Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kanada, Malesia, Hong Kong ja E-Korea ilmoittivat ainakin uusista tartunnoista. Ja Kiinassa tottakai myös. Nyt ilmoitettuja tartuntoja yli 31 000. Ilmoitettuja kuolleita 639. Kuolleisuusprosentti pysyy koko ajan 2-3 välillä.
Sitä ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA pysty laskemaan noin.
Kuolleiden määrää pitäisi verrata niihin, jotka sairastuivat n. 2 viikkoa sitten. Heistäkään meillä ei ole kunnon tilastotietoa, koska kaikkia ei ole raportoitu testikittien vähäisyyden vuoksi, ja toisekseen monilla tauti on niin lievä, että he eivät mene sairaalaan ollenkaan. Lisäksi kuolleiden raportoinnissa on "puutteellisuuksia", joista paras todiste tämä video:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/uutiset/3-11197015
Stora Enso toimii oikein!
"Stora Enso kielsi kokonaan työmatkojen tekemisen lentämällä Wuhanin koronaviruksen vuoksi
Yhtiö kertoo haluavansa ehkäistä varotoimella viruksen leviämistä."
"Lentokielto ei koske yhtiön johdon ja työntekijöiden vapaa-ajanmatkoja. Etenkin Aasiassa lomailleiden osalta tilannetta saatetaan kuitenkin puntaroida, kun he palaavat matkaltaan.
– Silloin katsotaan tapauksen mukaan, onko esimerkiksi tarvetta, että tekee etätöitä pari viikkoa tai vastaavaa. Mutta se on ihan tapauskohtaista ja käydään tarvittaessa läpi, Härkönen painottaa"
Ottakaa kaikki yritykset mallia Stora Ensosta!
Japani haki jo neljännellä evakuointilennolla kansalaisiaan pois Wuhanista. Kaikki ovat luonnollisesti aluksi karanteenissa Japanilaisessa sotilastukikohdassa.
James B. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt taas uutisoidaan, että se lääkäri onkin kuollut. Mikähän lie totuus?
Elät vain kahdesti.
Tämän kiinalaislääkärin hautakiveen voisi kyllä täysin oikeutetusti kirjoittaa sanat "Mitäs minä sanoin".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menolippu kiinaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla finnair salapoliisilla oli apuna myös toimittaja, joka otti kuvakaappauksia finnair chatissa.
Finnair ei voi peitellä asioita. Finnairin ei iljennyt pitää lentoja myynnissä vain kiinalaisille, nyt ne lennot on myynnissä myøs Suomalaisille. Mutta kuka hullu haluaa kiinaan lentää.
Eli se on vain kosmetiikkaa että myös suomalaisille liput taas auki.Voisko Suomen valtio maksaa lennot, että Finnair veisi kaikki kiinalaisturistit maasta pois mahdollisimman pian. Finnair lentokoneet voi antaa kiinalaisille lahjaksi.
Eikö niitä lentoja juuri sen takia ole koko ajan järjestettykin. "Finnair salapoliisi" on ainakin koko ajan jankuttanut, että taas sieltä Kiinasta tulee niin ja niin monta lentoa. Fiksuudesta en puhuisi mitään, kun samaan aikaan itkee, että miksi niitä kiinalaisia ei lennätetä sinne Kiinaan vaan kuvittelee selvästi niiden koneiden kulkevan ainoastaan Kiinasta Suomeen päin.
Ei ole finnair salapoliisi kuvitellut. Yhdessä vaiheessa Finnair sanoi asiakaspalvelusss että lentoja mannerkiinaan ei voi varata koska maksuvaiheessa tapahtuma keskeytyy. Samaan aikaan mannerkiinasta Helsinkiin lippuja varatessa tapahtuma ei keskeytynyt.
Nyt lippuja voi varata taas molempiin suuntiin.
Kantsii ehken katsoa saapuvat lennot. Kiinasta ei tule mitään ja eilinenkin Pekingistä saapuva kone oli peruttu.
"Tencent briefly lists 154,023 infections and 24,589 deaths from Wuhan coronavirus".
Kiinalaisen Tencent-yhtiön epäillään paljastaneen vahingossa koronavirukseen sairastuneiden ja menehtyneiden todellisen määrän.
Taiwan News -lehden mukaan Tencent näytti virusepidemiaa seuraavalla ”Epidemic Situation Tracker”-verkkosivullaan tammikuussa hetkellisesti tietoja, jotka olivat huomattavasti Kiinan virallisia tartuntalukuja korkeampia. 2019nCoV-tiedot muutettiin pian virallisen linjan mukaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiina asettaa 'antikorruptoituneen' tutkijaryhmän tutkimaan lääkäri Li Wenliangin kuolemaa. Lähde cnn.
Haluaa vaan antaa ymmärtää, että kuoli mahdollisesti johonkin muuhun. Kyllä se kuulkaas kuoli tähän tautiin, positiivinen tulos tuli 1.2.
Ja se tässä onkin kummallista, hän sairastui 10.1. (yskä), seuraavana päivänä kuume ja seuraavana päivänä sairaalaan. Joka päivä testattiin, mutta testi näytti negatiivista. Positiivinen tulos tuli vasta 1.2. Mitä tätä kertoo testien luotettavuudesta?
Mitä tämä kertoo taudin luonteesta - nuori terve ihminen sairasti melkein kuukauden ja sitten kuoli. Mitä tämä (yksittäistapaus tosin) antaa odottaa kuolleisuustilastoille kuukauden päästä? Virallisissakin tilastoissa parantuneita on kovin vähän suhteessa diagnosoituihin.
Vierailija kirjoitti:
Japani haki jo neljännellä evakuointilennolla kansalaisiaan pois Wuhanista. Kaikki ovat luonnollisesti aluksi karanteenissa Japanilaisessa sotilastukikohdassa.
Miksi niitä risteilyaluksen matkustajia ei viety vastaavaan paremmin organisoituun karanteeniin vaan jätettiin alukselle ahtaisiin tiloihin altistumaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanada, Malesia, Hong Kong ja E-Korea ilmoittivat ainakin uusista tartunnoista. Ja Kiinassa tottakai myös. Nyt ilmoitettuja tartuntoja yli 31 000. Ilmoitettuja kuolleita 639. Kuolleisuusprosentti pysyy koko ajan 2-3 välillä.
Sitä ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA pysty laskemaan noin.
Kuolleiden määrää pitäisi verrata niihin, jotka sairastuivat n. 2 viikkoa sitten. Heistäkään meillä ei ole kunnon tilastotietoa, koska kaikkia ei ole raportoitu testikittien vähäisyyden vuoksi, ja toisekseen monilla tauti on niin lievä, että he eivät mene sairaalaan ollenkaan. Lisäksi kuolleiden raportoinnissa on "puutteellisuuksia", joista paras todiste tämä video:
Prosenttiluku perustuu tämän hetken ilmoitettuihin kuolemiin. Tuskinpa kukaan niitä sellaisenaan uskoo, sillä kyse on Kiinasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanada, Malesia, Hong Kong ja E-Korea ilmoittivat ainakin uusista tartunnoista. Ja Kiinassa tottakai myös. Nyt ilmoitettuja tartuntoja yli 31 000. Ilmoitettuja kuolleita 639. Kuolleisuusprosentti pysyy koko ajan 2-3 välillä.
Sitä ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA pysty laskemaan noin.
Kuolleiden määrää pitäisi verrata niihin, jotka sairastuivat n. 2 viikkoa sitten. Heistäkään meillä ei ole kunnon tilastotietoa, koska kaikkia ei ole raportoitu testikittien vähäisyyden vuoksi, ja toisekseen monilla tauti on niin lievä, että he eivät mene sairaalaan ollenkaan. Lisäksi kuolleiden raportoinnissa on "puutteellisuuksia", joista paras todiste tämä video:
Ja lisäksi vielä se, että jos todella testipakkaukset ovat rajatut Wuhanissa, niin tartunneiden määrä on aina suurin piirtein sama.
Nyt näyttää että pientä laskua on tapahtumassa Wuhanissa mutta se voi olla ihan hyvin juuri niiden pakkausten puutetta.
Kuolleiden määrä jatkaa nousuaan. Nyt jo 70 per päivä tulee lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin myös valtavan ahdistunut tästä asiasta. Mutta nyt olen rauhoittunut. Olen päälle nelikymppinen, eikä minulla ole lapsia, joten siinä mielessä olen ihan joutava vaikka kuolemaan, kuten perussairaudet huomioiden saattaa hyvin käydä. Mutta sitä ennen lähihoitajana teen sen minkä pystyn auttaakseni toisia. Ei oikein muuta ole tehtävissä. Niin kauan kun on elämää, on toivoa.
Minä olin myös todella ahdistunut. Olen yh-äiti kahdelle, nuorempi vasta 3-vuotias. Minulla on myös perussairaus. Kysyin jo vanhemmiltani, ottavatko he lapset, jos minulle tapahtuu se pahin. Lupasivat ottaa lapset omikseen. Tämä helpotti niin, että ahdistus on lähes kadonnut. Onneksi tauti ei vaikuta olevan vakava lapsille, se antaa voimaa.
Ihmiset, älkää vielä vaipuko epätoivoon. Lapset vaistoaa, että jokin vialla. Eläkää ihan normaalia elämää. Huolehditaan sitten yhdessä, kun huolehdittavaa on. Hyvää yötä kaikille!
Minä mietin jo, että pitääkö testamentti tehä. Asunto jää tyhjilleen, ku ei oo sukulaisia. Kyllä tässä on tullu jo mietittyä koko elämänkaari muutamassa päivässä.
Tavallanjotain hyvääkin tässä epidemiasta.
Tee se testamentti.
Itse olen printattu äidilleni netistä "hoitotahto" lomakkeen ja ohjeistanut hänet täyttämään siihen mitä tykkää, ja työstämme myös edunvalvontavaltuutusta. Näitä molempia hän on jutellut varmaan kohta kymmenen vuotta "tarttis varmaan joskus sellainenkin tehdä" - jos tämä, onneksi vielä kaukana kylläpä virus, saa meitä hoitamaan kuntoon vastaisuuden varalle tällaisia asioita niin Todella, jotain positiivista!
Ja äitini totesi, että ihana juttu, kun hän on näitä niin stressannut - mutta vaikka itse ollaan nuo paperit tehty jo aiemmin niin jotenkin vaikeaa muistuttaa vanhempaa ihmistä että sä siitä koko ajan rapistut ja dementoidut, hoidetaan nämä nyt kuntoon kun sinulla vielä vähän järki toimii.
Taidanpa minäkin alkaa tekemään hoitotahtotestamenttia, testamenttia ja lapsien edunvalvontajuttuja. Ei olla miehen kanssa naimisissa, joten kummankin omaisuus menee ilman testamenttia lapsillemme, mutta siihen väliin tulee edunvalvojaksi maistraatti ja asiat menee todella hankalaksi.
Koronavirusta (2019-nCoV) kohdellaan Suomessa kaukaisena sotauutisena, koska täällä on toistaiseksi havaittu ainoastaan yksi testeillä osoitettu tartunta. Ei koske meitä. Unohtuu, että epidemia alkaa aina yksittäistapauksista. Eihän Kiinassakaan montaa sairastunutta ollut kolme viikkoa sitten.
Kiinaan ja lähialueille lennetään Helsingistä edelleen monta kertaa päivässä. Suomeen saapuvia matkailijoita kehotetaan "tarkkailemaan vointiaan ja ottamaan yhteyttä terveyskeskukseen, jos oireita ilmenee". Helsingin Sanomissa naureskellaan virushysterialle — toisin kuin esimerkiksi The New York Timesissa, jonka haastattelemat huippututkijat ovat erittäin huolestuneita.
USA, Venäjä, Australia, Hong Kong, Israel ja lukuisat hyvin informoidut toimijat ovat valinneet toisenlaisen linjan: 14 päivän sisällä Kiinassa vierailleet ovat ehdottomassa karanteenissa. Venäjä on sulkenut maarajansa myös rahdilta. Israel on ilmoittanut tekevänsä kaiken mahdollisen viivyttääkseen vääjäämätöntä epidemiaa, ehtiäkseen valmistautua. Kiina puolestaan eristää kymmeniä miljoonia kansalaisiaan ja käyttää valtavia resursseja taudin torjuntaan. Avaruuspukuiset henkilöt desinfioivat katuja ja vartioivat karanteenialueita. Enimmäisenä viruksesta varoittanut 34-vuotias lääkäri kuoli eilen teho-osastolla.
Onneksi suomalainen THL:n virkahenkilö tietää suurvaltojen kollegoja paremmin. Pohjoismaisen turvallinen asenneilmastomme tappaa virukset raja-asemalla. Mutta jos huolettaa, peskää kätenne ja seuratkaa matkustustiedotteita.
PS. Influenssaa vastaan suuri osa väestöstä on rokotettu eli osittainen laumaimmuniteetti ja sen tarttuvuus on selvästi koronavirusta alhaisempi. Mutta influenssa leviää joka vuosi ärhäkkäästi ja erittäin globaalisti. Koronaviruksen oireeton itämisaika on jopa kaksi viikkoa, se on 2-3 kertaa tarttuvampi kuin influenssa (RO-luku 2,5-4,08 vs. influenssa 1,5) ja vähintään 20 kertaa tappavampi kuin influenssa (kuolleisuus 2-X%, influenssa n. 0,1%).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japani haki jo neljännellä evakuointilennolla kansalaisiaan pois Wuhanista. Kaikki ovat luonnollisesti aluksi karanteenissa Japanilaisessa sotilastukikohdassa.
Miksi niitä risteilyaluksen matkustajia ei viety vastaavaan paremmin organisoituun karanteeniin vaan jätettiin alukselle ahtaisiin tiloihin altistumaan?
3700 hengelle lienee vaikea löytää parempaa karanteenipaikkaa. Positiivisen testin tehneet on kuljetettu sairaaloihin. Yksi heistä kriittisessä tilassa.
Yksi asia mietityttää tälleen sivustaseuraajana, ja mulle siis saa vääntää rautalangastakin tämän asian, kunhan joku asiallisesti vastaisi:
Ihmettelen sitä, ettei maailmalla ole enempää tartuntoja jos virus on ollut olemassa jo joulukuusta? Eihän karanteenit tulleet kuin vasta muutama viikko sitten? Varsinkin jos virus on niin tarttivaa kuin on huhuttu olevan, niin olisi ihme ettei viime vuoden lopussa/tämän vuoden alussa se olisi kulkeutunut vapaasti sukkuloivien Wuhanilaisten mukana jonnekin ja alkanut kylvämään tuhoa jo.
T. En minkään alan ammattilainen, en mitenkään erityisen fiksu, ihan tavallinen kaupan kassa jos tittelit vaikuttavat jotenkin siihen miten kysymykseeni suhtaudutaan.
Sen uusiseelantilainen uskonlahkon mukaan Jeesuksen pitäisi tulla tällä viikolla maan päälle. Kiire tulee, nyt on jo perjantai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiina asettaa 'antikorruptoituneen' tutkijaryhmän tutkimaan lääkäri Li Wenliangin kuolemaa. Lähde cnn.
Haluaa vaan antaa ymmärtää, että kuoli mahdollisesti johonkin muuhun. Kyllä se kuulkaas kuoli tähän tautiin, positiivinen tulos tuli 1.2.
Ja se tässä onkin kummallista, hän sairastui 10.1. (yskä), seuraavana päivänä kuume ja seuraavana päivänä sairaalaan. Joka päivä testattiin, mutta testi näytti negatiivista. Positiivinen tulos tuli vasta 1.2. Mitä tätä kertoo testien luotettavuudesta?
Mitä tämä kertoo taudin luonteesta - nuori terve ihminen sairasti melkein kuukauden ja sitten kuoli. Mitä tämä (yksittäistapaus tosin) antaa odottaa kuolleisuustilastoille kuukauden päästä? Virallisissakin tilastoissa parantuneita on kovin vähän suhteessa diagnosoituihin.
Mistä tiedät, että testattiin joka päivä?
Jos testattiinkin vasta kun jos esim. tulikin joku sääntö, että vain positiiviseksi testatut saavat sairaalahoitoa?
Siihen asti jos testattiinkin vain epäselviä tapauksia?
Se tietty taas tarkoittaisi, että sairastuneita on jo alussa ollut paljon enemmän kuin varmistettuja tartuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Kanada, Malesia, Hong Kong ja E-Korea ilmoittivat ainakin uusista tartunnoista. Ja Kiinassa tottakai myös. Nyt ilmoitettuja tartuntoja yli 31 000. Ilmoitettuja kuolleita 639. Kuolleisuusprosentti pysyy koko ajan 2-3 välillä.
Kuolleisuusprosenttia ei voi laskea noin. Tauti tappaa vasta myöhemmin. Jopa viikkojen päästä. Ehkä voisi laskea jonkun arvion niin, että katsoisi paljonko kaksi viikkoa sitten sairaana ja vertaisi tämän päivän kuolleisuuslukua siihen. Mistähän se löytäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menolippu kiinaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla finnair salapoliisilla oli apuna myös toimittaja, joka otti kuvakaappauksia finnair chatissa.
Finnair ei voi peitellä asioita. Finnairin ei iljennyt pitää lentoja myynnissä vain kiinalaisille, nyt ne lennot on myynnissä myøs Suomalaisille. Mutta kuka hullu haluaa kiinaan lentää.
Eli se on vain kosmetiikkaa että myös suomalaisille liput taas auki.Voisko Suomen valtio maksaa lennot, että Finnair veisi kaikki kiinalaisturistit maasta pois mahdollisimman pian. Finnair lentokoneet voi antaa kiinalaisille lahjaksi.
Eikö niitä lentoja juuri sen takia ole koko ajan järjestettykin. "Finnair salapoliisi" on ainakin koko ajan jankuttanut, että taas sieltä Kiinasta tulee niin ja niin monta lentoa. Fiksuudesta en puhuisi mitään, kun samaan aikaan itkee, että miksi niitä kiinalaisia ei lennätetä sinne Kiinaan vaan kuvittelee selvästi niiden koneiden kulkevan ainoastaan Kiinasta Suomeen päin.
Ei ole finnair salapoliisi kuvitellut. Yhdessä vaiheessa Finnair sanoi asiakaspalvelusss että lentoja mannerkiinaan ei voi varata koska maksuvaiheessa tapahtuma keskeytyy. Samaan aikaan mannerkiinasta Helsinkiin lippuja varatessa tapahtuma ei keskeytynyt.
Nyt lippuja voi varata taas molempiin suuntiin.
Eipä ole kyllä tälle palstan "salapoliisille" tullut pieneen mieleenkään, että ne lennot Suomesta Kiinaan on järjestetty siksi, että kaikki kiinalaiset turistiryhmät pääsisivät palaamaan koteihinsa.
Palstahan on täynnä pelkkää "salapoliisin" itkua, kuinka taas on niin ja niin monta mukamas täyttä koneellista lennätetty Kiinasta Suomeen. Kertaakaan ei ole edes ajatellut, että tosiasiassa ne koneet on olleet täysiä toiseen suuntaan eli kiinalaisia onkin lennätetty Suomesta Kiinaan.
Ketju on lukittu.
Kiina asettaa 'antikorruptoituneen' tutkijaryhmän tutkimaan lääkäri Li Wenliangin kuolemaa. Lähde cnn.