Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Käsittämätöntä, että Helsingissä, jossa on kärsinyt massiivisesti jo mm. turistien kaikkoamisesta, ei haluaa laittaa tilannetta kuriin edes kotimaisen kulutuksen kannalta. Ydinkeskusta on suht kuollut, koska porukka etänä ja loputkaan eivät sinne eksy siksi, että on isompi mahdollisuus napata virus.
Kuvitteleeko Vapaavuori, että jatkuvasti kohoavilla tartuntamäärillä saadaan asia kuntoon? Tilannehan on aivan ristiriidassa siihen miten ihmiset tulevat toimimaan.
Juurihan tartuntamäärät näyttävät pudonneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu kyllä todella tyhmältä laittaa lapset kouluun ja päiväkotiin. Miks aiemmin oli hoettiin "stay home" ym ja nyt pitää mennä kouluun ja noi lapset ei ees pidä maskia. Olen kertonut lapsilleni totuudenmukaisesti että jos he tuovat koronan kotiin sieltä koulusta niin äiti kuolee.
Jos varmistat kuolemasi vaikka sitten tappamalla itsesi, jotta on sitten totuus. Ja varmasti olet aivan ihana äiti ja koronahysteriallasi ei ole mitään merkitystä lastesi mielenterveyteen....
Reopening schools following coronavirus lockdowns is linked to a surge in transmissions within a month, according to the first study to look at the impact of lifting restrictions on the R rate.
Children’s return to classrooms was followed by an average 24 % rise in the R transmission number, University of Edinburgh researchers found after analysing data from 131 countries.
The only other measure linked to a higher increase in the rate is lifting a ban on groups gathering, which led to a 25 % rise in R. To create their models, the authors linked data on country-level R estimates from the London School of Hygiene & Tropical Medicine with information about non-pharmaceutical interventions from the Oxford Covid-19 government response tracker.
R represents the average number of people each person with Covid-19 goes on to infect. When the figure is above one, an outbreak can grow exponentially.
The study, published in The Lancet Infectious Diseases journal, also created models of the impact combinations of measures had on the R rate when introduced.
They found a comprehensive package of restrictions including public events bans, school closures, a ban on gatherings of 10 or more people, widespread home-working, and stay-at-home orders was linked to the biggest fall in R rate. Transmissions fell by 52 per cent within four weeks when those measures were all introduced.
https://www.independent.co.uk/news/science/coronavirus-r-rate-school-cl…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Ihan kuin kaikki tuo olisi minun vastuulla?
Kerronpa, miksi Mirkun ei pitäisi mennä joogatunnille.
Mirkun poika Jere saa koulusta viruksen. Jos se tarttuu Mirkkuun, ja hän menee joogaan, hän tartuttaa Railin, joka asuu yksin, eikä voisi saada sitä mistään muualta.
Jos hän menee toimistoon töihin, hän tartuttaa myös Reinon, joka on osa-aikaeläkkeellä, eikä hänellä ole kotona tietokonetta.
Jos hän lähtee vielä Tampereelle teatteriin, hän tartuttaa pahimmillaan bussillisen ihmisiä ja pari penkkiriviä teatterissa.
Nyt jos Mirkku ymmärtäisi olla kotona etätöissä ja käymättä jumpissa, hän ei levittelisi koulusta lähtenyttä tartuntaketjuaan pitkin maakuntaa.Kyse ei ole siitä, mistä Mirkku itse saa tartunnan, kyse on, mihin hän sitä voi levitellä. Jos ajattelee asiaa noin vähemmän minäkeskeisesti.
Mirkku on varmaan tosi suosittu työpaikallaan sen jälkeen kun on tartuttanut kollegansa ja välillisesti tappanut yhden tai kaksi iäkkäämpää riskiryhmäläistä.
No ei kukaan tiedä tartunnan lähdettä jos Mirkku ei käy testeissä tai vaikuta sairaalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Tänä päivänä on aika hyvät digitaaliset välineet, joilla voidaan pitää olla yhteisöllisyyttä, vaikkei se täysin sama asia olekaan kuin livenä tapaaminen. Mutta niillä pääsee pitkälle ja pääsisi yli pahimmasta, aikuiset erityisesti, mutta lapset ja nuoretkin saavat kontakteja etävälineidenkin kautta. Tilanne ei siis ole identtinen 90-luvun lamaan ollenkaan. Lisäksi on toki paljon sellaisia asioita, mitä voi varsin turvallisesti tehdä, vaikkapa kävellä luonnossa ystävän kanssa, mennä pyöräretkelle tai monia muitakin ulkoiluun liittyviä asioita. Sisälläkin voi tavata, kunhan pysytään pienissä porukoissa, ja ei kauheasti hilluta muualla.
Mitä taas talouteen tulee, ehkä se ihmisten ilmoilla pyöriminen ja kuluttaminen ei ole se ideaaliratkaisu edes talouden kannalta. Tukahduttamalla aika paljon useampi nimittäin uskaltautuisi taas käyttämään palveluita. Esim maksukorttidata osoittaa selkeästi sen, kuinka paljon palveluiden kuluttaminen on laskenut kesän jälkeen, vaikka meillä ei juurikaan ole mitään velvoittavia rajoituksia.
Miksi rahaa, joka nyt säästyy kotona pysymällä, ei voisi käyttää johonkin muuhun? Jos ei itse keksi mitään, voisiko lahjoittaa rahaa vaikka hyväntekeväisyyteen? Tai työttömäksi jääneelle sukulaiselleen? Tai ostaa nyt kampaamosta 10 kpl lahjakortteja? Käyttää joko itse tai lahjoittaa tutuille?
Tai sitten vaan sijoittaa vaikka osakkeisiin. En ala keksimällä keksimään kulutusta jolle ei ole tarvetta. Jos asuisin Uudessa-Seelannissa, kuluttaisin satoja euroja viikossa ravintola-, tapahtuma- yms. palveluihin. Meillä on valittu määrättömän pitkään jatkuva kituuttamisen ja velanoton linja, koska poliittisten päättäjiemme ideologia ei salli tehokasta rajavalvontaa.
Tämä yksi ja sama on nyt jaksanut jankuttaa Uudesta-Seelannista, joten mitä jos vaikka muuttaisit sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Tänä päivänä on aika hyvät digitaaliset välineet, joilla voidaan pitää olla yhteisöllisyyttä, vaikkei se täysin sama asia olekaan kuin livenä tapaaminen. Mutta niillä pääsee pitkälle ja pääsisi yli pahimmasta, aikuiset erityisesti, mutta lapset ja nuoretkin saavat kontakteja etävälineidenkin kautta. Tilanne ei siis ole identtinen 90-luvun lamaan ollenkaan. Lisäksi on toki paljon sellaisia asioita, mitä voi varsin turvallisesti tehdä, vaikkapa kävellä luonnossa ystävän kanssa, mennä pyöräretkelle tai monia muitakin ulkoiluun liittyviä asioita. Sisälläkin voi tavata, kunhan pysytään pienissä porukoissa, ja ei kauheasti hilluta muualla.
Mitä taas talouteen tulee, ehkä se ihmisten ilmoilla pyöriminen ja kuluttaminen ei ole se ideaaliratkaisu edes talouden kannalta. Tukahduttamalla aika paljon useampi nimittäin uskaltautuisi taas käyttämään palveluita. Esim maksukorttidata osoittaa selkeästi sen, kuinka paljon palveluiden kuluttaminen on laskenut kesän jälkeen, vaikka meillä ei juurikaan ole mitään velvoittavia rajoituksia.
Miksi rahaa, joka nyt säästyy kotona pysymällä, ei voisi käyttää johonkin muuhun? Jos ei itse keksi mitään, voisiko lahjoittaa rahaa vaikka hyväntekeväisyyteen? Tai työttömäksi jääneelle sukulaiselleen? Tai ostaa nyt kampaamosta 10 kpl lahjakortteja? Käyttää joko itse tai lahjoittaa tutuille?
Tai sitten vaan sijoittaa vaikka osakkeisiin. En ala keksimällä keksimään kulutusta jolle ei ole tarvetta. Jos asuisin Uudessa-Seelannissa, kuluttaisin satoja euroja viikossa ravintola-, tapahtuma- yms. palveluihin. Meillä on valittu määrättömän pitkään jatkuva kituuttamisen ja velanoton linja, koska poliittisten päättäjiemme ideologia ei salli tehokasta rajavalvontaa.
Eli sinäkin olet itsekäs, joka ajattelee van omaa etuaan. Ihan kuten Mirkkukin.
Jokainen täällä ajattelee vain omaa etuaan. Nekin jotka muuta väittää.
Eri
Voisin olla kanssasi samaa mieltä, mutta itse väitän ajattelevani enemmän lasteni etua enkä vain omaani. Ja juurikin siksi on tärkeää että lapset saavat elää mahdollisimman normaalia elämää ja emme traumatisoi heitä peloilla ja ylimitoituteuilla toimenpiteillä tuhoa Suomen taloutta.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kamala luulosairaiden ja maski vetissien ketju. Teillä on joukko psykoosi koronasta. 😷🤕🤐😟Silakoiden harhainen kupla näkyy. Mikään järki asia ei mene perille. Joillekin taitaa joku vastaamo tietojen paljastuminen aiheutta pelkoa kovasti painetta päässä. Vasemmisto vihreillähän ymmärrys karkaa helposti ja tulee aggressiota.
Maskeja ei tarvita ja eläkää normaalisti. Yhtä hassu ja pielessä on Homman presidenttivaali jutut ja sijoitustieto ja vedonlyönti ketju jossa laitetaan rahaa tuuleen kun eivät ymmärrä tilannetta tarpeeksi. Kun katsoo ja kuuntelee Median vale juttuja ja niiden perusteella lyö veroa toisjalkasesta hepasta niin ei voi kuin nauraa tyhmyydelle. Tv jumalia uskotte ainoaan oikeaan tietoon ja orjana tottelette peto globalistien kommunisti diktatuuri käskyjä. Peruskoulu tyhmentää lapset ja rokotukset ja ruoka valinnat.
No sinut ainakin on tyhmentänyt. Jos se edes alunperin ollut mahdollistakaan. Lähtötaso huono, niin ei tietysti voi liikaa vaatiakaan. Jos ei edes osaa kirjoittaa ymmärrettävästi, tai osaa perus yhdyssanoja niin ei hyvin mene. Mene kirjoittamaan sitä hullua blogiasi. Ja ota se Leponex. Ei sitä sinulle ole turhaan määrätty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/milloin-koronan-toinen-aalto-saavutt…
Milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa? THL:n ylilääkäri: Pandemia on vasta alussa
21.10.2020 07:00päivitetty 21.10.202007:27TERVEYSPOLITIIKKAKORONAVIRUS
Uusi Suomi kysyi arviota siitä, milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa. Asiantuntija muistuttaa, että pandemia on vasta alkuvaiheessa.Tällä hetkellä ei ole ennustetta siitä, koska saavutetaan koronan jonkinlainen seuraava epidemiahuippu.
Näin vastaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Taneli Puumalainen Uuden Suomen kysymykseen siitä, milloin toinen epidemia-aalto arviolta saavuttaisi huippunsa.
Vielä viime keväänä puhuttiin paljon siitä, miten ensimmäisen aallon epidemiahuippu ajoittuu. Nyt Puumalainen kuitenkin pitää koko kysymyksenasettelua ongelmallisena, koska taustalla on ajatus siitä, että ”korona tulisi jostain ulkopuolelta, aiheuttaisi epidemia-aallon ja lähtisi pois”.
JULKISUUDESSA on aiemmin arvioitu, että korona on keskuudessamme vähintään siihen saakka, kunnes koronaa vastaan saadaan rokote.
– Olemme kuitenkin tällä hetkellä vielä tämän pandemian aika alkuvaiheessa. Infektiopaine on koko ajan olemassa, Puumalainen sanoi THL:n tiedotustilaisuudessa eilen.
Puumalaisen mukaan se, kuinka paljon nähdään tautitapauksia, riippuu siitä, kuinka paljon torjuntatoimilla onnistutaan hidastamaan epidemian leviämistä.
– Ei ole olemassa mitään yksittäistä ennustetta siitä, koska saavutetaan jonkinlainen epidemiahuippu, vaan kysymys on siitä, onnistummeko hillitsemään epidemiaa niin, että tautitapausten määrä on mahdollisimman pieni ja terveydenhuollon kuormitus on mahdollisimman alhainen.
Mitä tuo tarkoittaa, että olemme epidemian alkuvaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Nyt lopettakaa vinkuminen koulujen sulkemisesta. Husin tiedotustilaisuudessa sanottiin että koulut ovat TURVALLISIA.
Husin alueella on ollut tuhansia altistumisia mutta hyvin vähän jatkotartuntoja.
Piste.Niin. Siellähän tartunnat tulevat kodeista.
Kodit ovat vaarallisia. Kielletään koteihin meneminen. Sillä tavalla saammekin nopeasti tartunnat nollaan.
Mistä ne sinne kotiin tulee? Lapsi saa koulusta ja tartuttaa koko perheen.
Eihän tietenkään ne aikuiset voi tuoda sitä kotiin, kun eihän sitä tämän palstan monen hysteerikon mukaan koronaa voi tarttua muualla kuin kouluissa.
Oikeasti, moni keski-ikäinen ja vanhempi on siinä kunnossa että imuroi helposti kulkevat virukset. Vähän ylipainoa, huonoja elintapoja ja stressiä, sekä hiljainen tulehdus kehossa. Päälle vielä pari kaljaa tai viinilasia silloin tällöin ja univaikeudet. Helppo nakki virukselle kuin virukselle.
Ihan itse innostutte sairastuttamaan itsenne, ei siihen lapsia tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Tänä päivänä on aika hyvät digitaaliset välineet, joilla voidaan pitää olla yhteisöllisyyttä, vaikkei se täysin sama asia olekaan kuin livenä tapaaminen. Mutta niillä pääsee pitkälle ja pääsisi yli pahimmasta, aikuiset erityisesti, mutta lapset ja nuoretkin saavat kontakteja etävälineidenkin kautta. Tilanne ei siis ole identtinen 90-luvun lamaan ollenkaan. Lisäksi on toki paljon sellaisia asioita, mitä voi varsin turvallisesti tehdä, vaikkapa kävellä luonnossa ystävän kanssa, mennä pyöräretkelle tai monia muitakin ulkoiluun liittyviä asioita. Sisälläkin voi tavata, kunhan pysytään pienissä porukoissa, ja ei kauheasti hilluta muualla.
Mitä taas talouteen tulee, ehkä se ihmisten ilmoilla pyöriminen ja kuluttaminen ei ole se ideaaliratkaisu edes talouden kannalta. Tukahduttamalla aika paljon useampi nimittäin uskaltautuisi taas käyttämään palveluita. Esim maksukorttidata osoittaa selkeästi sen, kuinka paljon palveluiden kuluttaminen on laskenut kesän jälkeen, vaikka meillä ei juurikaan ole mitään velvoittavia rajoituksia.
Miksi rahaa, joka nyt säästyy kotona pysymällä, ei voisi käyttää johonkin muuhun? Jos ei itse keksi mitään, voisiko lahjoittaa rahaa vaikka hyväntekeväisyyteen? Tai työttömäksi jääneelle sukulaiselleen? Tai ostaa nyt kampaamosta 10 kpl lahjakortteja? Käyttää joko itse tai lahjoittaa tutuille?
Tai sitten vaan sijoittaa vaikka osakkeisiin. En ala keksimällä keksimään kulutusta jolle ei ole tarvetta. Jos asuisin Uudessa-Seelannissa, kuluttaisin satoja euroja viikossa ravintola-, tapahtuma- yms. palveluihin. Meillä on valittu määrättömän pitkään jatkuva kituuttamisen ja velanoton linja, koska poliittisten päättäjiemme ideologia ei salli tehokasta rajavalvontaa.
Tämä yksi ja sama on nyt jaksanut jankuttaa Uudesta-Seelannista, joten mitä jos vaikka muuttaisit sinne.
Meitä on täällä monia Uuden Seelannin toimia arvostavaa.
Olen eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/milloin-koronan-toinen-aalto-saavutt…
Milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa? THL:n ylilääkäri: Pandemia on vasta alussa
21.10.2020 07:00päivitetty 21.10.202007:27TERVEYSPOLITIIKKAKORONAVIRUS
Uusi Suomi kysyi arviota siitä, milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa. Asiantuntija muistuttaa, että pandemia on vasta alkuvaiheessa.Tällä hetkellä ei ole ennustetta siitä, koska saavutetaan koronan jonkinlainen seuraava epidemiahuippu.
Näin vastaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Taneli Puumalainen Uuden Suomen kysymykseen siitä, milloin toinen epidemia-aalto arviolta saavuttaisi huippunsa.
Vielä viime keväänä puhuttiin paljon siitä, miten ensimmäisen aallon epidemiahuippu ajoittuu. Nyt Puumalainen kuitenkin pitää koko kysymyksenasettelua ongelmallisena, koska taustalla on ajatus siitä, että ”korona tulisi jostain ulkopuolelta, aiheuttaisi epidemia-aallon ja lähtisi pois”.
JULKISUUDESSA on aiemmin arvioitu, että korona on keskuudessamme vähintään siihen saakka, kunnes koronaa vastaan saadaan rokote.
– Olemme kuitenkin tällä hetkellä vielä tämän pandemian aika alkuvaiheessa. Infektiopaine on koko ajan olemassa, Puumalainen sanoi THL:n tiedotustilaisuudessa eilen.
Puumalaisen mukaan se, kuinka paljon nähdään tautitapauksia, riippuu siitä, kuinka paljon torjuntatoimilla onnistutaan hidastamaan epidemian leviämistä.
– Ei ole olemassa mitään yksittäistä ennustetta siitä, koska saavutetaan jonkinlainen epidemiahuippu, vaan kysymys on siitä, onnistummeko hillitsemään epidemiaa niin, että tautitapausten määrä on mahdollisimman pieni ja terveydenhuollon kuormitus on mahdollisimman alhainen.
Mitä tuo tarkoittaa, että olemme epidemian alkuvaiheessa.
Uskotko yleensäkin kaiken kirjoitetun?
Eiköhän virus käy tietyn määrän ihmis läpi joka tapauksessa, nyt vain kyseessä on missä ajassa. Suomessa on yritys saada kiertonopeus sellaiseksi että sairaanhoidon ja erityisesti tehohoidon kapasiteetti riittää. Ja riittäähän se tällä tavoin paremmin kuin hyvin, mutta tällä vauhdilla korona kiertää meillä aika monta vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Tänä päivänä on aika hyvät digitaaliset välineet, joilla voidaan pitää olla yhteisöllisyyttä, vaikkei se täysin sama asia olekaan kuin livenä tapaaminen. Mutta niillä pääsee pitkälle ja pääsisi yli pahimmasta, aikuiset erityisesti, mutta lapset ja nuoretkin saavat kontakteja etävälineidenkin kautta. Tilanne ei siis ole identtinen 90-luvun lamaan ollenkaan. Lisäksi on toki paljon sellaisia asioita, mitä voi varsin turvallisesti tehdä, vaikkapa kävellä luonnossa ystävän kanssa, mennä pyöräretkelle tai monia muitakin ulkoiluun liittyviä asioita. Sisälläkin voi tavata, kunhan pysytään pienissä porukoissa, ja ei kauheasti hilluta muualla.
Mitä taas talouteen tulee, ehkä se ihmisten ilmoilla pyöriminen ja kuluttaminen ei ole se ideaaliratkaisu edes talouden kannalta. Tukahduttamalla aika paljon useampi nimittäin uskaltautuisi taas käyttämään palveluita. Esim maksukorttidata osoittaa selkeästi sen, kuinka paljon palveluiden kuluttaminen on laskenut kesän jälkeen, vaikka meillä ei juurikaan ole mitään velvoittavia rajoituksia.
Miksi rahaa, joka nyt säästyy kotona pysymällä, ei voisi käyttää johonkin muuhun? Jos ei itse keksi mitään, voisiko lahjoittaa rahaa vaikka hyväntekeväisyyteen? Tai työttömäksi jääneelle sukulaiselleen? Tai ostaa nyt kampaamosta 10 kpl lahjakortteja? Käyttää joko itse tai lahjoittaa tutuille?
Tai sitten vaan sijoittaa vaikka osakkeisiin. En ala keksimällä keksimään kulutusta jolle ei ole tarvetta. Jos asuisin Uudessa-Seelannissa, kuluttaisin satoja euroja viikossa ravintola-, tapahtuma- yms. palveluihin. Meillä on valittu määrättömän pitkään jatkuva kituuttamisen ja velanoton linja, koska poliittisten päättäjiemme ideologia ei salli tehokasta rajavalvontaa.
Tämä yksi ja sama on nyt jaksanut jankuttaa Uudesta-Seelannista, joten mitä jos vaikka muuttaisit sinne.
Meitä on täällä monia Uuden Seelannin toimia arvostavaa.
Olen eri.
Eli yrität vastata itsellesi, just just. Ja jos löytyi toinenkin jankkaaja, niin muuta sinäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kamala luulosairaiden ja maski vetissien ketju. Teillä on joukko psykoosi koronasta. 😷🤕🤐😟Silakoiden harhainen kupla näkyy. Mikään järki asia ei mene perille. Joillekin taitaa joku vastaamo tietojen paljastuminen aiheutta pelkoa kovasti painetta päässä. Vasemmisto vihreillähän ymmärrys karkaa helposti ja tulee aggressiota.
Maskeja ei tarvita ja eläkää normaalisti. Yhtä hassu ja pielessä on Homman presidenttivaali jutut ja sijoitustieto ja vedonlyönti ketju jossa laitetaan rahaa tuuleen kun eivät ymmärrä tilannetta tarpeeksi. Kun katsoo ja kuuntelee Median vale juttuja ja niiden perusteella lyö veroa toisjalkasesta hepasta niin ei voi kuin nauraa tyhmyydelle. Tv jumalia uskotte ainoaan oikeaan tietoon ja orjana tottelette peto globalistien kommunisti diktatuuri käskyjä. Peruskoulu tyhmentää lapset ja rokotukset ja ruoka valinnat.
Alappa nyt jo häippiä palstalta. Myötähäpeä ainut tunne mitä noita lukiessa tulee..
Minä näen tuossa tekstissäsi vain väkivaltaista vihaa. Voisitko kertoa tarkemmin mikä kohta ottaa eniten hermoon? Onko esim. soroksen rahantulo mediasotiin tyrehtynyt? Minua huvittaa eniten millaisia pässinpäitä netissä vöyhöttää kun ei ole oikeata tietoa mistään. Luuleko joku esim. että pizzagate ja hunterin kovalevyt on keksitty valhetta? Lisää yllätyksiä on tulossa,pahempia..Ei ole kysymys vain vaaleista.
On hienoa aikaa elää vielä ja tulla tietoiseksi Cabalin pahoista ihmisistä jotka ovat tehneet niin paljon pahaa muille,vieneet rahamme, aiheuttaneet sotia tuhotakseen maita satojen vuosien ajan ja nyt he tulevat täysin paljastetuiksi. Valtamedia on se salaliito media valhe juttuineen. Historian kirjoihin tulee muutoksia. Jos sana Cabal, suomeksi salaliitto, on outo niin hakukoneelta löytyy vastauksia mitä sillä tarkoitetaan. Saattaa tieto olla olla sensuroitu kun ne on cabaliin kuuluvien omistuksessa kaikki. Tämä ja ensi vuosi tulee olemaan hyvin merkityksellinen monessa asiassa.🙏 heräämisiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu kyllä todella tyhmältä laittaa lapset kouluun ja päiväkotiin. Miks aiemmin oli hoettiin "stay home" ym ja nyt pitää mennä kouluun ja noi lapset ei ees pidä maskia. Olen kertonut lapsilleni totuudenmukaisesti että jos he tuovat koronan kotiin sieltä koulusta niin äiti kuolee.
Olen sitä mieltä, että pahimmilla epidemia alueilla koulut pitäisi sulkea. Jos lasten vanhemmat kuuluvat riskiryhmiin, lapsi voidaan ottaa kotiopetukseen.
Monessa perheessä pelätään nyt koronavirustartuntaa. Moni ihminen ymmärtää, että koronavirustartunta voi olla hänelle niin vaarallinen, ettei hänellä ole aivan varmoja mahdollisuuksia selvitä siitä. Osa ihmisistä vastoin odotuksia selvityy, mutta terveys voi sen jälkeen osalla heistä olla selvästi aikaisempaa huonompi.
Jotkut taas, eivät pelkää koronavirusta, eivät pidä sitä uhkana itselleen, mutta koronavirus tarttuu kehen tahtoo, ja eivät aivan kaikki siitä elossa selviydy.
Korona ei tosin ole ainoa tauti mistä voi tulla jälkioireita myös pidemmällä aikavälillä. Monet virukset saattavat "laukaista" lukuisia oireita kuten mm. autoimmuunitaudin. Myös sikainfluenssarokote laukaisi narkolepsian. Ja tottakai alentunut immuniteetti (huonompivointisella lääkityksellä olevalla tähän ei tarvita mitään supervirusta) antaa tilaa piilevien sairauksien kuten borrelioosin oirekuvan kasvulle "Hoitamaton borrelioosi voi myöhemmin aiheuttaa komplikaatioita, esim. ihomuutoksia tai hermosto-, nivel- tai sydänoireita." .
Lääkkeidenkin haittavaikutuslistat ovat usein laajoja eikä suinkaan vähäpätöisiä. Jos keho on aiemmin pystynyt ns. taistelemaan näitä vastaan niin toki bakteerin tai viruksen, toisten lääkkeiden tai huonon ruokavalion heikentämänä voi olla ettei enää jaksa ja pettää.
Myöskin aiemmin mainitsemani borrelioosi tai esim. herpes ("Kiistelty hypoteesi siitä, että virusten ja Alzheimerin taudin välillä on syy ja seuraus -yhteys, on saanut tukea yhdysvaltalaistutkimuksessa. Sen mukaan herpesvirukset saattavat häiritä aivojen geneettistä säätelyverkostoa ja vaikuttaa siten Alzheimerin taudin puhkeamiseen tai etenemiseen.") Voi olla oireeton piilevä. Pääsee sitten valloilleen kun on tilaisuus tällaiselle epätasapainolle.
Eli tämä korona ei todella ole ihan ainoa asia mistä jälkioireita voi tulla. Olisin silti ihmeissäni jos näitä ei osalle edellä mainitsemistani syistä tulisi. Ihmiskehon toiminnat ovat niin monimutkaisia ja että on melkoista laittaa kaikkien jälkioireiden syyksi tämä covid 19.
En vähättele tämän viruksen kykyjä, mutta muistetaan nyt että altistumme jatkuvasti myös muille viruksille, bakteereille, lääkkeille ja ylipäätään ympäristöllemme emmekä suureksi osaksi edes huomaa näiden läpikäyntiä/ olemassaoloa.
Kyllä, moni harmitonkin virus tai bakteeri voi aiheuttaa huonolla tuurilla kaikenlaista. Puhutaan kuitenkin todella marginaalisista määristä lapsilla, nuorilla, keski-ikäisillä ja terveillä ihmisillä.
Sen sijaan alustavat tulokset koronan suhteen ovat antaneet hälyttäviä prosentteja jopa 20-60 %, joissain tutkimuksissa enemmänkin, kärsii jonkinlaisista jälkioireista, vaikka itse tauti olisi ollut helppo. Vaikka mentäisiin tuon 20 % mukaan, se on aivan jäätävä määrä. Nyt toki tiedetään vasta lyhyen aikavälin jälkioireista, vaan lääkärit ovat joistain keuhkosolujen osalta jo tiedetään, että ne ovat pysyvästi tuhoutuneet. Aika karua nuorelle ihmiselle, tai parhaassa työiässä olevalle, ja kansantaloudellisesti katastrofi, jos tästä seuraa laajalti työkyvyttömyyttä.
Sanoisin että jos edellä mainitsemani virusten ja alzheimerin yhteys todennetaan ei puhuta mistään marginaaleista. Kuinka monen "harmittoman" viruksen jälkioiretutkimusta olet seurannut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Tänä päivänä on aika hyvät digitaaliset välineet, joilla voidaan pitää olla yhteisöllisyyttä, vaikkei se täysin sama asia olekaan kuin livenä tapaaminen. Mutta niillä pääsee pitkälle ja pääsisi yli pahimmasta, aikuiset erityisesti, mutta lapset ja nuoretkin saavat kontakteja etävälineidenkin kautta. Tilanne ei siis ole identtinen 90-luvun lamaan ollenkaan. Lisäksi on toki paljon sellaisia asioita, mitä voi varsin turvallisesti tehdä, vaikkapa kävellä luonnossa ystävän kanssa, mennä pyöräretkelle tai monia muitakin ulkoiluun liittyviä asioita. Sisälläkin voi tavata, kunhan pysytään pienissä porukoissa, ja ei kauheasti hilluta muualla.
Mitä taas talouteen tulee, ehkä se ihmisten ilmoilla pyöriminen ja kuluttaminen ei ole se ideaaliratkaisu edes talouden kannalta. Tukahduttamalla aika paljon useampi nimittäin uskaltautuisi taas käyttämään palveluita. Esim maksukorttidata osoittaa selkeästi sen, kuinka paljon palveluiden kuluttaminen on laskenut kesän jälkeen, vaikka meillä ei juurikaan ole mitään velvoittavia rajoituksia.
Miksi rahaa, joka nyt säästyy kotona pysymällä, ei voisi käyttää johonkin muuhun? Jos ei itse keksi mitään, voisiko lahjoittaa rahaa vaikka hyväntekeväisyyteen? Tai työttömäksi jääneelle sukulaiselleen? Tai ostaa nyt kampaamosta 10 kpl lahjakortteja? Käyttää joko itse tai lahjoittaa tutuille?
Tai sitten vaan sijoittaa vaikka osakkeisiin. En ala keksimällä keksimään kulutusta jolle ei ole tarvetta. Jos asuisin Uudessa-Seelannissa, kuluttaisin satoja euroja viikossa ravintola-, tapahtuma- yms. palveluihin. Meillä on valittu määrättömän pitkään jatkuva kituuttamisen ja velanoton linja, koska poliittisten päättäjiemme ideologia ei salli tehokasta rajavalvontaa.
Tämä yksi ja sama on nyt jaksanut jankuttaa Uudesta-Seelannista, joten mitä jos vaikka muuttaisit sinne.
Höpö höpö, meitä on täällä useampia, olen siis eri.
Ja kyllä,voisin hyvin muuttaa, jos täällä jatketaan löysän hirren taktiikalla pitkäänkin. Noista muista en osaa sanoa mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/milloin-koronan-toinen-aalto-saavutt…
Milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa? THL:n ylilääkäri: Pandemia on vasta alussa
21.10.2020 07:00päivitetty 21.10.202007:27TERVEYSPOLITIIKKAKORONAVIRUS
Uusi Suomi kysyi arviota siitä, milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa. Asiantuntija muistuttaa, että pandemia on vasta alkuvaiheessa.Tällä hetkellä ei ole ennustetta siitä, koska saavutetaan koronan jonkinlainen seuraava epidemiahuippu.
Näin vastaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Taneli Puumalainen Uuden Suomen kysymykseen siitä, milloin toinen epidemia-aalto arviolta saavuttaisi huippunsa.
Vielä viime keväänä puhuttiin paljon siitä, miten ensimmäisen aallon epidemiahuippu ajoittuu. Nyt Puumalainen kuitenkin pitää koko kysymyksenasettelua ongelmallisena, koska taustalla on ajatus siitä, että ”korona tulisi jostain ulkopuolelta, aiheuttaisi epidemia-aallon ja lähtisi pois”.
JULKISUUDESSA on aiemmin arvioitu, että korona on keskuudessamme vähintään siihen saakka, kunnes koronaa vastaan saadaan rokote.
– Olemme kuitenkin tällä hetkellä vielä tämän pandemian aika alkuvaiheessa. Infektiopaine on koko ajan olemassa, Puumalainen sanoi THL:n tiedotustilaisuudessa eilen.
Puumalaisen mukaan se, kuinka paljon nähdään tautitapauksia, riippuu siitä, kuinka paljon torjuntatoimilla onnistutaan hidastamaan epidemian leviämistä.
– Ei ole olemassa mitään yksittäistä ennustetta siitä, koska saavutetaan jonkinlainen epidemiahuippu, vaan kysymys on siitä, onnistummeko hillitsemään epidemiaa niin, että tautitapausten määrä on mahdollisimman pieni ja terveydenhuollon kuormitus on mahdollisimman alhainen.
Mitä tuo tarkoittaa, että olemme epidemian alkuvaiheessa.
Laumasuoja ei etene kuten Ranskassa, Espanjassa ja Belgiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Ihan kuin kaikki tuo olisi minun vastuulla?
Kerronpa, miksi Mirkun ei pitäisi mennä joogatunnille.
Mirkun poika Jere saa koulusta viruksen. Jos se tarttuu Mirkkuun, ja hän menee joogaan, hän tartuttaa Railin, joka asuu yksin, eikä voisi saada sitä mistään muualta.
Jos hän menee toimistoon töihin, hän tartuttaa myös Reinon, joka on osa-aikaeläkkeellä, eikä hänellä ole kotona tietokonetta.
Jos hän lähtee vielä Tampereelle teatteriin, hän tartuttaa pahimmillaan bussillisen ihmisiä ja pari penkkiriviä teatterissa.
Nyt jos Mirkku ymmärtäisi olla kotona etätöissä ja käymättä jumpissa, hän ei levittelisi koulusta lähtenyttä tartuntaketjuaan pitkin maakuntaa.Kyse ei ole siitä, mistä Mirkku itse saa tartunnan, kyse on, mihin hän sitä voi levitellä. Jos ajattelee asiaa noin vähemmän minäkeskeisesti.
Miksi se ei olisi sinun vastuullasi? Etkös sinä just koita sälyttää vastuuta muillekin? Vai oletko sinä se uniikki lumihiutale, jolla ei ole mitään vastuuta, mutta kaikilla muilla on?
- eri -
Todellakaan ei voi yhden ihmisen niskaan sälyttää koko Suomen taloutta ja kaikkien jaksamista. Huolehdin lähipiiristäni, heidän taloudesta ja heidän jaksamisesta. Olen perheellinen ja asuntovelkainen yksinhuoltaja, ja talouteni romahtaa, jos juoksentelemalla joogassa ja ostoskeskuksissa saan koronan ja sairastun vakavasti. Mitä luulet, mihin alaikäiset lapseni joutuvat, kun olen teholla pari kuukautta? Entä miten käy heidän kodilleen, kun jään vajaakuntoiseksi ja tuloni romahtavat.
Varaudun elämällä säästeliäästi, jotta minulla on pesämunaa sairautta tai lomautusta varten. Minusta on aika kermap*rseisen ihmisen horinaa tulla minulle j**sustelemaan, miten juuri minun pitäisi ostaa artesaanijuustoja ja designkaapuja pelastaakseni yrittäjäparat konkurssilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Tilannekatsaus koronaviruksesta
Päivitetty ma 26.10. klo 15.15.
Suomen tilanne lyhyesti
Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 354 ( +1**)
Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 74 ( +4**)
Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 10 ( -1**)
** Tiedot on päivitetty maanantaina 26.10. Luvut kuvaavat muutosta verrattuna perjantain 23.10. tilanteeseen.
Ettei olisi teholta siirrytty suorasääristen seurakuntaan :-(
Teholle päätyneiden toipumisprosentti ei mikään huikea taida olla.
Muistaakseni keväällä teholle päätymistä noin 14-20 % kuoli, joten enemmistö selvisi. Tosin vanhuksia ei teholla Suomessa hoideta.
Tottakai hpidetaan. Ikä ei ratkaise koskaan.
Tarkistapa faktasi, hoivakoteihin kuolleista osaa ei ole käytetty sairaalassa lainkaan.
Myöskin lääkärit laittavat tehohoitoon sellaiset, joiden arvioidaan siitä hoidosta hyötyvän. Ysikymppisten ei arvioida hyötyvän.
Uudessa-Seelannissa käytetään paikallisen Koronavilkun lisäksi jäljityksessä apuna QR-koodeja, jotka ovat pakollisia kaikissa yrityksissä. Kun asiakas menee vaikka kauppaan, hän lukee älypuhelimella koodin ja tieto menee järjestelmään. Jos paikassa todetaan myöhemmin altistuminen, jäljittäjät saavat tiedon suoraan järjestelmästä. Miksei Suomessakin voisi olla tällainen? Helpottaisi jäljitystä.
Ketju on lukittu.
Tottakai hpidetaan. Ikä ei ratkaise koskaan.