Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Singaporessa 50 tilastoitua tartuntaa, joista kahdeksan kriittisessä tilassa. Itse seuraan tuota tilannetta tarkasti.
20% kuolleisuus alkaa vaikuttaa yhä todennäkösemmältä. Varsinkin kun muistaa että tositilanteessa niitä tehohoitopaikkoja/hengityskoneita ei riitä kuin muutamalle onnekkaalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sesama57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierakertoa. [quote=pianeläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
einäin kirjoitti:
Hoitajille on annettu sellaiset ohjeet suomessa että huh huh!!!]
EI SAA pyytää testikittiä eikä ilmoittaa epäilystä vaikka oireista kärsijiä olisi. Myös jonkinlainen piikki keuhkokuumeista mm.Kiinaan ja Thaimaahan matkustaneilta ja läheisiltään löytynyt jo ennen Joulua Suomesta. Tämä on ainoa sivusto missä ihmiset voivat käydä keskustelua aiheesta. Eli epäilyjä on että virus meneillään Suomessa, muttei suostuta testaamaan *kun sairastuja itse ei ole käynyt Kiinassa*.
Kansanaloiteko tästä täytyy tehdä. Kuka uskaltaa tehdä aloitteen, näin on ihmiset peloteltu ettei uskala kuin arasti työpaikalla aiheesta puhua, ettei vaan epäillä hörhöksi.
t.lääketiede
Onko tämä oikea hoitaja joka kirjoitti tän? Voiko joku muu sh vahvistaa?
Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään. Lääkäri ei voi testailla/määräillä välillä ihan perusteltujakaan kokeita - tässä on kyse säästötoimenpiteistä, rumasti sanottuna. Keskussairaala heittelee hylkyjä aivan tarpeellisistakin lähetteistä ja joutuu laittamaan oman arvovaltansa likoon, että saa asiakkaalleen hoitoa. Näin Hkin keskustan alueella, tiheästiasutuissä lähiöissä tilanne vielä kurjempi.
Pahoin pelkään että pandemia edessä, ellei tähän havahduta nyt. Lentoja pitäisi karsia. Ruokavarasto on hyvä. Käsienpesu äärettömän tärkeää. Joukkotilaisuuksien välttäminen.
En millään ymmärrä näitä epidemia-alueelle lentäviä. Thaimaa ei ole paras paikka jos tältä haluaa välttyä. Itämisaika voi olla pidempi kuin 14vrk. Aasian lomakohteissan paljon alueita, joista ei saada luotettavaa tilastoa ja joissa ei testata kalliilla, vaan heitetään maksimissaan hyödyttömiä antibiootteja kuumeileville, jos sitäkään.
Kyllä tässä tietynlainen vastuunpakoilu haiskahtaa. Lentoja voisi aivan hyvin rajoittaa. Ei tämä perusflunssa ole eikä tällaista vaikenemisen ilmapiiriä ollut SARSinkaan aikana, toivotaan parasta. Vahvistan ainakin sen ettei akateemiset aiheesta keskustele vaikka "jotain" mieltä olisi, varsinkin nuorempi sukupolvi on politisoinut ilmapiiriä.
Kiitos kun kirjoitit. Olen myös itse ottanut lääkärinä kantaa tällä palstalla ja kertonut huolestani. Samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia minulla myös kuin sinulla.
Muita meitä on moneen junaan. Palstalla kirjoittaa välillä myös terävää kritiikkiä esittävä nuori kollega (hän otti kanssani yhteen hanakasti viikonloppuna ja syytti valelääkäriksi, kyseenalaistaen huoleni - lisäksi eilen täällä myös kirjoitti samalta vaikuttava ihminen varoittaen ihmisiä meistä täällä palstalla olevista "kansanlääkäreistä", jotka ovat hänen mielestään vaarallisia kertoessaan huolistaan).
No, kukaanhan ei voi todistaa mitään näiden nimimerkkien takana, mutta uskon ihmisten tietävän viimeistään nyt, että täällä useampikin terveydenhuoltoalan ammatilainen on ja huolestaan kirjoittaa. Itse olen jakanut lääketieteellisiä artikkeleita ja tietoa aika paljon täällä, ja olen huomannut ainakin yhden toisenkin lääketieteestä tietävän tekevän niin. En siis todellakaan pidä vaarallisena tätä pandemiauhan edessä tiedottamista, keskustelua ja ennakointia - se on vain hyvä asia. Olen itsekin oppinut täältä joitakin asioita lukiessani ihmisten vinkkaamia artikkeleita (siinä mielessä tämä on kaikkine puutteineen informatiivisempikin paikka kuin esim. Fimnetin palsta).
P.S. Todella siis allekirjoitan kaikki mainitsemasi asiat. Erityisesti kun ihmiset muistaisivat hyvän käsihygienian ja välttäisivät niitä matkoja Aasiaan juuri nyt.
Kiitos Lääkärille, joka kommentoit. Näitä suoraselkäisiä lääkäreitä alkaa tulla esiin, kun tilanne alkaa levitä käsiin eikä voi toimia, kun THL sitonut kädet.
Olisko teillä lääkäreillä vaikutusvaltaa THL:n suuntaan kertoa huolistanne ja että nyt pitäs toimia ennenkun tämä leviää ja rajottaa ja lopettaa lennot kiinaan ja sieltä tänne. Eikö ne kuuntele teitäkään?
THL pitää meitä tavallisia ihmisiä maanmatosilla, jotka ei ymmärrä mitään.
Noudattaako tuo THL sitten WHO:n ohjeita? Kuinka korkealle tässä pitäisi mennä, että löytyisi joku joka saisi päätettyä muutoksen siihen suuntaan, ettei virus pääse leviämään Suomeen eikä muuallekkaan?
Luin juuri toisen kollegan kirjoituksen. Tämä on itselleni ensimmäinen kerta tällä palstalla, törmäsin kun googlasin Suomen keskustelua. En ole someaktiivi. Valitettavasti en ole ehtinyt lukemaan kaikkia viestejä.
Se, että en vanhempana rivilääkärinä onnistu saamaan edes *selkävammaisen* potilaani perusteltua lähetettä eteenpäin, vaan saan siihen konsultaatiovastausta keskussairaalalta, kertonee jotain vaikutusmahdollisuuksistani.
Mainitsin tuossa toisessa kommentissani, että työilmapiiri ja koko maan yleinen keskustelu on politisoitunut melkoisesti, *rajojen kiinni laittaminen* herättää vääriä mielikuvia plus suurta närkästystä ja huolta sellaisista asioista, mihin sen ei lääketieteessä pitäisi liittyä kun kyse kansainvälisestä terveysuhasta, joka ei vielä pandemia.
Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla.
Olen aiemmin sinulle vastannut kollega. Hyvä tuoda todella tässä ketjussa esiin tätäkin, että me tavalliset rivilääkärit emme asioille erityisen paljon voi. Lisäksi monet ihmiset eivät ymmärrä, että olemme lääkärin ammatissa sidottuja noudattamaan paljon eri ohjeita, ts. ei ole lupaa lähteä ns. sooloilemaan. Jos siis esim. potilas kysyy, voiko Thaimaahan nyt matkustaa, joudun valitettavasti kertomaan, mikä THL:n kanta on. Ei ole minun asiani virassa ollessani kertoa ihmisille omia mielipiteitäni esim. tuon matkustusasian suhteen - tulisi aika nopeasti muistutuksia ja irtisanominen, jos näin rupeaisin tekemään. Korkeintaan voin sivulauseessa hieman tuoda esiin, että maailmalla on kuitenkin tartuntoja nyt kasvavassa määrin.
On siis ihan eri asia olla virassa lääkärinä kuin yksityishenkilönä lääkäri (yksityiselämässä lääkärikin voi kertoa kyllä mielipiteensä).
Minäkin olen aika uusi tällä palstalla, vain tässä ketjussa siis olen kommentoinut ja itsekin löysin tämän sattumalta Googlella viime viikolla. En ole löytänyt oikein muita paikkoja keskustella aiheesta ammattipiirien ulkopuolella.
Palstalla vaikuttaa olevan aika paljon kuitenkin kiusaamista ja alatyylisiä kommentteja, joten en tiedä, jaksanko kovin kauaa osallistua enää. Oman näkökulmani olen tuonut esiin, ehkä se riittää. Lääkäreille naureskelijoita tuntuu riittävän, ehkä syrjäytyneet tai elämän rikkomat ihmiset saavat siitä jotakin tyydytystä kun eivät muuten tule yhteiskunnassa nähdyksi/kuulluksi?
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja muillekin. Yritetään selviytyä parhaamme mukaan tulevasta koitoksesta!
Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.
Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.
Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.
Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.
Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.
Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.
Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.No, tämä meni nyt sivuraiteille.
Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.
Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.
Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.
Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.
Anteeksi aiheesta poikkeaminen, mutta "pakko" kommentoida kun kerrankin ollaan tässä aiheessa.
Tarkoitatko, että lääkäriliitto ei voisi vaikuttaa asiaan? Että lääkäreillä ei ole vastuuta ammatissaan tekemistä toimistaan? Jos lääkärit pesevät kätensä vastuusta, mitä se potilaan kannalta tarkoittaa? Potilaat ovat sairaita ja monet muutenkin heikko-osaisia, mitä heidän sitten tulisi tehdä?
Kyllä minä olen tiennyt ja ymmärtänyt sen, että lääkäreitä rajoitetaan ylhäältä käsin - siitähän täälläkin on keskustelu, ja on muutenkin aika ilmeistä, että raha/säästötoimet ratkaisevat monissa kohdin. Lääkäreillä on kuitenkin äärettömästi parempi asema "taistella vastaan" kuin potilaalla. He ovat korkeakoulutettuja, hyväpalkkaisia ihmisiä, joilla on vahva ammattiliitto. He ammattilaisina myös tuntevat tilanteen taustat paremmin kuin potilaat.
Tiedän, että yksittäisen lääkärin vaikutusmahdollisuudet ovat kuvaamistasi syistä rajalliset, mutta odottaisin lääkäreiltä kollektiivista vastuuta tilanteesta.
Kiitos kuitenkin rehellisyydestä ja kerrankin avoimesta keskustelusta asiasta. Potilaana tosiaan joutuu päättelemään hyvinkin pitkälle asioita, joita ei ääneen voida sanoa. On varmasti molemmin puolin hyvin kummallista ja turhauttavaa olla tilanteissa joissa tämä on selvä "virtahepo huoneessa".
Hyvä kommentti.
Mäkin kiitän ylläolevaa lääkäriä rehellisyydestä.Potilaana toivon, että että tk-lääkäri sanoisi, että oireesi ei oikeuta minua määräämään sinulle tutkimusta julkisella sektorilla, mutta teet viisaasti jos menet yksityislääkäriin tutkituttamaan oireesi.
Kun olen haastanut lääkärin suoraan (jos sinä olisit minun asemassani, menisitkö itse yksityiselle?), mulle on lääkäri valehdellut päin naamaa. Kerran olin tk.lla epäselvien alavatsakipujen takia. Vt.tulehdus poissuljettiin. Lääkäri ei kirjoittanut lähetettä gynikselle, vaan sanoi "seuraillaan". Sanoin että minä en seuraile enää mitään vaan menen yksityisgynelle heti. Lääkäri (todella!) sanoi että ei pidä mennä!
Traagista on se, että moni potilas uskoo tähän " Suomessa jokainen saa tarvitsemansa hoidon julkisessa terveydenhuollossa" -näytelmään, jota me kaikki yhdessä näyttelemme.
Hei uusille keskustelijoille ja tervetuloa joukkoomme!
Lainaaminen tapahtuu niin, että painetaan sitä "lainaa"-nappulaa ja kirjoitetaan oma kommentti sinne alle! Sitten tulee nuo edeltävät tekstit harmaalle pohjalle ja on selkeämpää, että mikä on sinun uutta tekstiäsi.
Edellinen jatkaa: JAA, nyt näyttää, että on tekninen ongelma, siksi lainaukset eivät tule selkeästi. Sorry!
Liittyy tuo omituisuus vain "lääkäri"- novelli ketjuun ja paljastava sinällään. Siellä joku vastailee itselleen ja jotkut muut osallistuvat, mutta kyseessä lienee yhden kirjoittajan luovan kirjoittamisen harjoitus.
ei vaan sitä on ollut tällä monissa muissakin ketjuissa, virhe tulee kun ensimmäisellä lainaajalla on se
juttu väärin siinä tekstin edessä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Australian hallitus päättää huomenna, että sulkeeko se maahan pääsyn kaikilta muilta paitsi omilta kansalaisiltaan toistaiseksi.
Lähde tälle?
Jos tämä https://www.theguardian.com/world/2020/feb/13/coronavirus-australia-ext… , niin koskee Kiinasta tulevia ei-kansalaisia.
Parlamentin huomiset käsiteltävät asiat. Siltä listalta löytyy.
Mikset voi vaan laittaa linkkiä? Vie paljon enemmän etsiä jotain tällaista kuin helposti googletettavaa uutista. Jos sinulle on tuttua, mistä asialista löytyy niin voisit sen aivan helposti linkata niin että muutkin näkisivät. Tai jos lista ei oli julkinen niin mainita tämän viestissäsi, ettei joku kiinnostunut turhaan etsi.
Inhottavaa muita kohtaan ja jättää tämänkin tiedon nyt tornihuhun tasolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sesama57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierakertoa. [quote=pianeläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
einäin kirjoitti:
Hoitajille on annettu sellaiset ohjeet suomessa että huh huh!!!]
EI SAA pyytää testikittiä eikä ilmoittaa epäilystä vaikka oireista kärsijiä olisi. Myös jonkinlainen piikki keuhkokuumeista mm.Kiinaan ja Thaimaahan matkustaneilta ja läheisiltään löytynyt jo ennen Joulua Suomesta. Tämä on ainoa sivusto missä ihmiset voivat käydä keskustelua aiheesta. Eli epäilyjä on että virus meneillään Suomessa, muttei suostuta testaamaan *kun sairastuja itse ei ole käynyt Kiinassa*.
Kansanaloiteko tästä täytyy tehdä. Kuka uskaltaa tehdä aloitteen, näin on ihmiset peloteltu ettei uskala kuin arasti työpaikalla aiheesta puhua, ettei vaan epäillä hörhöksi.
t.lääketiede
Onko tämä oikea hoitaja joka kirjoitti tän? Voiko joku muu sh vahvistaa?
Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään. Lääkäri ei voi testailla/määräillä välillä ihan perusteltujakaan kokeita - tässä on kyse säästötoimenpiteistä, rumasti sanottuna. Keskussairaala heittelee hylkyjä aivan tarpeellisistakin lähetteistä ja joutuu laittamaan oman arvovaltansa likoon, että saa asiakkaalleen hoitoa. Näin Hkin keskustan alueella, tiheästiasutuissä lähiöissä tilanne vielä kurjempi.
Pahoin pelkään että pandemia edessä, ellei tähän havahduta nyt. Lentoja pitäisi karsia. Ruokavarasto on hyvä. Käsienpesu äärettömän tärkeää. Joukkotilaisuuksien välttäminen.
En millään ymmärrä näitä epidemia-alueelle lentäviä. Thaimaa ei ole paras paikka jos tältä haluaa välttyä. Itämisaika voi olla pidempi kuin 14vrk. Aasian lomakohteissan paljon alueita, joista ei saada luotettavaa tilastoa ja joissa ei testata kalliilla, vaan heitetään maksimissaan hyödyttömiä antibiootteja kuumeileville, jos sitäkään.
Kyllä tässä tietynlainen vastuunpakoilu haiskahtaa. Lentoja voisi aivan hyvin rajoittaa. Ei tämä perusflunssa ole eikä tällaista vaikenemisen ilmapiiriä ollut SARSinkaan aikana, toivotaan parasta. Vahvistan ainakin sen ettei akateemiset aiheesta keskustele vaikka "jotain" mieltä olisi, varsinkin nuorempi sukupolvi on politisoinut ilmapiiriä.
Kiitos kun kirjoitit. Olen myös itse ottanut lääkärinä kantaa tällä palstalla ja kertonut huolestani. Samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia minulla myös kuin sinulla.
Muita meitä on moneen junaan. Palstalla kirjoittaa välillä myös terävää kritiikkiä esittävä nuori kollega (hän otti kanssani yhteen hanakasti viikonloppuna ja syytti valelääkäriksi, kyseenalaistaen huoleni - lisäksi eilen täällä myös kirjoitti samalta vaikuttava ihminen varoittaen ihmisiä meistä täällä palstalla olevista "kansanlääkäreistä", jotka ovat hänen mielestään vaarallisia kertoessaan huolistaan).
No, kukaanhan ei voi todistaa mitään näiden nimimerkkien takana, mutta uskon ihmisten tietävän viimeistään nyt, että täällä useampikin terveydenhuoltoalan ammatilainen on ja huolestaan kirjoittaa. Itse olen jakanut lääketieteellisiä artikkeleita ja tietoa aika paljon täällä, ja olen huomannut ainakin yhden toisenkin lääketieteestä tietävän tekevän niin. En siis todellakaan pidä vaarallisena tätä pandemiauhan edessä tiedottamista, keskustelua ja ennakointia - se on vain hyvä asia. Olen itsekin oppinut täältä joitakin asioita lukiessani ihmisten vinkkaamia artikkeleita (siinä mielessä tämä on kaikkine puutteineen informatiivisempikin paikka kuin esim. Fimnetin palsta).
P.S. Todella siis allekirjoitan kaikki mainitsemasi asiat. Erityisesti kun ihmiset muistaisivat hyvän käsihygienian ja välttäisivät niitä matkoja Aasiaan juuri nyt.
Kiitos Lääkärille, joka kommentoit. Näitä suoraselkäisiä lääkäreitä alkaa tulla esiin, kun tilanne alkaa levitä käsiin eikä voi toimia, kun THL sitonut kädet.
Olisko teillä lääkäreillä vaikutusvaltaa THL:n suuntaan kertoa huolistanne ja että nyt pitäs toimia ennenkun tämä leviää ja rajottaa ja lopettaa lennot kiinaan ja sieltä tänne. Eikö ne kuuntele teitäkään?
THL pitää meitä tavallisia ihmisiä maanmatosilla, jotka ei ymmärrä mitään.
Noudattaako tuo THL sitten WHO:n ohjeita? Kuinka korkealle tässä pitäisi mennä, että löytyisi joku joka saisi päätettyä muutoksen siihen suuntaan, ettei virus pääse leviämään Suomeen eikä muuallekkaan?
Luin juuri toisen kollegan kirjoituksen. Tämä on itselleni ensimmäinen kerta tällä palstalla, törmäsin kun googlasin Suomen keskustelua. En ole someaktiivi. Valitettavasti en ole ehtinyt lukemaan kaikkia viestejä.
Se, että en vanhempana rivilääkärinä onnistu saamaan edes *selkävammaisen* potilaani perusteltua lähetettä eteenpäin, vaan saan siihen konsultaatiovastausta keskussairaalalta, kertonee jotain vaikutusmahdollisuuksistani.
Mainitsin tuossa toisessa kommentissani, että työilmapiiri ja koko maan yleinen keskustelu on politisoitunut melkoisesti, *rajojen kiinni laittaminen* herättää vääriä mielikuvia plus suurta närkästystä ja huolta sellaisista asioista, mihin sen ei lääketieteessä pitäisi liittyä kun kyse kansainvälisestä terveysuhasta, joka ei vielä pandemia.
Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla.
Olen aiemmin sinulle vastannut kollega. Hyvä tuoda todella tässä ketjussa esiin tätäkin, että me tavalliset rivilääkärit emme asioille erityisen paljon voi. Lisäksi monet ihmiset eivät ymmärrä, että olemme lääkärin ammatissa sidottuja noudattamaan paljon eri ohjeita, ts. ei ole lupaa lähteä ns. sooloilemaan. Jos siis esim. potilas kysyy, voiko Thaimaahan nyt matkustaa, joudun valitettavasti kertomaan, mikä THL:n kanta on. Ei ole minun asiani virassa ollessani kertoa ihmisille omia mielipiteitäni esim. tuon matkustusasian suhteen - tulisi aika nopeasti muistutuksia ja irtisanominen, jos näin rupeaisin tekemään. Korkeintaan voin sivulauseessa hieman tuoda esiin, että maailmalla on kuitenkin tartuntoja nyt kasvavassa määrin.
On siis ihan eri asia olla virassa lääkärinä kuin yksityishenkilönä lääkäri (yksityiselämässä lääkärikin voi kertoa kyllä mielipiteensä).
Minäkin olen aika uusi tällä palstalla, vain tässä ketjussa siis olen kommentoinut ja itsekin löysin tämän sattumalta Googlella viime viikolla. En ole löytänyt oikein muita paikkoja keskustella aiheesta ammattipiirien ulkopuolella.
Palstalla vaikuttaa olevan aika paljon kuitenkin kiusaamista ja alatyylisiä kommentteja, joten en tiedä, jaksanko kovin kauaa osallistua enää. Oman näkökulmani olen tuonut esiin, ehkä se riittää. Lääkäreille naureskelijoita tuntuu riittävän, ehkä syrjäytyneet tai elämän rikkomat ihmiset saavat siitä jotakin tyydytystä kun eivät muuten tule yhteiskunnassa nähdyksi/kuulluksi?
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja muillekin. Yritetään selviytyä parhaamme mukaan tulevasta koitoksesta!
Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.
Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.
Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.
Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.
Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.
Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.
Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.No, tämä meni nyt sivuraiteille.
Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.
Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.
Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.
Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.
Anteeksi aiheesta poikkeaminen, mutta "pakko" kommentoida kun kerrankin ollaan tässä aiheessa.
Tarkoitatko, että lääkäriliitto ei voisi vaikuttaa asiaan? Että lääkäreillä ei ole vastuuta ammatissaan tekemistä toimistaan? Jos lääkärit pesevät kätensä vastuusta, mitä se potilaan kannalta tarkoittaa? Potilaat ovat sairaita ja monet muutenkin heikko-osaisia, mitä heidän sitten tulisi tehdä?
Kyllä minä olen tiennyt ja ymmärtänyt sen, että lääkäreitä rajoitetaan ylhäältä käsin - siitähän täälläkin on keskustelu, ja on muutenkin aika ilmeistä, että raha/säästötoimet ratkaisevat monissa kohdin. Lääkäreillä on kuitenkin äärettömästi parempi asema "taistella vastaan" kuin potilaalla. He ovat korkeakoulutettuja, hyväpalkkaisia ihmisiä, joilla on vahva ammattiliitto. He ammattilaisina myös tuntevat tilanteen taustat paremmin kuin potilaat.
Tiedän, että yksittäisen lääkärin vaikutusmahdollisuudet ovat kuvaamistasi syistä rajalliset, mutta odottaisin lääkäreiltä kollektiivista vastuuta tilanteesta.
Kiitos kuitenkin rehellisyydestä ja kerrankin avoimesta keskustelusta asiasta. Potilaana tosiaan joutuu päättelemään hyvinkin pitkälle asioita, joita ei ääneen voida sanoa. On varmasti molemmin puolin hyvin kummallista ja turhauttavaa olla tilanteissa joissa tämä on selvä "virtahepo huoneessa".
Hyvä kommentti.
Mäkin kiitän ylläolevaa lääkäriä rehellisyydestä.Potilaana toivon, että että tk-lääkäri sanoisi, että oireesi ei oikeuta minua määräämään sinulle tutkimusta julkisella sektorilla, mutta teet viisaasti jos menet yksityislääkäriin tutkituttamaan oireesi.
Kun olen haastanut lääkärin suoraan (jos sinä olisit minun asemassani, menisitkö itse yksityiselle?), mulle on lääkäri valehdellut päin naamaa. Kerran olin tk.lla epäselvien alavatsakipujen takia. Vt.tulehdus poissuljettiin. Lääkäri ei kirjoittanut lähetettä gynikselle, vaan sanoi "seuraillaan". Sanoin että minä en seuraile enää mitään vaan menen yksityisgynelle heti. Lääkäri (todella!) sanoi että ei pidä mennä!
Traagista on se, että moni potilas uskoo tähän " Suomessa jokainen saa tarvitsemansa hoidon julkisessa terveydenhuollossa" -näytelmään, jota me kaikki yhdessä näyttelemme.
Hei uusille keskustelijoille ja tervetuloa joukkoomme!
Lainaaminen tapahtuu niin, että painetaan sitä "lainaa"-nappulaa ja kirjoitetaan oma kommentti sinne alle! Sitten tulee nuo edeltävät tekstit harmaalle pohjalle ja on selkeämpää, että mikä on sinun uutta tekstiäsi.
Edellinen jatkaa: JAA, nyt näyttää, että on tekninen ongelma, siksi lainaukset eivät tule selkeästi. Sorry!
Liittyy tuo omituisuus vain "lääkäri"- novelli ketjuun ja paljastava sinällään. Siellä joku vastailee itselleen ja jotkut muut osallistuvat, mutta kyseessä lienee yhden kirjoittajan luovan kirjoittamisen harjoitus.
ei vaan sitä on ollut tällä monissa muissakin ketjuissa, virhe tulee kun ensimmäisellä lainaajalla on se
juttu väärin siinä tekstin edessä
sori nyt se ei tullut näkyviin, siis esim. tässä ketjussa on väärin ne alussa olevat:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sesama57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierakertoa. [quote=pianeläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
einäin kirjoitti:
...
siksi siis tääkään teksti ei tuu nyt näkyviin harmaalla
Vierailija kirjoitti:
Pisaratartunnan lisäksi on aerosolitartunta, jolloin virus leviää kauempaa kuin pisaratarunnassa. Tällä viruksella on aerosoli tartuntatapa, vaikka se tarttuu toki pisaratartuntanakin. Aerosolitartunta tartuu pidemmän matkan päähän kuin pisarat. Esim lentokoneessa voi saada tartunnan kun hengittää ilmaan aerosolisoituneita viruksia, vaikka olisi kauempana viruksen levittäjästä.
Pisaratartunta ei ollut uutinen, mutta aerosolitartunta oli. Suomessa oli ehkä toisin.
Tämä! Eilen lehdestä sain kuitenkin lukea aerosolitartunnasta, mutta sen yhteydessä mainittiin TUHKAROKKO ja TUBERKULOOSI, eli tätä uutta koronaa............ ei hyvä, että tietoa pimitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sesama57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierakertoa. [quote=pianeläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
einäin kirjoitti:
Hoitajille on annettu sellaiset ohjeet suomessa että huh huh!!!]
EI SAA pyytää testikittiä eikä ilmoittaa epäilystä vaikka oireista kärsijiä olisi. Myös jonkinlainen piikki keuhkokuumeista mm.Kiinaan ja Thaimaahan matkustaneilta ja läheisiltään löytynyt jo ennen Joulua Suomesta. Tämä on ainoa sivusto missä ihmiset voivat käydä keskustelua aiheesta. Eli epäilyjä on että virus meneillään Suomessa, muttei suostuta testaamaan *kun sairastuja itse ei ole käynyt Kiinassa*.
Kansanaloiteko tästä täytyy tehdä. Kuka uskaltaa tehdä aloitteen, näin on ihmiset peloteltu ettei uskala kuin arasti työpaikalla aiheesta puhua, ettei vaan epäillä hörhöksi.
t.lääketiede
Onko tämä oikea hoitaja joka kirjoitti tän? Voiko joku muu sh vahvistaa?
Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään. Lääkäri ei voi testailla/määräillä välillä ihan perusteltujakaan kokeita - tässä on kyse säästötoimenpiteistä, rumasti sanottuna. Keskussairaala heittelee hylkyjä aivan tarpeellisistakin lähetteistä ja joutuu laittamaan oman arvovaltansa likoon, että saa asiakkaalleen hoitoa. Näin Hkin keskustan alueella, tiheästiasutuissä lähiöissä tilanne vielä kurjempi.
Pahoin pelkään että pandemia edessä, ellei tähän havahduta nyt. Lentoja pitäisi karsia. Ruokavarasto on hyvä. Käsienpesu äärettömän tärkeää. Joukkotilaisuuksien välttäminen.
En millään ymmärrä näitä epidemia-alueelle lentäviä. Thaimaa ei ole paras paikka jos tältä haluaa välttyä. Itämisaika voi olla pidempi kuin 14vrk. Aasian lomakohteissan paljon alueita, joista ei saada luotettavaa tilastoa ja joissa ei testata kalliilla, vaan heitetään maksimissaan hyödyttömiä antibiootteja kuumeileville, jos sitäkään.
Kyllä tässä tietynlainen vastuunpakoilu haiskahtaa. Lentoja voisi aivan hyvin rajoittaa. Ei tämä perusflunssa ole eikä tällaista vaikenemisen ilmapiiriä ollut SARSinkaan aikana, toivotaan parasta. Vahvistan ainakin sen ettei akateemiset aiheesta keskustele vaikka "jotain" mieltä olisi, varsinkin nuorempi sukupolvi on politisoinut ilmapiiriä.
Kiitos kun kirjoitit. Olen myös itse ottanut lääkärinä kantaa tällä palstalla ja kertonut huolestani. Samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia minulla myös kuin sinulla.
Muita meitä on moneen junaan. Palstalla kirjoittaa välillä myös terävää kritiikkiä esittävä nuori kollega (hän otti kanssani yhteen hanakasti viikonloppuna ja syytti valelääkäriksi, kyseenalaistaen huoleni - lisäksi eilen täällä myös kirjoitti samalta vaikuttava ihminen varoittaen ihmisiä meistä täällä palstalla olevista "kansanlääkäreistä", jotka ovat hänen mielestään vaarallisia kertoessaan huolistaan).
No, kukaanhan ei voi todistaa mitään näiden nimimerkkien takana, mutta uskon ihmisten tietävän viimeistään nyt, että täällä useampikin terveydenhuoltoalan ammatilainen on ja huolestaan kirjoittaa. Itse olen jakanut lääketieteellisiä artikkeleita ja tietoa aika paljon täällä, ja olen huomannut ainakin yhden toisenkin lääketieteestä tietävän tekevän niin. En siis todellakaan pidä vaarallisena tätä pandemiauhan edessä tiedottamista, keskustelua ja ennakointia - se on vain hyvä asia. Olen itsekin oppinut täältä joitakin asioita lukiessani ihmisten vinkkaamia artikkeleita (siinä mielessä tämä on kaikkine puutteineen informatiivisempikin paikka kuin esim. Fimnetin palsta).
P.S. Todella siis allekirjoitan kaikki mainitsemasi asiat. Erityisesti kun ihmiset muistaisivat hyvän käsihygienian ja välttäisivät niitä matkoja Aasiaan juuri nyt.
Kiitos Lääkärille, joka kommentoit. Näitä suoraselkäisiä lääkäreitä alkaa tulla esiin, kun tilanne alkaa levitä käsiin eikä voi toimia, kun THL sitonut kädet.
Olisko teillä lääkäreillä vaikutusvaltaa THL:n suuntaan kertoa huolistanne ja että nyt pitäs toimia ennenkun tämä leviää ja rajottaa ja lopettaa lennot kiinaan ja sieltä tänne. Eikö ne kuuntele teitäkään?
THL pitää meitä tavallisia ihmisiä maanmatosilla, jotka ei ymmärrä mitään.
Noudattaako tuo THL sitten WHO:n ohjeita? Kuinka korkealle tässä pitäisi mennä, että löytyisi joku joka saisi päätettyä muutoksen siihen suuntaan, ettei virus pääse leviämään Suomeen eikä muuallekkaan?
Luin juuri toisen kollegan kirjoituksen. Tämä on itselleni ensimmäinen kerta tällä palstalla, törmäsin kun googlasin Suomen keskustelua. En ole someaktiivi. Valitettavasti en ole ehtinyt lukemaan kaikkia viestejä.
Se, että en vanhempana rivilääkärinä onnistu saamaan edes *selkävammaisen* potilaani perusteltua lähetettä eteenpäin, vaan saan siihen konsultaatiovastausta keskussairaalalta, kertonee jotain vaikutusmahdollisuuksistani.
Mainitsin tuossa toisessa kommentissani, että työilmapiiri ja koko maan yleinen keskustelu on politisoitunut melkoisesti, *rajojen kiinni laittaminen* herättää vääriä mielikuvia plus suurta närkästystä ja huolta sellaisista asioista, mihin sen ei lääketieteessä pitäisi liittyä kun kyse kansainvälisestä terveysuhasta, joka ei vielä pandemia.
Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla.
Olen aiemmin sinulle vastannut kollega. Hyvä tuoda todella tässä ketjussa esiin tätäkin, että me tavalliset rivilääkärit emme asioille erityisen paljon voi. Lisäksi monet ihmiset eivät ymmärrä, että olemme lääkärin ammatissa sidottuja noudattamaan paljon eri ohjeita, ts. ei ole lupaa lähteä ns. sooloilemaan. Jos siis esim. potilas kysyy, voiko Thaimaahan nyt matkustaa, joudun valitettavasti kertomaan, mikä THL:n kanta on. Ei ole minun asiani virassa ollessani kertoa ihmisille omia mielipiteitäni esim. tuon matkustusasian suhteen - tulisi aika nopeasti muistutuksia ja irtisanominen, jos näin rupeaisin tekemään. Korkeintaan voin sivulauseessa hieman tuoda esiin, että maailmalla on kuitenkin tartuntoja nyt kasvavassa määrin.
On siis ihan eri asia olla virassa lääkärinä kuin yksityishenkilönä lääkäri (yksityiselämässä lääkärikin voi kertoa kyllä mielipiteensä).
Minäkin olen aika uusi tällä palstalla, vain tässä ketjussa siis olen kommentoinut ja itsekin löysin tämän sattumalta Googlella viime viikolla. En ole löytänyt oikein muita paikkoja keskustella aiheesta ammattipiirien ulkopuolella.
Palstalla vaikuttaa olevan aika paljon kuitenkin kiusaamista ja alatyylisiä kommentteja, joten en tiedä, jaksanko kovin kauaa osallistua enää. Oman näkökulmani olen tuonut esiin, ehkä se riittää. Lääkäreille naureskelijoita tuntuu riittävän, ehkä syrjäytyneet tai elämän rikkomat ihmiset saavat siitä jotakin tyydytystä kun eivät muuten tule yhteiskunnassa nähdyksi/kuulluksi?
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja muillekin. Yritetään selviytyä parhaamme mukaan tulevasta koitoksesta!
Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.
Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.
Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.
Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.
Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.
Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.
Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.No, tämä meni nyt sivuraiteille.
Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.
Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.
Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.
Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.
Anteeksi aiheesta poikkeaminen, mutta "pakko" kommentoida kun kerrankin ollaan tässä aiheessa.
Tarkoitatko, että lääkäriliitto ei voisi vaikuttaa asiaan? Että lääkäreillä ei ole vastuuta ammatissaan tekemistä toimistaan? Jos lääkärit pesevät kätensä vastuusta, mitä se potilaan kannalta tarkoittaa? Potilaat ovat sairaita ja monet muutenkin heikko-osaisia, mitä heidän sitten tulisi tehdä?
Kyllä minä olen tiennyt ja ymmärtänyt sen, että lääkäreitä rajoitetaan ylhäältä käsin - siitähän täälläkin on keskustelu, ja on muutenkin aika ilmeistä, että raha/säästötoimet ratkaisevat monissa kohdin. Lääkäreillä on kuitenkin äärettömästi parempi asema "taistella vastaan" kuin potilaalla. He ovat korkeakoulutettuja, hyväpalkkaisia ihmisiä, joilla on vahva ammattiliitto. He ammattilaisina myös tuntevat tilanteen taustat paremmin kuin potilaat.
Tiedän, että yksittäisen lääkärin vaikutusmahdollisuudet ovat kuvaamistasi syistä rajalliset, mutta odottaisin lääkäreiltä kollektiivista vastuuta tilanteesta.
Kiitos kuitenkin rehellisyydestä ja kerrankin avoimesta keskustelusta asiasta. Potilaana tosiaan joutuu päättelemään hyvinkin pitkälle asioita, joita ei ääneen voida sanoa. On varmasti molemmin puolin hyvin kummallista ja turhauttavaa olla tilanteissa joissa tämä on selvä "virtahepo huoneessa".
Hyvä kommentti.
Mäkin kiitän ylläolevaa lääkäriä rehellisyydestä.Potilaana toivon, että että tk-lääkäri sanoisi, että oireesi ei oikeuta minua määräämään sinulle tutkimusta julkisella sektorilla, mutta teet viisaasti jos menet yksityislääkäriin tutkituttamaan oireesi.
Kun olen haastanut lääkärin suoraan (jos sinä olisit minun asemassani, menisitkö itse yksityiselle?), mulle on lääkäri valehdellut päin naamaa. Kerran olin tk.lla epäselvien alavatsakipujen takia. Vt.tulehdus poissuljettiin. Lääkäri ei kirjoittanut lähetettä gynikselle, vaan sanoi "seuraillaan". Sanoin että minä en seuraile enää mitään vaan menen yksityisgynelle heti. Lääkäri (todella!) sanoi että ei pidä mennä!
Traagista on se, että moni potilas uskoo tähän " Suomessa jokainen saa tarvitsemansa hoidon julkisessa terveydenhuollossa" -näytelmään, jota me kaikki yhdessä näyttelemme.
Hei uusille keskustelijoille ja tervetuloa joukkoomme!
Lainaaminen tapahtuu niin, että painetaan sitä "lainaa"-nappulaa ja kirjoitetaan oma kommentti sinne alle! Sitten tulee nuo edeltävät tekstit harmaalle pohjalle ja on selkeämpää, että mikä on sinun uutta tekstiäsi.
Edellinen jatkaa: JAA, nyt näyttää, että on tekninen ongelma, siksi lainaukset eivät tule selkeästi. Sorry!
Liittyy tuo omituisuus vain "lääkäri"- novelli ketjuun ja paljastava sinällään. Siellä joku vastailee itselleen ja jotkut muut osallistuvat, mutta kyseessä lienee yhden kirjoittajan luovan kirjoittamisen harjoitus.
Taidat sitten itse kuulua tuohon ketjuun ja vastailet itsellesi, vai? Ei, vaan tämä viestiketju on jotenkin viallinen. Jossain kohdassa on joku väärä merkki ja lainaus ei vain onnistu. Mutta ei tarvi välittää siitä. Sinä toki voit jättää lukematta ja vastaamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sesama57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierakertoa. [quote=pianeläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
einäin kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajille on annettu sellaiset ohjeet suomessa että huh huh!!!
EI SAA pyytää testikittiä eikä ilmoittaa epäilystä vaikka oireista kärsijiä olisi. Myös jonkinlainen piikki keuhkokuumeista mm.Kiinaan ja Thaimaahan matkustaneilta ja läheisiltään löytynyt jo ennen Joulua Suomesta. Tämä on ainoa sivusto missä ihmiset voivat käydä keskustelua aiheesta. Eli epäilyjä on että virus meneillään Suomessa, muttei suostuta testaamaan *kun sairastuja itse ei ole käynyt Kiinassa*.
Kansanaloiteko tästä täytyy tehdä. Kuka uskaltaa tehdä aloitteen, näin on ihmiset peloteltu ettei uskala kuin arasti työpaikalla aiheesta puhua, ettei vaan epäillä hörhöksi.
t.lääketiede
Onko tämä oikea hoitaja joka kirjoitti tän? Voiko joku muu sh vahvistaa?
Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään. Lääkäri ei voi testailla/määräillä välillä ihan perusteltujakaan kokeita - tässä on kyse säästötoimenpiteistä, rumasti sanottuna. Keskussairaala heittelee hylkyjä aivan tarpeellisistakin lähetteistä ja joutuu laittamaan oman arvovaltansa likoon, että saa asiakkaalleen hoitoa. Näin Hkin keskustan alueella, tiheästiasutuissä lähiöissä tilanne vielä kurjempi.
Pahoin pelkään että pandemia edessä, ellei tähän havahduta nyt. Lentoja pitäisi karsia. Ruokavarasto on hyvä. Käsienpesu äärettömän tärkeää. Joukkotilaisuuksien välttäminen.
En millään ymmärrä näitä epidemia-alueelle lentäviä. Thaimaa ei ole paras paikka jos tältä haluaa välttyä. Itämisaika voi olla pidempi kuin 14vrk. Aasian lomakohteissan paljon alueita, joista ei saada luotettavaa tilastoa ja joissa ei testata kalliilla, vaan heitetään maksimissaan hyödyttömiä antibiootteja kuumeileville, jos sitäkään.
Kyllä tässä tietynlainen vastuunpakoilu haiskahtaa. Lentoja voisi aivan hyvin rajoittaa. Ei tämä perusflunssa ole eikä tällaista vaikenemisen ilmapiiriä ollut SARSinkaan aikana, toivotaan parasta. Vahvistan ainakin sen ettei akateemiset aiheesta keskustele vaikka "jotain" mieltä olisi, varsinkin nuorempi sukupolvi on politisoinut ilmapiiriä.
Kiitos kun kirjoitit. Olen myös itse ottanut lääkärinä kantaa tällä palstalla ja kertonut huolestani. Samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia minulla myös kuin sinulla.
Muita meitä on moneen junaan. Palstalla kirjoittaa välillä myös terävää kritiikkiä esittävä nuori kollega (hän otti kanssani yhteen hanakasti viikonloppuna ja syytti valelääkäriksi, kyseenalaistaen huoleni - lisäksi eilen täällä myös kirjoitti samalta vaikuttava ihminen varoittaen ihmisiä meistä täällä palstalla olevista "kansanlääkäreistä", jotka ovat hänen mielestään vaarallisia kertoessaan huolistaan).
No, kukaanhan ei voi todistaa mitään näiden nimimerkkien takana, mutta uskon ihmisten tietävän viimeistään nyt, että täällä useampikin terveydenhuoltoalan ammatilainen on ja huolestaan kirjoittaa. Itse olen jakanut lääketieteellisiä artikkeleita ja tietoa aika paljon täällä, ja olen huomannut ainakin yhden toisenkin lääketieteestä tietävän tekevän niin. En siis todellakaan pidä vaarallisena tätä pandemiauhan edessä tiedottamista, keskustelua ja ennakointia - se on vain hyvä asia. Olen itsekin oppinut täältä joitakin asioita lukiessani ihmisten vinkkaamia artikkeleita (siinä mielessä tämä on kaikkine puutteineen informatiivisempikin paikka kuin esim. Fimnetin palsta).
P.S. Todella siis allekirjoitan kaikki mainitsemasi asiat. Erityisesti kun ihmiset muistaisivat hyvän käsihygienian ja välttäisivät niitä matkoja Aasiaan juuri nyt.
Kiitos Lääkärille, joka kommentoit. Näitä suoraselkäisiä lääkäreitä alkaa tulla esiin, kun tilanne alkaa levitä käsiin eikä voi toimia, kun THL sitonut kädet.
Olisko teillä lääkäreillä vaikutusvaltaa THL:n suuntaan kertoa huolistanne ja että nyt pitäs toimia ennenkun tämä leviää ja rajottaa ja lopettaa lennot kiinaan ja sieltä tänne. Eikö ne kuuntele teitäkään?
THL pitää meitä tavallisia ihmisiä maanmatosilla, jotka ei ymmärrä mitään.
Noudattaako tuo THL sitten WHO:n ohjeita? Kuinka korkealle tässä pitäisi mennä, että löytyisi joku joka saisi päätettyä muutoksen siihen suuntaan, ettei virus pääse leviämään Suomeen eikä muuallekkaan?
Luin juuri toisen kollegan kirjoituksen. Tämä on itselleni ensimmäinen kerta tällä palstalla, törmäsin kun googlasin Suomen keskustelua. En ole someaktiivi. Valitettavasti en ole ehtinyt lukemaan kaikkia viestejä.
Se, että en vanhempana rivilääkärinä onnistu saamaan edes *selkävammaisen* potilaani perusteltua lähetettä eteenpäin, vaan saan siihen konsultaatiovastausta keskussairaalalta, kertonee jotain vaikutusmahdollisuuksistani.
Mainitsin tuossa toisessa kommentissani, että työilmapiiri ja koko maan yleinen keskustelu on politisoitunut melkoisesti, *rajojen kiinni laittaminen* herättää vääriä mielikuvia plus suurta närkästystä ja huolta sellaisista asioista, mihin sen ei lääketieteessä pitäisi liittyä kun kyse kansainvälisestä terveysuhasta, joka ei vielä pandemia.
Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla.
Olen aiemmin sinulle vastannut kollega. Hyvä tuoda todella tässä ketjussa esiin tätäkin, että me tavalliset rivilääkärit emme asioille erityisen paljon voi. Lisäksi monet ihmiset eivät ymmärrä, että olemme lääkärin ammatissa sidottuja noudattamaan paljon eri ohjeita, ts. ei ole lupaa lähteä ns. sooloilemaan. Jos siis esim. potilas kysyy, voiko Thaimaahan nyt matkustaa, joudun valitettavasti kertomaan, mikä THL:n kanta on. Ei ole minun asiani virassa ollessani kertoa ihmisille omia mielipiteitäni esim. tuon matkustusasian suhteen - tulisi aika nopeasti muistutuksia ja irtisanominen, jos näin rupeaisin tekemään. Korkeintaan voin sivulauseessa hieman tuoda esiin, että maailmalla on kuitenkin tartuntoja nyt kasvavassa määrin.
On siis ihan eri asia olla virassa lääkärinä kuin yksityishenkilönä lääkäri (yksityiselämässä lääkärikin voi kertoa kyllä mielipiteensä).
Minäkin olen aika uusi tällä palstalla, vain tässä ketjussa siis olen kommentoinut ja itsekin löysin tämän sattumalta Googlella viime viikolla. En ole löytänyt oikein muita paikkoja keskustella aiheesta ammattipiirien ulkopuolella.
Palstalla vaikuttaa olevan aika paljon kuitenkin kiusaamista ja alatyylisiä kommentteja, joten en tiedä, jaksanko kovin kauaa osallistua enää. Oman näkökulmani olen tuonut esiin, ehkä se riittää. Lääkäreille naureskelijoita tuntuu riittävän, ehkä syrjäytyneet tai elämän rikkomat ihmiset saavat siitä jotakin tyydytystä kun eivät muuten tule yhteiskunnassa nähdyksi/kuulluksi?
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja muillekin. Yritetään selviytyä parhaamme mukaan tulevasta koitoksesta!
Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.
Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.
Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.
Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.
Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.
Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.
Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.No, tämä meni nyt sivuraiteille.
Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.
Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.
Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.
Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.
Anteeksi aiheesta poikkeaminen, mutta "pakko" kommentoida kun kerrankin ollaan tässä aiheessa.
Tarkoitatko, että lääkäriliitto ei voisi vaikuttaa asiaan? Että lääkäreillä ei ole vastuuta ammatissaan tekemistä toimistaan? Jos lääkärit pesevät kätensä vastuusta, mitä se potilaan kannalta tarkoittaa? Potilaat ovat sairaita ja monet muutenkin heikko-osaisia, mitä heidän sitten tulisi tehdä?
Kyllä minä olen tiennyt ja ymmärtänyt sen, että lääkäreitä rajoitetaan ylhäältä käsin - siitähän täälläkin on keskustelu, ja on muutenkin aika ilmeistä, että raha/säästötoimet ratkaisevat monissa kohdin. Lääkäreillä on kuitenkin äärettömästi parempi asema "taistella vastaan" kuin potilaalla. He ovat korkeakoulutettuja, hyväpalkkaisia ihmisiä, joilla on vahva ammattiliitto. He ammattilaisina myös tuntevat tilanteen taustat paremmin kuin potilaat.
Tiedän, että yksittäisen lääkärin vaikutusmahdollisuudet ovat kuvaamistasi syistä rajalliset, mutta odottaisin lääkäreiltä kollektiivista vastuuta tilanteesta.
Kiitos kuitenkin rehellisyydestä ja kerrankin avoimesta keskustelusta asiasta. Potilaana tosiaan joutuu päättelemään hyvinkin pitkälle asioita, joita ei ääneen voida sanoa. On varmasti molemmin puolin hyvin kummallista ja turhauttavaa olla tilanteissa joissa tämä on selvä "virtahepo huoneessa".
Hyvä kommentti.
Mäkin kiitän ylläolevaa lääkäriä rehellisyydestä.Potilaana toivon, että että tk-lääkäri sanoisi, että oireesi ei oikeuta minua määräämään sinulle tutkimusta julkisella sektorilla, mutta teet viisaasti jos menet yksityislääkäriin tutkituttamaan oireesi.
Kun olen haastanut lääkärin suoraan (jos sinä olisit minun asemassani, menisitkö itse yksityiselle?), mulle on lääkäri valehdellut päin naamaa. Kerran olin tk.lla epäselvien alavatsakipujen takia. Vt.tulehdus poissuljettiin. Lääkäri ei kirjoittanut lähetettä gynikselle, vaan sanoi "seuraillaan". Sanoin että minä en seuraile enää mitään vaan menen yksityisgynelle heti. Lääkäri (todella!) sanoi että ei pidä mennä!
Traagista on se, että moni potilas uskoo tähän " Suomessa jokainen saa tarvitsemansa hoidon julkisessa terveydenhuollossa" -näytelmään, jota me kaikki yhdessä näyttelemme.
Hei uusille keskustelijoille ja tervetuloa joukkoomme!
Lainaaminen tapahtuu niin, että painetaan sitä "lainaa"-nappulaa ja kirjoitetaan oma kommentti sinne alle! Sitten tulee nuo edeltävät tekstit harmaalle pohjalle ja on selkeämpää, että mikä on sinun uutta tekstiäsi.
Edellinen jatkaa: JAA, nyt näyttää, että on tekninen ongelma, siksi lainaukset eivät tule selkeästi. Sorry!
Liittyy tuo omituisuus vain "lääkäri"- novelli ketjuun ja paljastava sinällään. Siellä joku vastailee itselleen ja jotkut muut osallistuvat, mutta kyseessä lienee yhden kirjoittajan luovan kirjoittamisen harjoitus.
ei vaan sitä on ollut tällä monissa muissakin ketjuissa, virhe tulee kun ensimmäisellä lainaajalla on se
juttu väärin siinä tekstin edessä
kaikki samassa novelli-ketjussa kuitenkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yle puheelta tuli hyvä lähetys äsken. Lopulta tiedusteltiin, että kuinka lähellä ollaan Pandemiaa ja vastaus tuli Euroopan tautienehkäisy- ja valvontakeskuksen asiantuntijalta, että tunti tasolla seurataan koko ajan tilannetta eli ymmärsinkö oikein, että lähellä ollaan?
Taas 44 lisää sairastunut Japanin risteilylaivalla. Nyt yht. 219 sairastunutta.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-13-20-in…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tokion olympialaisetkin alkaa olemaan vaarassa maailman lehtien mukaan... aikamoinen juttu, jos nekin peruuntuu, vaiks ihan sivujuoni kyllä tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuviteltu keskustelu THL:n kahvipöydässä:
-Meillä on tosi paljon käyttämättä jääneitä influenssarokotteita. Mitä me tehdään niille? Niiden hävittäminen ongelmajätteenä on tosi kallista eikä ne säily ensi kauteen.
-Hmh hmh.
-Ja mitäs me tehdään Coronatilanteelle kun siihen EI ole rokotetta?
-Hmh hmh.
-Hei, mitä jos sanotaan ihmisille että niiden kannattaa tän coronan takia ottaa influenssarokote!
-??
-??
-Täh? Mikä logiikka tossa on?
-Sanotaan että sairaaloissa on kohta tunkua sen coronan takia ja silloin ei influenssan takia pääse hoitoon!
-Mut eihän me virallisesti voida tuollaista sanoa.
-Ei tarviikkaan,mä käyn kirjottamassa sen vauvapalstalle.
-Hyvä ajatus! Mä tuun sinne komppaan.En tiedä, onko influenssarokotteen hyödyllisyydestä kirjoittanut tänne kaksi vai viisi vai viisikymmentä ihmistä, mutta itse olen ainakin yksi heistä. Yhteensä olen kirjoittanut ketjuun 5-6 viestiä, mm. näitä rokotteiden hyötyjä, jotain tilastojen tulkinnasta, sekä sen korjauksen, että tartuntatautiasiat kuuluvat Kiurulle eikä Pekoselle. Olen itse tilastotieteilijä ja asun ulkomailla, maassa jossa ei ole havaittu tartuntoja eikä ole näkynyt minkäänlaista panikoitumista.
En tiedä, mitä THL täsmälleen ottaen on suosittanut peruskansalaisille Suomessa, mutta jos se on tosiaan 1) ahkeraa käsienpesua, 2) hihaan tai nenäliinaan yskimistä, 3) influenssarokotteen ottamista, niin kuin ihmiset täällä valittavat, niin kuulostaa fiksulta, ja samat ohjeet pätevät epäilemättä joka vuosi. Myös ohje jonkinlaisen kotivaran pitämisestä lienee voimassa aina, koska voihan sitä sattua muutakin, vaikka lumimyrsky, pitkä sähkökatko tai mikä hyvänsä kriisi, joka katkaisee elintarviketoimitukset tai liikenteen. Kuulostaa siltä, että osa keskustelijoista tarvitsisi akuutisti jonkinlaisen kansalaistaidon pikakertauskurssin, jos nämä ohjeet kuulostavat oudoilta ja naurettavilta. On monta muutakin ohjetta, jotka kaikkien pitäisi tietää, esimerkiksi että kotona pitäisi olla jonkinlainen ensiapupakkaus, paristoilla toimiva radio jne.
Lisäksi itse suosittaisin jättämään etenkin mannertenväliset lennot tekemättä, mutta sekin on kyllä pätevä ohje ilman koronaakin, koska ilmastonmuutos.
Kiitos tästä, hyviä huomioita.
Tuosta kotivarasta kuitenkin: jos mennään samanlaiseen suuntaan kuin Kiinassa, muutaman päivän kotivarat eivät vaan ole riittäviä. Jos tulee kehotus välttää kaikkea turhaa liikkumista, tämä olisi toteutettavissa paremmin, jos kotona olisi sitä kotivaraa viikoiksi.
Tähän ei voida kuitenkaan julkisesti kehottaa, sillä ruokahan loppuisi kaupoista välittömästi.
Jokainen voi kuitenkin ajatella asiaa oman perheensä näkökulmasta. Itsenäistä ajattelua ei sentään ole kielletty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pisaratartunnan lisäksi on aerosolitartunta, jolloin virus leviää kauempaa kuin pisaratarunnassa. Tällä viruksella on aerosoli tartuntatapa, vaikka se tarttuu toki pisaratartuntanakin. Aerosolitartunta tartuu pidemmän matkan päähän kuin pisarat. Esim lentokoneessa voi saada tartunnan kun hengittää ilmaan aerosolisoituneita viruksia, vaikka olisi kauempana viruksen levittäjästä.
Pisaratartunta ei ollut uutinen, mutta aerosolitartunta oli. Suomessa oli ehkä toisin.
Tämä! Eilen lehdestä sain kuitenkin lukea aerosolitartunnasta, mutta sen yhteydessä mainittiin TUHKAROKKO ja TUBERKULOOSI, eli tätä uutta koronaa............ ei hyvä, että tietoa pimitetään.
Kuitenkin hyvä olisi ymmärtää, että myös aerosolina tarttuvien tautien tartuttavuudessa on eroja (eri taudinaiheuttajat leviävät eri etäisyydelle vaikka molemmat olisivat aerosoleina, taudinaiheuttajat selviävät eri aikoja isännättä, jne) Eroja on näiden välillä myös siinä, onko aerosolina tarttuminen pääasiallinen leviämistapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen vaan, että miten tämä tauti tällä hetkellä tuntuu olevan vain niillä, ketkä joko oleet Wuhanin alueella tai sitten lähitekemisissä ihmisen kanssa, joka ollut siellä. Samaten se, miksi Kiinassa ollaan vastahakoisia ottamaan WHO:n apu vastaan ja tutkimaan viruksen alkuperää? Sitähän ei varmaksi tiedä kukaan mistä se todellisuudessa on lähtöisin. Miten myöskin Kiinan presidentti muka päästetään sairaalaan vierailemaan missä koronaviruspotilaita ja uhka sairastumiseen suuri? Oliskohan hänellä kenties jo rokote annettu, ettei saa tartuntaa? Tiedä häntä.. vaikka nyt kaikki väittää kivenkovaan että virus lähtenyt jostain torilta liikenteeseen, niin epäilen kyllä vahvasti että kyse on bioase*sta ja tässä nyt joku suurempi juttu takana.
Niin, esim. sellainen pikku tosiasia, että kun sanotaan että virus on hypännyt ihmiseen lepakosta, niin se Wuhanin tori, jolta viruksen sanotaan lähteneen leviämään, ei myy lepakoita. Se oli kala- ja äyriäistori.
Wuhanissahan on, vieläpä aika lähellä tuota toria, Kiinan bioaselaboratorio nro 1. Se ei toki julkisuudessa ole sillä nimellä, mutta tästä kansainväliset luotettavat mediat ovat kirjoittaneet laajasti.
Tuossa yllä olevassa BBC:n kirjoituksessa myös asiantuntija toi esille, että "tuo levottomuutta se, ettei viruksen alkuperää tiedetä."
Myöskin, joko Science- tai Nature-tiedelehdessä on ollut artikkeli, jossa otettiin viruksen alkuperään kantaa. Sanottiin, että ei voida olla varmoja, onko se eläin- vai laboratoriolähtöinen. En muista kumpi lehti se oli, mutta kummatkin ovat erittäin arvotettuja tiedelehtiä.
Mielestäni tällä ei ole nyt kuitenkaan HIRVEÄSTI väliä, joka tapauksessa on kyse "demoniviruksesta", kuten Kiinan presidentti on sanonut. Eli siis ei väli taudin vakavuuden kannalta, toki sillä voi olla isoja poliittisia seurauksia, jos virus osoittautuu laboratoriossa tehdyksi.
Tämä juuri! Olisiko sieltä voinut vahingossa vuotaa ilmakehään tuota virusta, josta nyt tietenkin presidentti haluaa olla hyshys, ettei tästä aiheudu seuraamuksia. Eikö ole niin, ettei yksikään länsimaalainen ole kuollut vielä kyseiseen tautiin? Onko Wuhanissa olleet ulkomaalaiset kuolleet? Tämä kyllä haiskahtaa ja pahasti.
Pah. Niin kuin kaikkiin katastrofeihin, sitten kun syy on saatu selville, tähänkin on yksinkertainen, selvä, ehkä jopa tylsäkin syy (ainakin jos vertaa salaliittoteorioihin), joka selittää kaiken: uudenvuodenjuhla Wuhanissa.
Väität siis, että tauti syntyi uudenvuodenjuhlan takia? Varmasti levisi kaikkialle sen takia, mutta mistä syntyi? Tuskin lähti liikkeelle mistään kaloista tai äyriäisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju kannattaisi ehdottomasti ottaa talteen.
Ja lähettää se tutkittavaksi.Tässä on kaikki radikalisoitumisen psykologia.
Ihmiset aivopesevät toisiaan luuloilla, väärillä väitteillä.
Samalla vääristellään ja väitetään viralliset uutiskanvat valheellisiksi.
Radikalisointi on tätä. Jankutetaan, että meitä petetään. Oikea tieto salataan.
Ja että meitä UHKAA vaara.Näin toimivat terroristien värvärit.
Jos tosiaan nyt YLE:nkin etusivulla on meininki muuttunut ja yhtäkkiä isoin uutinen on "THL:n johtaja: Koronavirusepidemiassa on kaksi toimintalinjaa – Toisessa epidemia saadaan sammumaan, toisessa se leviää myös Suomeen" ja "Kiinan Hubeissa kirjattiin yli 240 uutta koronaviruskuolemaa – EU pui keinoja viruksen taltuttamiseen" niin se oikeasti tarkoittaa, että tässä puhutaan vaarasta.
Ei nuo ole toimintalinjoja.
Ne ovat kaksi mahdollista kehityssuuntaa.
Epidemia joko heikkenee ja sammuu tai jatksa leviämistään.Olisin mielelläni kuullut, miten epidemia voisi sammua.
"Salmisen mukaan THL varautuu koronaviruksen suhteen nyt kahteen vaihtoehtoon, joissa on erilaiset toimintalinjat."
Tätä tarkoitettiin.
Mitkä ne linjat sitten on? Itse näen kaksi linjaaa. Joko se taantuu tavallisen flunssan tyyppiseksi tai aiheuttaa enemmän kuolonuhreja, ja halvaannuttaa yhteiskunnan joksikin aikaa karanteenien takia.
"Toinen näistä on se, että epidemia saadaan sammumaan. Tässä vaihtoehdossa tartunnan saaneet ja heidän kontaktinsa tavoitetaan ja sairastuneet ohjataan asianmukaiseen hoitoon ja altistuneet mahdollisesti karanteeniin eli tartuntaketjut saadaan katkaistua.
– Oleellista on varmistaa. että altistuneet hakeutuvat hoitoon ja ymmärtää, mikä on riskitekijä eli matkailu epidemia-alueella manner-Kiinan alueella, Salminen sanoi.
Toinen vaihtoehto on Salmisen mukaan se, että epidemia leviää vaikeasti ennustettavalla aikavälillä epidemia vähitellen muihin maihin ja saavuttaa lopulta myös Suomen.
– Mikäli näin käy on terveydenhuoltojärjestelmämme varautunut hoitamaan vakavasti sairastuneet."
Priorisointi. Tuskin riittää paikkoja kaikille.
Tutkivat toimittajat: voisitteko selvittää, kuinka monelle on mahdollista antaa happihoitoa yhtäaikaa Suomessa? BBC:n artikkelissakin (täällä aamupäivällä) mainittiin, että tämä on keskeinen hoito, koska se tukee elintoimintoja, että kehon puolustusjärjestelmä pystyy taistelemaan virusta vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vietnamissa asetettu kaupunki karanteeniin (sulkutilaan) korona virusten vuoksi, uutisoi cnn.
Tämä on ensimmäinen tapaus, kun Kiinan ulkopuolella toimitaan näin.
Kaupunki sijaitsee Binh Xuyen hallintoalueella, ja sieltä on matkaa miljoonakaupunki Hanoihin 40km.
Tämä on tosiaan tämän päivän huolestuttavimpia uutisia. 10 000 ihmistä on nyt karanteenissa Vietnamissakin. Tosiaan lähellä Hanoita, joten riskit on ilmiselvät...
https://www.bangkokpost.com/world/1856854/vietnam-quarantines-area-with…
Hesarissa on yhden kiinalaisen kokemus hoidosta. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006405595.html
Hän oli ensimmäisten sairastuneiden joukossa ja onnekkaasti pääsi hoitoon. Suomessakin taitaa olla parasta sairastua ekana mieluummin kuin vasta sitten kun sairaalassa on jo ruuhkaa. Nyt kun alkaa näyttää siltä, että koronan tulemista ei aiota estää mitenkään, niin parasta keksiä keino miten siitä ehkä selviää hengissä. Talviloman jälkeen täällä alkaa näkymään kun lomalaiset palaavat Thaimaasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sesama57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
pianeläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
einäin kirjoitti:
Hoitajille on annettu sellaiset ohjeet suomessa että huh huh!!!]
EI SAA pyytää testikittiä eikä ilmoittaa epäilystä vaikka oireista kärsijiä olisi. Myös jonkinlainen piikki keuhkokuumeista mm.Kiinaan ja Thaimaahan matkustaneilta ja läheisiltään löytynyt jo ennen Joulua Suomesta. Tämä on ainoa sivusto missä ihmiset voivat käydä keskustelua aiheesta. Eli epäilyjä on että virus meneillään Suomessa, muttei suostuta testaamaan *kun sairastuja itse ei ole käynyt Kiinassa*.
Kansanaloiteko tästä täytyy tehdä. Kuka uskaltaa tehdä aloitteen, näin on ihmiset peloteltu ettei uskala kuin arasti työpaikalla aiheesta puhua, ettei vaan epäillä hörhöksi.
t.lääketiede
Onko tämä oikea hoitaja joka kirjoitti tän? Voiko joku muu sh vahvistaa?
Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään. Lääkäri ei voi testailla/määräillä välillä ihan perusteltujakaan kokeita - tässä on kyse säästötoimenpiteistä, rumasti sanottuna. Keskussairaala heittelee hylkyjä aivan tarpeellisistakin lähetteistä ja joutuu laittamaan oman arvovaltansa likoon, että saa asiakkaalleen hoitoa. Näin Hkin keskustan alueella, tiheästiasutuissä lähiöissä tilanne vielä kurjempi.
Pahoin pelkään että pandemia edessä, ellei tähän havahduta nyt. Lentoja pitäisi karsia. Ruokavarasto on hyvä. Käsienpesu äärettömän tärkeää. Joukkotilaisuuksien välttäminen.
En millään ymmärrä näitä epidemia-alueelle lentäviä. Thaimaa ei ole paras paikka jos tältä haluaa välttyä. Itämisaika voi olla pidempi kuin 14vrk. Aasian lomakohteissan paljon alueita, joista ei saada luotettavaa tilastoa ja joissa ei testata kalliilla, vaan heitetään maksimissaan hyödyttömiä antibiootteja kuumeileville, jos sitäkään.
Kyllä tässä tietynlainen vastuunpakoilu haiskahtaa. Lentoja voisi aivan hyvin rajoittaa. Ei tämä perusflunssa ole eikä tällaista vaikenemisen ilmapiiriä ollut SARSinkaan aikana, toivotaan parasta. Vahvistan ainakin sen ettei akateemiset aiheesta keskustele vaikka "jotain" mieltä olisi, varsinkin nuorempi sukupolvi on politisoinut ilmapiiriä.
Kiitos kun kirjoitit. Olen myös itse ottanut lääkärinä kantaa tällä palstalla ja kertonut huolestani. Samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia minulla myös kuin sinulla.
Muita meitä on moneen junaan. Palstalla kirjoittaa välillä myös terävää kritiikkiä esittävä nuori kollega (hän otti kanssani yhteen hanakasti viikonloppuna ja syytti valelääkäriksi, kyseenalaistaen huoleni - lisäksi eilen täällä myös kirjoitti samalta vaikuttava ihminen varoittaen ihmisiä meistä täällä palstalla olevista "kansanlääkäreistä", jotka ovat hänen mielestään vaarallisia kertoessaan huolistaan).
No, kukaanhan ei voi todistaa mitään näiden nimimerkkien takana, mutta uskon ihmisten tietävän viimeistään nyt, että täällä useampikin terveydenhuoltoalan ammatilainen on ja huolestaan kirjoittaa. Itse olen jakanut lääketieteellisiä artikkeleita ja tietoa aika paljon täällä, ja olen huomannut ainakin yhden toisenkin lääketieteestä tietävän tekevän niin. En siis todellakaan pidä vaarallisena tätä pandemiauhan edessä tiedottamista, keskustelua ja ennakointia - se on vain hyvä asia. Olen itsekin oppinut täältä joitakin asioita lukiessani ihmisten vinkkaamia artikkeleita (siinä mielessä tämä on kaikkine puutteineen informatiivisempikin paikka kuin esim. Fimnetin palsta).
P.S. Todella siis allekirjoitan kaikki mainitsemasi asiat. Erityisesti kun ihmiset muistaisivat hyvän käsihygienian ja välttäisivät niitä matkoja Aasiaan juuri nyt.
Kiitos Lääkärille, joka kommentoit. Näitä suoraselkäisiä lääkäreitä alkaa tulla esiin, kun tilanne alkaa levitä käsiin eikä voi toimia, kun THL sitonut kädet.
Olisko teillä lääkäreillä vaikutusvaltaa THL:n suuntaan kertoa huolistanne ja että nyt pitäs toimia ennenkun tämä leviää ja rajottaa ja lopettaa lennot kiinaan ja sieltä tänne. Eikö ne kuuntele teitäkään?
THL pitää meitä tavallisia ihmisiä maanmatosilla, jotka ei ymmärrä mitään.
Noudattaako tuo THL sitten WHO:n ohjeita? Kuinka korkealle tässä pitäisi mennä, että löytyisi joku joka saisi päätettyä muutoksen siihen suuntaan, ettei virus pääse leviämään Suomeen eikä muuallekkaan?
Luin juuri toisen kollegan kirjoituksen. Tämä on itselleni ensimmäinen kerta tällä palstalla, törmäsin kun googlasin Suomen keskustelua. En ole someaktiivi. Valitettavasti en ole ehtinyt lukemaan kaikkia viestejä.
Se, että en vanhempana rivilääkärinä onnistu saamaan edes *selkävammaisen* potilaani perusteltua lähetettä eteenpäin, vaan saan siihen konsultaatiovastausta keskussairaalalta, kertonee jotain vaikutusmahdollisuuksistani.
Mainitsin tuossa toisessa kommentissani, että työilmapiiri ja koko maan yleinen keskustelu on politisoitunut melkoisesti, *rajojen kiinni laittaminen* herättää vääriä mielikuvia plus suurta närkästystä ja huolta sellaisista asioista, mihin sen ei lääketieteessä pitäisi liittyä kun kyse kansainvälisestä terveysuhasta, joka ei vielä pandemia.
Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla.
Olen aiemmin sinulle vastannut kollega. Hyvä tuoda todella tässä ketjussa esiin tätäkin, että me tavalliset rivilääkärit emme asioille erityisen paljon voi. Lisäksi monet ihmiset eivät ymmärrä, että olemme lääkärin ammatissa sidottuja noudattamaan paljon eri ohjeita, ts. ei ole lupaa lähteä ns. sooloilemaan. Jos siis esim. potilas kysyy, voiko Thaimaahan nyt matkustaa, joudun valitettavasti kertomaan, mikä THL:n kanta on. Ei ole minun asiani virassa ollessani kertoa ihmisille omia mielipiteitäni esim. tuon matkustusasian suhteen - tulisi aika nopeasti muistutuksia ja irtisanominen, jos näin rupeaisin tekemään. Korkeintaan voin sivulauseessa hieman tuoda esiin, että maailmalla on kuitenkin tartuntoja nyt kasvavassa määrin.
On siis ihan eri asia olla virassa lääkärinä kuin yksityishenkilönä lääkäri (yksityiselämässä lääkärikin voi kertoa kyllä mielipiteensä).
Minäkin olen aika uusi tällä palstalla, vain tässä ketjussa siis olen kommentoinut ja itsekin löysin tämän sattumalta Googlella viime viikolla. En ole löytänyt oikein muita paikkoja keskustella aiheesta ammattipiirien ulkopuolella.
Palstalla vaikuttaa olevan aika paljon kuitenkin kiusaamista ja alatyylisiä kommentteja, joten en tiedä, jaksanko kovin kauaa osallistua enää. Oman näkökulmani olen tuonut esiin, ehkä se riittää. Lääkäreille naureskelijoita tuntuu riittävän, ehkä syrjäytyneet tai elämän rikkomat ihmiset saavat siitä jotakin tyydytystä kun eivät muuten tule yhteiskunnassa nähdyksi/kuulluksi?
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja muillekin. Yritetään selviytyä parhaamme mukaan tulevasta koitoksesta!
Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.
Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.
Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.
Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.
Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.
Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.
Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.No, tämä meni nyt sivuraiteille.
Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.
Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.
Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.
Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.
Anteeksi aiheesta poikkeaminen, mutta "pakko" kommentoida kun kerrankin ollaan tässä aiheessa.
Tarkoitatko, että lääkäriliitto ei voisi vaikuttaa asiaan? Että lääkäreillä ei ole vastuuta ammatissaan tekemistä toimistaan? Jos lääkärit pesevät kätensä vastuusta, mitä se potilaan kannalta tarkoittaa? Potilaat ovat sairaita ja monet muutenkin heikko-osaisia, mitä heidän sitten tulisi tehdä?
Kyllä minä olen tiennyt ja ymmärtänyt sen, että lääkäreitä rajoitetaan ylhäältä käsin - siitähän täälläkin on keskustelu, ja on muutenkin aika ilmeistä, että raha/säästötoimet ratkaisevat monissa kohdin. Lääkäreillä on kuitenkin äärettömästi parempi asema "taistella vastaan" kuin potilaalla. He ovat korkeakoulutettuja, hyväpalkkaisia ihmisiä, joilla on vahva ammattiliitto. He ammattilaisina myös tuntevat tilanteen taustat paremmin kuin potilaat.
Tiedän, että yksittäisen lääkärin vaikutusmahdollisuudet ovat kuvaamistasi syistä rajalliset, mutta odottaisin lääkäreiltä kollektiivista vastuuta tilanteesta.
Kiitos kuitenkin rehellisyydestä ja kerrankin avoimesta keskustelusta asiasta. Potilaana tosiaan joutuu päättelemään hyvinkin pitkälle asioita, joita ei ääneen voida sanoa. On varmasti molemmin puolin hyvin kummallista ja turhauttavaa olla tilanteissa joissa tämä on selvä "virtahepo huoneessa".
Hyvä kommentti.
Mäkin kiitän ylläolevaa lääkäriä rehellisyydestä.Potilaana toivon, että että tk-lääkäri sanoisi, että oireesi ei oikeuta minua määräämään sinulle tutkimusta julkisella sektorilla, mutta teet viisaasti jos menet yksityislääkäriin tutkituttamaan oireesi.
Kun olen haastanut lääkärin suoraan (jos sinä olisit minun asemassani, menisitkö itse yksityiselle?), mulle on lääkäri valehdellut päin naamaa. Kerran olin tk.lla epäselvien alavatsakipujen takia. Vt.tulehdus poissuljettiin. Lääkäri ei kirjoittanut lähetettä gynikselle, vaan sanoi "seuraillaan". Sanoin että minä en seuraile enää mitään vaan menen yksityisgynelle heti. Lääkäri (todella!) sanoi että ei pidä mennä!
Traagista on se, että moni potilas uskoo tähän " Suomessa jokainen saa tarvitsemansa hoidon julkisessa terveydenhuollossa" -näytelmään, jota me kaikki yhdessä näyttelemme.
Hei uusille keskustelijoille ja tervetuloa joukkoomme!
Lainaaminen tapahtuu niin, että painetaan sitä "lainaa"-nappulaa ja kirjoitetaan oma kommentti sinne alle! Sitten tulee nuo edeltävät tekstit harmaalle pohjalle ja on selkeämpää, että mikä on sinun uutta tekstiäsi.
Edellinen jatkaa: JAA, nyt näyttää, että on tekninen ongelma, siksi lainaukset eivät tule selkeästi. Sorry!
Liittyy tuo omituisuus vain "lääkäri"- novelli ketjuun ja paljastava sinällään. Siellä joku vastailee itselleen ja jotkut muut osallistuvat, mutta kyseessä lienee yhden kirjoittajan luovan kirjoittamisen harjoitus.
Taidat sitten itse kuulua tuohon ketjuun ja vastailet itsellesi, vai? Ei, vaan tämä viestiketju on jotenkin viallinen. Jossain kohdassa on joku väärä merkki ja lainaus ei vain onnistu. Mutta ei tarvi välittää siitä. Sinä toki voit jättää lukematta ja vastaamatta.
Sitä aina yllättyy kerta toisensa jälkeen ihmisten typeryydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen vaan, että miten tämä tauti tällä hetkellä tuntuu olevan vain niillä, ketkä joko oleet Wuhanin alueella tai sitten lähitekemisissä ihmisen kanssa, joka ollut siellä. Samaten se, miksi Kiinassa ollaan vastahakoisia ottamaan WHO:n apu vastaan ja tutkimaan viruksen alkuperää? Sitähän ei varmaksi tiedä kukaan mistä se todellisuudessa on lähtöisin. Miten myöskin Kiinan presidentti muka päästetään sairaalaan vierailemaan missä koronaviruspotilaita ja uhka sairastumiseen suuri? Oliskohan hänellä kenties jo rokote annettu, ettei saa tartuntaa? Tiedä häntä.. vaikka nyt kaikki väittää kivenkovaan että virus lähtenyt jostain torilta liikenteeseen, niin epäilen kyllä vahvasti että kyse on bioase*sta ja tässä nyt joku suurempi juttu takana.
Tämä on sellaista spekulointia mille ei ole mitään tieteellistä pohjaa ja perustuu pelkästään ajatuksiin/pelkoihin/mielikuvitukseen, joten sille voisi perustaa vaikka oman ketjun, jotta tämä ketju pysyisi asiapohjalla. Jos täällä aletaan vauhkoontumaan näistä tarinajutuista, niin helposti käy niin, että tämäkin ketju suljetaan. Mikä olisi todella iso harmi, koska ainakin minulle tämä on ollut kaikista informatiivisin kanava Suomessa, kun lehdissä ei paljoakaan puhuta ja kaikkea ei enkuksi jaksa kahlata.
täällä haukutaan hallitusta ja THL:ää, väitetään todeksi etteivät he tee/reagoi asiaan mitenkään ja samalla vielä puhutaan kiinalaisista syrjivään sävyyn ja sinä luulet että tämmöinen spekulointi sulkee keskustelun? Tämä nyt varmasti on kaikista todenmukaisinta spekulointia. Ja heitän vain kysymyksiä ilmoille. En väitä tätä todeksi, mutta kyllä monet jäljet tämän keissin osalta johtaa syltty(bioase)tehtaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju kannattaisi ehdottomasti ottaa talteen.
Ja lähettää se tutkittavaksi.Tässä on kaikki radikalisoitumisen psykologia.
Ihmiset aivopesevät toisiaan luuloilla, väärillä väitteillä.
Samalla vääristellään ja väitetään viralliset uutiskanvat valheellisiksi.
Radikalisointi on tätä. Jankutetaan, että meitä petetään. Oikea tieto salataan.
Ja että meitä UHKAA vaara.Näin toimivat terroristien värvärit.
Jos tosiaan nyt YLE:nkin etusivulla on meininki muuttunut ja yhtäkkiä isoin uutinen on "THL:n johtaja: Koronavirusepidemiassa on kaksi toimintalinjaa – Toisessa epidemia saadaan sammumaan, toisessa se leviää myös Suomeen" ja "Kiinan Hubeissa kirjattiin yli 240 uutta koronaviruskuolemaa – EU pui keinoja viruksen taltuttamiseen" niin se oikeasti tarkoittaa, että tässä puhutaan vaarasta.
Ei nuo ole toimintalinjoja.
Ne ovat kaksi mahdollista kehityssuuntaa.
Epidemia joko heikkenee ja sammuu tai jatksa leviämistään.Olisin mielelläni kuullut, miten epidemia voisi sammua.
"Salmisen mukaan THL varautuu koronaviruksen suhteen nyt kahteen vaihtoehtoon, joissa on erilaiset toimintalinjat."
Tätä tarkoitettiin.
Mitkä ne linjat sitten on? Itse näen kaksi linjaaa. Joko se taantuu tavallisen flunssan tyyppiseksi tai aiheuttaa enemmän kuolonuhreja, ja halvaannuttaa yhteiskunnan joksikin aikaa karanteenien takia.
"Toinen näistä on se, että epidemia saadaan sammumaan. Tässä vaihtoehdossa tartunnan saaneet ja heidän kontaktinsa tavoitetaan ja sairastuneet ohjataan asianmukaiseen hoitoon ja altistuneet mahdollisesti karanteeniin eli tartuntaketjut saadaan katkaistua.
– Oleellista on varmistaa. että altistuneet hakeutuvat hoitoon ja ymmärtää, mikä on riskitekijä eli matkailu epidemia-alueella manner-Kiinan alueella, Salminen sanoi.
Toinen vaihtoehto on Salmisen mukaan se, että epidemia leviää vaikeasti ennustettavalla aikavälillä epidemia vähitellen muihin maihin ja saavuttaa lopulta myös Suomen.
– Mikäli näin käy on terveydenhuoltojärjestelmämme varautunut hoitamaan vakavasti sairastuneet."
Priorisointi. Tuskin riittää paikkoja kaikille.
Tutkivat toimittajat: voisitteko selvittää, kuinka monelle on mahdollista antaa happihoitoa yhtäaikaa Suomessa? BBC:n artikkelissakin (täällä aamupäivällä) mainittiin, että tämä on keskeinen hoito, koska se tukee elintoimintoja, että kehon puolustusjärjestelmä pystyy taistelemaan virusta vastaan.
Puhut varmaan tehohoidosta. Tallensin viestin, mikä täällä oli aiemmin:
"Katsokaa täältä sivu 50: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk20…
Tämä suunnitelma on vuodelta 2012 eli sikainfluenssapandemian jälkeen. Suomi on varautunut pandemiaan soveltaen sellaista skenaariota, että sairaalahoidon kesto on keskimäärin 7 vuorokautta, noin 15 % sairaalahoitoon tulevista potilaista tarvitsee tehohoitoa ja noin 7,5 % hengityskonetta. Teho- ja hengityskonehoitojen on laskettu kestävän keskimäärin 10 vuorokautta.
Tarkemmin sovellettuna pandemiaan varautumisessa oletetaan, että 35 % väestöstä sairastuu 8 viikon aikana ja sairastuneista 1,5 % (0,63–1,96 %) tarvitsee sairaalahoitoa."
*
Mutta... ehkä kuitenkin hallitus ja päättäjät on ottaneet huomioon, että nyt voidaan tarvia enemmän näitä paikkoja? Ainakin luulen niin.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Hei uusille keskustelijoille ja tervetuloa joukkoomme!
Lainaaminen tapahtuu niin, että painetaan sitä "lainaa"-nappulaa ja kirjoitetaan oma kommentti sinne alle! Sitten tulee nuo edeltävät tekstit harmaalle pohjalle ja on selkeämpää, että mikä on sinun uutta tekstiäsi.
Itsekkin varmaan yritit tässä neuvomaasi lainaamistapaa, mutta se ei onnistu, koska joissakin viesteissä on jokin bugi, virhe ja lainaus ei onnistu.