisi saattaa kaikkien kirkollisveron maksajien tietoon, mutta journalistit ovat perinteisesti kohdelleen hengellistä esivaltaa silkkihansikkain. Piispojen samppanjoilla ei ole mitään relevanssia näiden isojen ongelmien rinnalla. 

Kirkolla ei ole mittavia tuloja kiinteistöbisneksessä. Turussa heilutaan kannattavuuden rajoilla

Kyllä on, kymmenistä miljoonista puhutaan, mutta nekään summat eivät riitä paisuneen hallinnon ja henkilöstön sekä tuottamattoman, arvottoman kiinteistökannan ylläpitoon. Lähes kaikki seurakunnat ovat talousvaikeuksissa, koska toimintaa ei ole sopeutettu ajoissa - tehokkaana jarruna toimivat kirkon päättävät elimet, joissa on pääasiassa aktiivikristittyjä ja innokkaita maallikkoja, jos nyt joku kirkkobyrokraatti talousasioista jotain sattuisi ymmärtämäänkin.

Kiinteistöomaisuuden lisäksi kirkolla on myös merkittävä metsäomaisuus ja lisää omaisuutta haalitaan tälläkin hetkellä kirkon sivuilla, jossa toivotaan testamenttilahjoituksia. Rahan kerääminen on kirkon päätehtävä aivan niin kuin kaikilla muillakin uskonnollisilla yhteisöillä. 

Tunnen erään pientä eläkettä saavan vanhan naisen, jolta eräs lahko pumppaa rahaa huijarikeräykseen. Vanhukselle ei jää rahaa ruokaan ja lääkkeisiin, kun alle tonnin eläkkeestä antaa 500 täydelle huijarille, joka on istunut vankilassakin rahankeräysrikoksesta. 

Jokainen uskonto tosiaan perustuu siihen, että johtoporras saa elää leveää elämää ja koristella prameita rakennuksia massoilta manipuloiduilla rahoilla. Poikkeuksena ehkä vain jotkut munkit ja nunnat, jotka elivät erämaassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja niistäkin vajaasta 70 prosentista suurin osa kuuluu kirkkoon vain tavsn vuoksi eivätkä todellakaan ole uskossa. Minusta on yllättävää, että noinkin moni vielä kuuluu.

Mä kuulun siksi, että luterilaisuus on osa suomalaista kulttuuria, ja toisaalta tässä yhteiskunnassa mikään muu taho ei järjestä yhtä laadukkaita palveluita esim. ip-kerhoja, pariterapiaa, kriisiapua kuin kirkko.

Hirveän moni ottaa noi palvelut mielellään vastaan, ja sitten päälle haukkuu kirkkoa. 

Ai että mikään muu taho ei järjestä yhtä laadukkaita palveluita kuin kirkko :D  Oletko ihan tosissasi? Missä sinä oikein asut ja elät, kun suomalainen yhteiskunta palveluineen on noin vieras? 

Onneksi nykyään varmaan lähes joka koulussa saa jo oikeasti olla pois uskonnonopetuksesta ja valita sen ET:n. Itse olin pienehköstä kunnasta, jossa vielä suhteellisen harva oli ateisteja tai muualta tulleita. Ala-asteella oli noin 400 oppilasta silloin, ja raja sille, että ET-opetusta järjestettäisiin, oli, että 3 koko koulusta osallistuisi. Puolet ajasta ei ollut koko koulussa kolmea ateistia/mus*limia yms, joista olisi saatu ryhmä kokoon. Uskonnon opetus oli kristinuskokeskeistä vielä 2000-luvulla, kerrottiin raamatun satuja totena ja opeteltiin niiden keskeisiä tapahtumia. Kun ET järjestettiin, kopioitiin wikipediasta tekstiä liittyen johonkin aiheeseen, lukematta sitä edes itse, ja kun oli valmista, pelattiin tietokoneilla. Musiikintuntien opettaja oli uskovainen, mikä sinänsä on täysin ok, mutta kun hänen piti tuoda sitä opetukseen laulattamalla musiikin tunneilla myös virsiä. 2000-luvulla. Ei voi käsittää.

Itse en siis ole ikinä kuulunut kirkkoon, ja minua ei ole kastettu. En ole käynyt kirkoissa kuin turistina ja paristi halutajaisissa, niihin sentään koulu ei voinut pakottaa tai aamunavauksiin. Vielä tuon pikkupaikan lukiossa 5 vuotta sitten kävi pappi pitämässä keskusradiosta uskonnollisen aamunavauksen joka viikko, ja luulisin, että käy nytkin. Oikein mielenkiinnolla odotan, milloin tuonne muuttaa ensimmäinen mus*limiperhe tms ja nuo koulut pakotetaan hylkäämään tunnustuksellinen ohjelma. Tunnetustihan kantaväestön ateistia ei kuunnella, koska eihän hän suojelua kaipaa, mutta yleensä mus*limien pyynnöstä kaikki kristillinen loppuu.

Itse erosin vuonna 2010 :) Hyvä juttu, että kirkkoon kuuluvien määrä vähenee vuosi vuodelta. Ihmettelen miten paljon siihen vieläkin kuuluu porukkaa. Miten kukaan voi uskoa 2020 satukirjaan nimeltä raamattu.

Empiirisen havaintoni mukaan kirkot kyllä vetävät väkeä hyvin edelleenkin. Joka ikinen sunnuntai kaikkiin tilaisuuksiin rittää paljon ihmisiä. Täällä pk-seudulla varsinkin pitää mennä jopa ajoissa, että pääsee istumaan.

Vierailija kirjoitti:

Empiirisen havaintoni mukaan kirkot kyllä vetävät väkeä hyvin edelleenkin. Joka ikinen sunnuntai kaikkiin tilaisuuksiin rittää paljon ihmisiä. Täällä pk-seudulla varsinkin pitää mennä jopa ajoissa, että pääsee istumaan.

Missä kirkossa? En tiedä tuosta, koska en ole käynyt kuin ristiäisissä joskus kauan sitten. Kotipaikkakunnalla kävin kerran sattumalta hautausmaalla samaan aikaan kun jumalanpalvelus ja siellä istui alle 10 henkeä isossa kirkossa.

En kuulu kirkkoon, joten totta kai tuntuu väärältä, että valtio antaa rahaa kirkolle ja muitakin etuoikeuksia. Meidänkin pikkupaikkakunnalla kävi pappi pitämässä aamunavauksia ja käytiin kevätkirkossa ja joulukirkossa. Kaikki kävivät, vaikkeivat kuuluisi kirkkoon. Tuskin kristitytkään tykkäisivät hyvää, jos koulussa käytäisiin moskeijassa ja imaami kävisi pitämässä aamunavauksia. Uskonnon tuputtaminen koulussa on väärin.

Päivitystä asiaan:

Noin 3,6 miljoonaa suomalaista kuului evankelis-luterilaiseen kirkkoon vuonna 2023. Prosentuaalisesti kirkon jäsenyys on 65,1 %:lla suomalaisista.

Eli neljässä vuodessa vähentynyt jäsenmäärä 5,1%.

Ap:n ennustus osui kohdilleen. Parempi ennustus kuin mikään raamatun "ennustuksista".

Eipä sillä prosentilla ole mitään merkitystä - palveluja käyttää silti 99% (kristilliset hautajaiset).

Vierailija kirjoitti:

Eipä sillä prosentilla ole mitään merkitystä - palveluja käyttää silti 99% (kristilliset hautajaiset).

😆 Suomessa alkaa olla jo 3 % väestöstä muslimeja, joten tosi osuva prosenttiluku sulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä sillä prosentilla ole mitään merkitystä - palveluja käyttää silti 99% (kristilliset hautajaiset).

😆 Suomessa alkaa olla jo 3 % väestöstä muslimeja, joten tosi osuva prosenttiluku sulla.

Niinpä.

Vierailija kirjoitti:

Eipä sillä prosentilla ole mitään merkitystä - palveluja käyttää silti 99% (kristilliset hautajaiset).

Niin, nyt haudataan niitä, jotka indoktrinoitiin tehokkaasti kirkon helmaan. Eipä heillä kirkon ja ympäristön painostuksessa ollut muuta mahdollisuutta. Niitä aikoja monet haikailevat takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Eipä sillä prosentilla ole mitään merkitystä - palveluja käyttää silti 99% (kristilliset hautajaiset).

Kirkossa järjestettävät hautajaiset eivät välttämättä ole kristilliset. Esim. mummini hautajaisissa ei ollut edes pappia paikalla. Kirkolla on vaan tässä asiassa melkeinpä luonnollinen monopoli järjestelijänä.