Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Onpa mukavan matalat luvut tänään(kin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HALLITUKSEN ON EROTTAVA! KOULUT KIINNI, HARRASTUPAIKAT KIINNI, URHEILUKISAT KIELLETTÄVÄ! PRESIDENTIN JULISTETTAVA RAJAT KIINNI! TALOJEN ILMATOINTI POIS KÄYTÖSTÄ JA VESI SÄTEILYTETTÄVÄ, SOVITTUJEN EHTOJEN MUKAISESTI
Oletko hakenut apua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Olen eri, mutta kenenkään resurssit tai kapasiteetti ei riitä luettelemistasi asioista jatkuvaan huolehtimiseen minkä tämä pandemiatilanteen tarpeeton vetkutus aiheuttaa.
Tätä ei tarvitse eikä etenkään kannata kenenkään sairastaa, koska immuniteetti on vain väliaikainen (kukaan asiantuntija ei ainakaan väitä enää ikuiseksi) eikä tämän viruksen pitkäaikaisseurauksia tiedetä tietenkään kaikessa laajuudessaan. Asia olisi aivan toinen jos kertasairastus tosiaan antaisi ikuisen immuniteetin ja se tulisi myös lievänä/jopa oireettomana sairastetusta tartunnasta. Tätähän vielä keväällä toiveikkaasti uumoiltiin niihin aikoihin kun tätä hybridistrategiaa sorvattiin, mutta nyt tietenkin tiedetään enemmän (ja joo, vuoden päästä vielä enemmän) niin on ihan älytöntä toimia jo vanhentuneen tiedon/toiveajattelun perusteella. Laumasuojaa ei tule ainakaan sairastamalla joten on aiempaakin mielipuolisempi ajatus saada ne sairastumaan, joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen..
Kenen resurssien sitten pitää riittää? Pistetäänkö kaikki kiinni ja niiden, joilla on vielä töitä, veroprosentiksi laitetaan esim 60%. Ja tämä siis jatkumaan ainakin seuraavat 10-20 vuotta? Tai jos kuulut meihin hyväonnisiin, oletko valmis antamaan esim puolet palkastasi jollekin, joka jäi pandemian vuoksi ilman töitä?
Tämä pitää tukahduttaa kerralla ja sen jälkeen pitää huoli, ettei tartuntoja (eikä työvoimaakaan) tuoda maan rajojen ulkopuolelta. Keväällä tämä jo tehtiin kerran, mutta sitten piti hallituksen alkaa sekoilemaan hybridinsä kanssa josta ei ole kuin maksimaalista haittaa ihan kaikilla sektoreilla.
Tässäkin on parempi kertarutina kuin jatkuva kitinä. Ja koska kaikki ei vaan voi olla ennallaan, niin silloin pienin paha on se että rajat on kiinni ja yhteiskunta voi olla auki turvallisesti jolloin ihmiset voi elää arkeaan kuten ennenkin eikä tartuntariskiä ole sen enempää kahvilassa kuin jumppatunnillakaan. Se ei ole meidän murhe vaikka asiat ei olisi samoin naapurimaissa tai euroopassa vaan nyt meidän pitää ajatella meitä, suomalaisia. Muut ajattelee sitten ihan itseään ja jos ei niin sekin on ihan heidän oma asiansa. Kurjuutta ei ole mikään pakko jakaa eikä maksimoida vaikka kuinka EU:n jäsenvaltio ollaankin.
Äh tämä vielä unohtui eli itse menetin keväällä jo sovitun työpätkän tämän koronan takia ja nyt on jo tiedossa ettei joulusesonkikaan tule olemaan mikään menestys. Kesällä tilanne oli jo hetken aikaa suht normaali kun tartunnat oli liki nollissa eli ei tämä tästä tule myöskään korjaantumaan ennen kuin tämä täystuhohybridi vaihdetaan tukahduttamiseen.
Mitä pikemmin se tehdään niin sen parempi ihan kaikille.
Tuntuu kyllä todella tyhmältä laittaa lapset kouluun ja päiväkotiin. Miks aiemmin oli hoettiin "stay home" ym ja nyt pitää mennä kouluun ja noi lapset ei ees pidä maskia. Olen kertonut lapsilleni totuudenmukaisesti että jos he tuovat koronan kotiin sieltä koulusta niin äiti kuolee.
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/25/who-in-europe-is-getting-…
Finland, with one of Europe’s lowest infection and death rates first time round, is one of few EU countries to be fighting this second wave effectively. Tough regional measures have reversed a surge in new cases over the past week, leaving the country’s 14-day incidence rate at 52 per 100,000 inhabitants.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Olen eri, mutta kenenkään resurssit tai kapasiteetti ei riitä luettelemistasi asioista jatkuvaan huolehtimiseen minkä tämä pandemiatilanteen tarpeeton vetkutus aiheuttaa.
Tätä ei tarvitse eikä etenkään kannata kenenkään sairastaa, koska immuniteetti on vain väliaikainen (kukaan asiantuntija ei ainakaan väitä enää ikuiseksi) eikä tämän viruksen pitkäaikaisseurauksia tiedetä tietenkään kaikessa laajuudessaan. Asia olisi aivan toinen jos kertasairastus tosiaan antaisi ikuisen immuniteetin ja se tulisi myös lievänä/jopa oireettomana sairastetusta tartunnasta. Tätähän vielä keväällä toiveikkaasti uumoiltiin niihin aikoihin kun tätä hybridistrategiaa sorvattiin, mutta nyt tietenkin tiedetään enemmän (ja joo, vuoden päästä vielä enemmän) niin on ihan älytöntä toimia jo vanhentuneen tiedon/toiveajattelun perusteella. Laumasuojaa ei tule ainakaan sairastamalla joten on aiempaakin mielipuolisempi ajatus saada ne sairastumaan, joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen..
Kenen resurssien sitten pitää riittää? Pistetäänkö kaikki kiinni ja niiden, joilla on vielä töitä, veroprosentiksi laitetaan esim 60%. Ja tämä siis jatkumaan ainakin seuraavat 10-20 vuotta? Tai jos kuulut meihin hyväonnisiin, oletko valmis antamaan esim puolet palkastasi jollekin, joka jäi pandemian vuoksi ilman töitä?
Tämä pitää tukahduttaa kerralla ja sen jälkeen pitää huoli, ettei tartuntoja (eikä työvoimaakaan) tuoda maan rajojen ulkopuolelta. Keväällä tämä jo tehtiin kerran, mutta sitten piti hallituksen alkaa sekoilemaan hybridinsä kanssa josta ei ole kuin maksimaalista haittaa ihan kaikilla sektoreilla.
Tässäkin on parempi kertarutina kuin jatkuva kitinä. Ja koska kaikki ei vaan voi olla ennallaan, niin silloin pienin paha on se että rajat on kiinni ja yhteiskunta voi olla auki turvallisesti jolloin ihmiset voi elää arkeaan kuten ennenkin eikä tartuntariskiä ole sen enempää kahvilassa kuin jumppatunnillakaan. Se ei ole meidän murhe vaikka asiat ei olisi samoin naapurimaissa tai euroopassa vaan nyt meidän pitää ajatella meitä, suomalaisia. Muut ajattelee sitten ihan itseään ja jos ei niin sekin on ihan heidän oma asiansa. Kurjuutta ei ole mikään pakko jakaa eikä maksimoida vaikka kuinka EU:n jäsenvaltio ollaankin.
Eli sulle sopisi ihan hyvin, jos vaikka vain tukahduttamisen ajaksi sun veroprosenttisi nostettaisiin 60%:iin?
Onko tukahduttaneissa Aasian valtioissa ja Uudessa-Seelannissa jouduttu tekemään noin? Jos ei, niin miksi meillä jouduttaisiin? Suomi lähestulkoon tukahdutti koronan keväällä, olisi vain pitänyt löytyä poliittista tahtoa ja päättäväisyyttä pitää rajat tiukasti kontrollissa sen jälkeen. Jokunen miljardi olisi varmasti jo nyt säästetty jos niin olisi tehty.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
49 min. sitten Essi Sutinen, Toimittaja
Keski-Uudellemaalle kasvomaskisuositus työpaikoille
Keski-Uudenmaan sote-alueella suositellaan kasvomaskien käyttöä työpaikoilla koronavirusepidemian kiihtymisvaiheessa. Keski-Uudenmaan sote-kuntayhtymä Keusote antoi suosituksen maanantaina.
Kuntayhtymä perustelee suositusta sillä, että koronavirustartunnan saanut on tartuttava jo 1-2 päivää ennen oireiden alkua. Tartunta voi olla myös hyvin lieväoireinen.
"Tämän vuoksi on tärkeää ottaa kaikki torjuntakeinot käyttöön Keusoten alueella", kuntayhtymän tiedotteessa sanotaan.
Kuntayhtymä muistuttaa hallituksen 15. lokakuuta antamasta etätyösuosituksesta, joka on voimassa toistaiseksi. Jos etätyön tekeminen ei ole mahdollista, kuntayhtymä suosittaa maskien käyttöä työpaikoilla erityisesti silloin, kun ihmiset tapaavat toisiaan.
"Kasvomaski kannattaa olla kasvoilla kiinteistöön saavuttaessa. Kasvomaskin käyttö suojaa altistumisilta myös julkisissa kulkuneuvoissa ja kimppakyydeillä matkustettaessa."
Kuntayhtymä muistuttaa, että maskien teho perustuu osittain siihen, että mahdollisimman moni käyttää niitä asianmukaisesti. Lisäksi on tärkeää noudattaa turvavälejä.
Kuntayhtymä suosittaa visiirin käyttöä, jos maskin käyttö ei terveyssyistä ole mahdollista.
Keski-Uudenmaan sote-kuntayhtymässä ovat mukana Hyvinkää, Järvenpää, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen ja Tuusula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Olen eri, mutta kenenkään resurssit tai kapasiteetti ei riitä luettelemistasi asioista jatkuvaan huolehtimiseen minkä tämä pandemiatilanteen tarpeeton vetkutus aiheuttaa.
Tätä ei tarvitse eikä etenkään kannata kenenkään sairastaa, koska immuniteetti on vain väliaikainen (kukaan asiantuntija ei ainakaan väitä enää ikuiseksi) eikä tämän viruksen pitkäaikaisseurauksia tiedetä tietenkään kaikessa laajuudessaan. Asia olisi aivan toinen jos kertasairastus tosiaan antaisi ikuisen immuniteetin ja se tulisi myös lievänä/jopa oireettomana sairastetusta tartunnasta. Tätähän vielä keväällä toiveikkaasti uumoiltiin niihin aikoihin kun tätä hybridistrategiaa sorvattiin, mutta nyt tietenkin tiedetään enemmän (ja joo, vuoden päästä vielä enemmän) niin on ihan älytöntä toimia jo vanhentuneen tiedon/toiveajattelun perusteella. Laumasuojaa ei tule ainakaan sairastamalla joten on aiempaakin mielipuolisempi ajatus saada ne sairastumaan, joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen..
Kenen resurssien sitten pitää riittää? Pistetäänkö kaikki kiinni ja niiden, joilla on vielä töitä, veroprosentiksi laitetaan esim 60%. Ja tämä siis jatkumaan ainakin seuraavat 10-20 vuotta? Tai jos kuulut meihin hyväonnisiin, oletko valmis antamaan esim puolet palkastasi jollekin, joka jäi pandemian vuoksi ilman töitä?
Tämä pitää tukahduttaa kerralla ja sen jälkeen pitää huoli, ettei tartuntoja (eikä työvoimaakaan) tuoda maan rajojen ulkopuolelta. Keväällä tämä jo tehtiin kerran, mutta sitten piti hallituksen alkaa sekoilemaan hybridinsä kanssa josta ei ole kuin maksimaalista haittaa ihan kaikilla sektoreilla.
Tässäkin on parempi kertarutina kuin jatkuva kitinä. Ja koska kaikki ei vaan voi olla ennallaan, niin silloin pienin paha on se että rajat on kiinni ja yhteiskunta voi olla auki turvallisesti jolloin ihmiset voi elää arkeaan kuten ennenkin eikä tartuntariskiä ole sen enempää kahvilassa kuin jumppatunnillakaan. Se ei ole meidän murhe vaikka asiat ei olisi samoin naapurimaissa tai euroopassa vaan nyt meidän pitää ajatella meitä, suomalaisia. Muut ajattelee sitten ihan itseään ja jos ei niin sekin on ihan heidän oma asiansa. Kurjuutta ei ole mikään pakko jakaa eikä maksimoida vaikka kuinka EU:n jäsenvaltio ollaankin.
Eli sulle sopisi ihan hyvin, jos vaikka vain tukahduttamisen ajaksi sun veroprosenttisi nostettaisiin 60%:iin?
Mieluummin menetän työni ja toimeentuloni tämän "ikuisesti löysässä hirressä"-mallin takia. Ei nimittäin tämäkään ole mitenkään ilmaista kenellekään.
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona tulee pysymään mukana vähintään vuosikausia elämässämme. Välillä tartuntoja vähemmän ja sitten taas koronakausi pääsee vauhtiin. Ehkä jotkut haluavat olla kotiinsa piiloutuneina jopa vuosia vältellen kontakteja muihin ihmisiin mutta minä en ole tähän asti niin tehnyt enkä tee jatkossakaan. Normaalisti käyn töissä päivittäin ja niin normaalisti kuin mahdollista aion elää vapaa-ajankin. Työpaikan koronahysteria riittää sitä sorttia ja vapaa-aika on sitten erikseen. Ne jotka toimii toisin voivat vapaasti niin tehdä mutta minä en näe siihen pieníntäkään syytä.
Samat sanat. Asun pääkaupunkiseudulla ja elämäni on ihan normaalia. Noin 100 tartuntaa (Helsinki + Espoo + Vantaa) päivässä ja kuitenkin täällä asuu yli miljoona ihmistä.
Eipä tarvitse ihmetellä miksi pääkaupunkiseudulla tauti leviää kun tarpeeksi moni ajattelee noin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Olen eri, mutta kenenkään resurssit tai kapasiteetti ei riitä luettelemistasi asioista jatkuvaan huolehtimiseen minkä tämä pandemiatilanteen tarpeeton vetkutus aiheuttaa.
Tätä ei tarvitse eikä etenkään kannata kenenkään sairastaa, koska immuniteetti on vain väliaikainen (kukaan asiantuntija ei ainakaan väitä enää ikuiseksi) eikä tämän viruksen pitkäaikaisseurauksia tiedetä tietenkään kaikessa laajuudessaan. Asia olisi aivan toinen jos kertasairastus tosiaan antaisi ikuisen immuniteetin ja se tulisi myös lievänä/jopa oireettomana sairastetusta tartunnasta. Tätähän vielä keväällä toiveikkaasti uumoiltiin niihin aikoihin kun tätä hybridistrategiaa sorvattiin, mutta nyt tietenkin tiedetään enemmän (ja joo, vuoden päästä vielä enemmän) niin on ihan älytöntä toimia jo vanhentuneen tiedon/toiveajattelun perusteella. Laumasuojaa ei tule ainakaan sairastamalla joten on aiempaakin mielipuolisempi ajatus saada ne sairastumaan, joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen..
Kenen resurssien sitten pitää riittää? Pistetäänkö kaikki kiinni ja niiden, joilla on vielä töitä, veroprosentiksi laitetaan esim 60%. Ja tämä siis jatkumaan ainakin seuraavat 10-20 vuotta? Tai jos kuulut meihin hyväonnisiin, oletko valmis antamaan esim puolet palkastasi jollekin, joka jäi pandemian vuoksi ilman töitä?
Tämä pitää tukahduttaa kerralla ja sen jälkeen pitää huoli, ettei tartuntoja (eikä työvoimaakaan) tuoda maan rajojen ulkopuolelta. Keväällä tämä jo tehtiin kerran, mutta sitten piti hallituksen alkaa sekoilemaan hybridinsä kanssa josta ei ole kuin maksimaalista haittaa ihan kaikilla sektoreilla.
Tässäkin on parempi kertarutina kuin jatkuva kitinä. Ja koska kaikki ei vaan voi olla ennallaan, niin silloin pienin paha on se että rajat on kiinni ja yhteiskunta voi olla auki turvallisesti jolloin ihmiset voi elää arkeaan kuten ennenkin eikä tartuntariskiä ole sen enempää kahvilassa kuin jumppatunnillakaan. Se ei ole meidän murhe vaikka asiat ei olisi samoin naapurimaissa tai euroopassa vaan nyt meidän pitää ajatella meitä, suomalaisia. Muut ajattelee sitten ihan itseään ja jos ei niin sekin on ihan heidän oma asiansa. Kurjuutta ei ole mikään pakko jakaa eikä maksimoida vaikka kuinka EU:n jäsenvaltio ollaankin.
Eli sulle sopisi ihan hyvin, jos vaikka vain tukahduttamisen ajaksi sun veroprosenttisi nostettaisiin 60%:iin?
Jätetään ennemmin jakamatta extrarahaa elämäntapatyöttömille ja muille kotona makaaville synnytyskoneille joiden tuloihin/menoihin/elämään korona ei vaikuta hevonveetäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus antoi viime viikolla suosituksen aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Tätä asiaa ei kai ole viety millään lailla eteenpäin ainakaan pk-seudulla? Käsittääkseni täällä on juuri alkanut ainakin sisäjalkapallosarja, ns. talvisarja, aikuisille, eikä ole mitään tietoa missään, ettei sitä nyt pelattaisikaan. Aika turhia nuo hallituksen suositukset, jos avi:t tai kuntien päättäjät eivät tee niille mitään. PK-seudulla elo tuntuu vähän turvattomalta nyt, koska päättäjät täällä eivät reagoi yhtään mihinkään. Tuntuisi typerältä, että hallitus joutuisi ottamaan valmiuslain käyttöön vain siksi, että jotkut kunnanjohtajat tekevät mitä lystäävät (eli eivät tee mitään).
Ei niihin harrastuksiin ole mikään pakko mennä, vaikka ne ei olisikaan kiellettyjä.
Mutta töihin on pakko (käytännössä) mennä. Ja töissä on melko läheisessäkin kontaktissa ihmisiä, jotka käyvät liikuntaharrastuksissa.
Joo, mutta sä et voi töissä muutenkaan tietää, miten muut viettävät vapaa-aikansa. Sekin, joka ei käy baareissa ja harrastuksissa, saattaa asua sellaisen kanssa tai tavata sellaisia ihmisiä, joiden riski saada tartunta on suuri. Tai jonka lapsi harrastaa, tapaa kavereitaan tms
Lapsi perheelliset on riski, esim. Jos perheessä on koululausia, teinejä, harrastavia.
Toinen on sinkut, ne on koko ajan menossa ja pörräävät illat, eivät viihdy kotona iltoja ja hakeutuvat työpaikoilla myös kaikkiin kissanristiäisiin... Näin olen huomannut...Niin ja miten tässä auttaa asiaa se, että työkaverisi Mirkku ei voi enää käydä joogatunneilla, koska aikuisten joogatunnit kiellettäisiin? Kun Mirkun tytär 15 v edelleen käy omissa harkoissaan ja poika 17 v omissaan ja lisäksi Mirkun mies tapaa kavereitaan ihan normaalisti, välillä jopa oluttuopin äärellä ravintolassa. Eli miten juuri Mirkun joogatuntien keiltämisellä olisi sun kannaltasi jotenkin oleellinen merkitys? Nythän on jo havaittu, että aika monet tartunnat tapahtuvat kodeissa eli perheenjäsenet tartuttavat toisiaan.
Ja mitenköhän ratkaisisit sen asian?
Erottaisit perheet toisistaan?
Kyllä tässä vaan on pakko keskittyä sellaisiin keinoihin minimoida kontakteja, jotka ovat mahdollisia. Esimerkiksi etäkoulu, harrastukset tauolle ja kokoontumisrajoitukset ja miettiä mitkä näistä olisivat selkeästi vaikuttavia.
Tässä threadissa oli kyse hallituksen antamasta suosituksesta aikuisten ryhmäliikunnan lopettamisesta. Mirkun joogatuntien lopettaminen ei muuta milläään tavalla sitä, että Mirkun lapset edelleen harrrastavat ja Mirkun mies tapaa kavereitaan. Ja jos he saavat tartunnan, Mirkulla on huomattavasti suurempi todennäköisyys saada tartunta heiltä kuin joogatunnilta ja Mirkku taas tartuttaa viruksen työkaveriinsa. Mirkun joogaharrastuksen kieltäminen olisi siis ollut yhtä tyhjän kanssa Mirkun työkavereiden kannalta. Sitäpaitsi jos Mirkku ei kävisi enää joogatunneilla, hän tekisi jotain muuta. Tapaisi kenties ystäviään tai menisi kuoroharjoituksiin.
Olisiko liikaa vaadittu, että ”Mirkku” ja kaikki muutkin käyttäytyisivät kerrankin kuten vastuulliset aikuiset?
Ilmeisesti olisi?Mirkkuhan käyttäytyykin kuin vastuullinen aikuinen. Pitää itse huolen omasta mielenterveydestään ja sosiaalisista suhteistaan. Mirkku myös pitää huolta Suomen taloudesta kuluttamalla entiseen tapaan. Pitää myös huolta lastensa sosiaalisista suhteista, jaksamisesta jne.
Mä ymmärrän silti sun pointtisi. Tämä tilanne vaan on sellainen, että tehtiinpä niin tai näin, aina joku kärsii. Mirkun - kuten meidän kaikkien - pitää ensimmäisenä huolehtia omasta ja lähipiirimme jaksamisesta sekä hyvinvoinnista ja vasta sitten tuntemattomista. Lama-ajan lapsista alettiin puhua vasta yli 10 vuotta 1990-luvun laman jälkeen. Vasta silloin alettiin ymmärtää, mitä vaikutuksia lamalla oli sen ajan lapsiin. Jälkiviisaus on viisautta sekin, mutta vain, jos siitä opitaan jotain. Mirkku siis saattaa tehdä lapsilleen palveluksen, kun antaa lastensa harrastaa ja tavata ystäviään. Joku toinen taas, joka kieltää lapsiltaan harrastukset ja kavereiden tapaamiset, saattaa tarkoittaa hyvää, mutta tehdäkin lapsilleen karhunpalveluksen. Vuonna 2030 tai sen jälkeen me aletaan ruotimaan, mitä vuonna 2020 olisi ehkä pitänyt lasten ja nuorten kanssa tehdä toisin. Ja meidän aikuisten. Ja vanhusten. Talouden kanssa joudutaan miettimään jo paljon aikaisemmin.
Pidät itseäsi vastuullisena ihmisenä. Millä tavalla sinä olet nyt pandemian aikana huolehtinut siitä, ettei ihmisiä jäisi työttömäksi? Miten olet huolehtinut siitä, että yksinäisten yksinäisyys ei ole pahentunut? Miten olet huolehtinut siitä, että lomautetuilla ja työttömiksi jääneillä rahat riittävät? E kysy tätä ilkeyttäni enkä syyllistääkseni vaan ihan käytännön vinkkien toivossa.
Olen eri, mutta kenenkään resurssit tai kapasiteetti ei riitä luettelemistasi asioista jatkuvaan huolehtimiseen minkä tämä pandemiatilanteen tarpeeton vetkutus aiheuttaa.
Tätä ei tarvitse eikä etenkään kannata kenenkään sairastaa, koska immuniteetti on vain väliaikainen (kukaan asiantuntija ei ainakaan väitä enää ikuiseksi) eikä tämän viruksen pitkäaikaisseurauksia tiedetä tietenkään kaikessa laajuudessaan. Asia olisi aivan toinen jos kertasairastus tosiaan antaisi ikuisen immuniteetin ja se tulisi myös lievänä/jopa oireettomana sairastetusta tartunnasta. Tätähän vielä keväällä toiveikkaasti uumoiltiin niihin aikoihin kun tätä hybridistrategiaa sorvattiin, mutta nyt tietenkin tiedetään enemmän (ja joo, vuoden päästä vielä enemmän) niin on ihan älytöntä toimia jo vanhentuneen tiedon/toiveajattelun perusteella. Laumasuojaa ei tule ainakaan sairastamalla joten on aiempaakin mielipuolisempi ajatus saada ne sairastumaan, joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen..
Kenen resurssien sitten pitää riittää? Pistetäänkö kaikki kiinni ja niiden, joilla on vielä töitä, veroprosentiksi laitetaan esim 60%. Ja tämä siis jatkumaan ainakin seuraavat 10-20 vuotta? Tai jos kuulut meihin hyväonnisiin, oletko valmis antamaan esim puolet palkastasi jollekin, joka jäi pandemian vuoksi ilman töitä?
Tämä pitää tukahduttaa kerralla ja sen jälkeen pitää huoli, ettei tartuntoja (eikä työvoimaakaan) tuoda maan rajojen ulkopuolelta. Keväällä tämä jo tehtiin kerran, mutta sitten piti hallituksen alkaa sekoilemaan hybridinsä kanssa josta ei ole kuin maksimaalista haittaa ihan kaikilla sektoreilla.
Tässäkin on parempi kertarutina kuin jatkuva kitinä. Ja koska kaikki ei vaan voi olla ennallaan, niin silloin pienin paha on se että rajat on kiinni ja yhteiskunta voi olla auki turvallisesti jolloin ihmiset voi elää arkeaan kuten ennenkin eikä tartuntariskiä ole sen enempää kahvilassa kuin jumppatunnillakaan. Se ei ole meidän murhe vaikka asiat ei olisi samoin naapurimaissa tai euroopassa vaan nyt meidän pitää ajatella meitä, suomalaisia. Muut ajattelee sitten ihan itseään ja jos ei niin sekin on ihan heidän oma asiansa. Kurjuutta ei ole mikään pakko jakaa eikä maksimoida vaikka kuinka EU:n jäsenvaltio ollaankin.
Äh tämä vielä unohtui eli itse menetin keväällä jo sovitun työpätkän tämän koronan takia ja nyt on jo tiedossa ettei joulusesonkikaan tule olemaan mikään menestys. Kesällä tilanne oli jo hetken aikaa suht normaali kun tartunnat oli liki nollissa eli ei tämä tästä tule myöskään korjaantumaan ennen kuin tämä täystuhohybridi vaihdetaan tukahduttamiseen.
Mitä pikemmin se tehdään niin sen parempi ihan kaikille.
Onhan tämä löyhässä hirressä olemista. Tukahduttaminen olisi parempi kuin tämä kiihtymisvaiheessa oleminen. Ne jotka eivät nyt uskalla liikkua ulkona ja kaupoilla eivät sitä tee ellei tukahduteta.
Me eletään suht normaalisti, mutta kauppa ja kirjasto on ainut missä käydään ihmisten ilmoilla työn lisäksi. Harrastukset eivät ole ryhmäharrastuksia. Kovin kauan tätä ei jaksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu kyllä todella tyhmältä laittaa lapset kouluun ja päiväkotiin. Miks aiemmin oli hoettiin "stay home" ym ja nyt pitää mennä kouluun ja noi lapset ei ees pidä maskia. Olen kertonut lapsilleni totuudenmukaisesti että jos he tuovat koronan kotiin sieltä koulusta niin äiti kuolee.
Olen sitä mieltä, että pahimmilla epidemia alueilla koulut pitäisi sulkea. Jos lasten vanhemmat kuuluvat riskiryhmiin, lapsi voidaan ottaa kotiopetukseen.
Monessa perheessä pelätään nyt koronavirustartuntaa. Moni ihminen ymmärtää, että koronavirustartunta voi olla hänelle niin vaarallinen, ettei hänellä ole aivan varmoja mahdollisuuksia selvitä siitä. Osa ihmisistä vastoin odotuksia selvityy, mutta terveys voi sen jälkeen osalla heistä olla selvästi aikaisempaa huonompi.
Jotkut taas, eivät pelkää koronavirusta, eivät pidä sitä uhkana itselleen, mutta koronavirus tarttuu kehen tahtoo, ja eivät aivan kaikki siitä elossa selviydy.
Käsittämätöntä, että Helsingissä, jossa on kärsinyt massiivisesti jo mm. turistien kaikkoamisesta, ei haluaa laittaa tilannetta kuriin edes kotimaisen kulutuksen kannalta. Ydinkeskusta on suht kuollut, koska porukka etänä ja loputkaan eivät sinne eksy siksi, että on isompi mahdollisuus napata virus.
Kuvitteleeko Vapaavuori, että jatkuvasti kohoavilla tartuntamäärillä saadaan asia kuntoon? Tilannehan on aivan ristiriidassa siihen miten ihmiset tulevat toimimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskisuomalainen uutisoi, että perusopetukseen opettajille maskipakko!
Täytyy sanoa, että olen positiivisesti yllättynyt.
Oletko siis opettaja itse vai mikä saa noin tyytyväiseksi?
Tämä on kamala luulosairaiden ja maski vetissien ketju. Teillä on joukko psykoosi koronasta. 😷🤕🤐😟Silakoiden harhainen kupla näkyy. Mikään järki asia ei mene perille. Joillekin taitaa joku vastaamo tietojen paljastuminen aiheutta pelkoa kovasti painetta päässä. Vasemmisto vihreillähän ymmärrys karkaa helposti ja tulee aggressiota.
Maskeja ei tarvita ja eläkää normaalisti. Yhtä hassu ja pielessä on Homman presidenttivaali jutut ja sijoitustieto ja vedonlyönti ketju jossa laitetaan rahaa tuuleen kun eivät ymmärrä tilannetta tarpeeksi. Kun katsoo ja kuuntelee Median vale juttuja ja niiden perusteella lyö veroa toisjalkasesta hepasta niin ei voi kuin nauraa tyhmyydelle. Tv jumalia uskotte ainoaan oikeaan tietoon ja orjana tottelette peto globalistien kommunisti diktatuuri käskyjä. Peruskoulu tyhmentää lapset ja rokotukset ja ruoka valinnat.
Vierailija kirjoitti:
Onpa mukavan matalat luvut tänään(kin).
Piristää kummasti sateisena päivänä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kamala luulosairaiden ja maski vetissien ketju. Teillä on joukko psykoosi koronasta. 😷🤕🤐😟Silakoiden harhainen kupla näkyy. Mikään järki asia ei mene perille. Joillekin taitaa joku vastaamo tietojen paljastuminen aiheutta pelkoa kovasti painetta päässä. Vasemmisto vihreillähän ymmärrys karkaa helposti ja tulee aggressiota.
Maskeja ei tarvita ja eläkää normaalisti. Yhtä hassu ja pielessä on Homman presidenttivaali jutut ja sijoitustieto ja vedonlyönti ketju jossa laitetaan rahaa tuuleen kun eivät ymmärrä tilannetta tarpeeksi. Kun katsoo ja kuuntelee Median vale juttuja ja niiden perusteella lyö veroa toisjalkasesta hepasta niin ei voi kuin nauraa tyhmyydelle. Tv jumalia uskotte ainoaan oikeaan tietoon ja orjana tottelette peto globalistien kommunisti diktatuuri käskyjä. Peruskoulu tyhmentää lapset ja rokotukset ja ruoka valinnat.
Joo, Me Vetissit.
Tämä on kamala luulosairaiden ja maski vetissien ketju. Teillä on joukko psykoosi koronasta. 😷🤕Silakoiden harhainen kupla näkyy. Mikään järki asia ei mene perille. Joillekin taitaa joku vastaamo tietojen paljastuminen aiheutta pelkoa kovasti painetta päässä. Vasemmisto vihreillähän ymmärrys karkaa helposti ja tulee aggressiota.
Maskeja ei tarvita ja eläkää normaalisti. Yhtä hassu ja pielessä on Homman presidenttivaali jutut ja sijoitustieto ja vedonlyönti ketju jossa laitetaan rahaa tuuleen kun eivät ymmärrä tilannetta tarpeeksi. Kun katsoo ja kuuntelee Median vale juttuja ja niiden perusteella lyö veroa toisjalkasesta hepasta niin ei voi kuin nauraa tyhmyydelle. Tv jumalia uskotte ainoaan oikeaan tietoon ja orjana tottelette peto globalistien kommunisti diktatuuri käskyjä. Peruskoulu tyhmentää lapset ja rokotukset ja ruoka valinnat.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/milloin-koronan-toinen-aalto-saavutt…
Milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa? THL:n ylilääkäri: Pandemia on vasta alussa
21.10.2020 07:00päivitetty 21.10.202007:27TERVEYSPOLITIIKKAKORONAVIRUS
Uusi Suomi kysyi arviota siitä, milloin koronan toinen aalto saavuttaa huippunsa Suomessa. Asiantuntija muistuttaa, että pandemia on vasta alkuvaiheessa.
Tällä hetkellä ei ole ennustetta siitä, koska saavutetaan koronan jonkinlainen seuraava epidemiahuippu.
Näin vastaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Taneli Puumalainen Uuden Suomen kysymykseen siitä, milloin toinen epidemia-aalto arviolta saavuttaisi huippunsa.
Vielä viime keväänä puhuttiin paljon siitä, miten ensimmäisen aallon epidemiahuippu ajoittuu. Nyt Puumalainen kuitenkin pitää koko kysymyksenasettelua ongelmallisena, koska taustalla on ajatus siitä, että ”korona tulisi jostain ulkopuolelta, aiheuttaisi epidemia-aallon ja lähtisi pois”.
JULKISUUDESSA on aiemmin arvioitu, että korona on keskuudessamme vähintään siihen saakka, kunnes koronaa vastaan saadaan rokote.
– Olemme kuitenkin tällä hetkellä vielä tämän pandemian aika alkuvaiheessa. Infektiopaine on koko ajan olemassa, Puumalainen sanoi THL:n tiedotustilaisuudessa eilen.
Puumalaisen mukaan se, kuinka paljon nähdään tautitapauksia, riippuu siitä, kuinka paljon torjuntatoimilla onnistutaan hidastamaan epidemian leviämistä.
– Ei ole olemassa mitään yksittäistä ennustetta siitä, koska saavutetaan jonkinlainen epidemiahuippu, vaan kysymys on siitä, onnistummeko hillitsemään epidemiaa niin, että tautitapausten määrä on mahdollisimman pieni ja terveydenhuollon kuormitus on mahdollisimman alhainen.
Ketju on lukittu.
Eli sulle sopisi ihan hyvin, jos vaikka vain tukahduttamisen ajaksi sun veroprosenttisi nostettaisiin 60%:iin?