Miten joku voi väittää, että "mitään ei saa enää sanoa"
Koskaan ennen ei ole sanottu näin paljon pahaa toisista ihmisistä. Törkeä rashistinen, solvaava ja ilkeämielinen kielenkäyttö on nyt jokapäiväistä ja viha tulvii kaikkialla.
Ennen nettiä saattoi vain lähettää vihapuh eensa sanomalehden yleisönosastolle, jossa sitä ei koskaan julkaistu.
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa se ongelma nimenomaan onkin. "Saa" sanoa, mutta saman tien on joku Oikean Mielipiteen omaava törkimys kurkussa kiinni, kertomassa kuinka sinun tavallasi ajattelevat ihmiset ovat maailman kuona ja aiheuttavat kaiken pahan tällä pallolla. Yritä siinä sitten keskustella. Minulle on räjähdetty mm. väärän lauserakenteen käyttämisestä (kuulemma "en ole rasisti, mutta"-ihmiset omistavat "(pointti, josta olen samaa mieltä), mutta (kritiikkiä ko. pointille)"-lauserakenteen siihen pisteeseen, että jos käytät tuota lausetta, olet oikeistoa).
Ei tee mieli keskustella nykyisessä keskustelukulttuurissa. Mitään ei tosiaan saa sanoa ilman ilman, että seuraukset on kohtuuttomat.
Sinun sanomisista saa sanoa mielipiteensä, joskus jopa jyrkän.
Totta kai saa. Minun ei kuitenkaan ole mikään pakko osallistua keskusteluun, jossa muut ihmiset käyttäytyvät töykeästi minua kohtaan. Saan myös kritisoida sitä, miten muut ihmiset keskustelevat, ihan samalla tapaa kuin kuka tahansa muukin. Tiedän paljonkin ihmisiä, jotka eivät halua osallistua nettikeskusteluun (tai joskus poliittiseen keskusteluun ollenkaan), koska se on niin vihaista noiden "sinun sanomisista saa sanoa mielipiteensä!" ihmisten kanssa.
Viimeksi pari kuukautta sitten päädyttiin puhumaan eläkeikäisen naishenkilön kanssa, joka hyvin anteeksipyytelevästi ja pelokkaasti kertoi, kuinka hän määrittelee naiset ja miehet biologian kautta. Itse en näin tee, mutta tunsin silti kovasti sympatiaa tätä eläkeläismummoa kohtaan, koska todella monella netissä on ajatus, että "saan sanoa mielipiteeni!!!". Ei mikään ihme, jos hän on facebookissa tms törmännyt vaikka transasioista keskusteluun ja saanut kuulla vaikka ja mitä itsestään tämän mielipiteensä takia. Eikä muuten ollut mummo muuttanut mielipidettään, vaikka kuinka pelkäsi, puhui vain vähän hiljempaa.
Aha. Minä puolestani tunnen sympatiaa transihmisiä kohtaan. Heiltä vaaditaan jatkuvasti perusteluja IHMISARVOLLEEN ja -OIKEUKSILLEEN ikäänkuin ne olisivat jotenkin mielipidekysymys.
Kun lähtee käyttämään sananvapauttaan niin että määrittelee muiden ihmisten ihmisoikeuksia ja identiteettiä, niin kyllähän siinä pitää tajuta että astuu toisten varpaille ja palautetta tulee. Jos ei sitä kestä, sitten pitää miettiä tarkemmin mitä sanoo. Vaikka "mummo" olisikin.
Kuka määrittelee koska jonkun ihmisoikeuksia tai identiteetti asetetaan kyseenalaiseksi?
Yleinen mielipide, hallitus, maan suurin puolue?
Palautetta saa antaa ja pitääkin antaa, mutta raukkamaista on alkaa käyttää pelottelua ja sensuuria estämään niitä mummoja/pappoja esittämästä mielipiteitään sellaisella kielellä jota he ovat aina käyttäneet.
Lapsia voi opettaa, että kiroileminen ei ole kivaa ja antaa jopa rangaistuksia kiroilemisesta, mutta on älyllisesti epärehellistä alkaa rankaisemaan ihmisiä heidän puheistaan sen vuoksi, etteivät he osaa poliittisesti korrektia kieltä.
Uhriudut söpösti mummojen ja pappojen puolesta. Missä ihmeessä heitä on pidetty jalkapuussa? Vai mihin rankaisemiseen viittaat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satuin muuten viikko sitten kuulemaan, kun ma--nmuu-ttajamiehet keskustelivat Silakkaliikkeestä. Niitä ärsytti Silakkaliike ja siitä vouhkaaminen sosiaalisessa mediassa, jos kauniisti sanon. Jotenkin ymmärsin heitä.
Missä tämä tapahtui ja millä kielellä?
Tampereella.
Nämä mm:t keskustelivat keskenään murteellisella suomella. Siksi kiinnitinkin huomiota, kun "Silakkaliike" toistui puheessa :-D
Kukapa tarvitsisi vihollisia, kun on sellaisia ystäviä kuin Silakkaliike.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa se ongelma nimenomaan onkin. "Saa" sanoa, mutta saman tien on joku Oikean Mielipiteen omaava törkimys kurkussa kiinni, kertomassa kuinka sinun tavallasi ajattelevat ihmiset ovat maailman kuona ja aiheuttavat kaiken pahan tällä pallolla. Yritä siinä sitten keskustella. Minulle on räjähdetty mm. väärän lauserakenteen käyttämisestä (kuulemma "en ole rasisti, mutta"-ihmiset omistavat "(pointti, josta olen samaa mieltä), mutta (kritiikkiä ko. pointille)"-lauserakenteen siihen pisteeseen, että jos käytät tuota lausetta, olet oikeistoa).
Ei tee mieli keskustella nykyisessä keskustelukulttuurissa. Mitään ei tosiaan saa sanoa ilman ilman, että seuraukset on kohtuuttomat.
Sinun sanomisista saa sanoa mielipiteensä, joskus jopa jyrkän.
Totta kai saa. Minun ei kuitenkaan ole mikään pakko osallistua keskusteluun, jossa muut ihmiset käyttäytyvät töykeästi minua kohtaan. Saan myös kritisoida sitä, miten muut ihmiset keskustelevat, ihan samalla tapaa kuin kuka tahansa muukin. Tiedän paljonkin ihmisiä, jotka eivät halua osallistua nettikeskusteluun (tai joskus poliittiseen keskusteluun ollenkaan), koska se on niin vihaista noiden "sinun sanomisista saa sanoa mielipiteensä!" ihmisten kanssa.
Viimeksi pari kuukautta sitten päädyttiin puhumaan eläkeikäisen naishenkilön kanssa, joka hyvin anteeksipyytelevästi ja pelokkaasti kertoi, kuinka hän määrittelee naiset ja miehet biologian kautta. Itse en näin tee, mutta tunsin silti kovasti sympatiaa tätä eläkeläismummoa kohtaan, koska todella monella netissä on ajatus, että "saan sanoa mielipiteeni!!!". Ei mikään ihme, jos hän on facebookissa tms törmännyt vaikka transasioista keskusteluun ja saanut kuulla vaikka ja mitä itsestään tämän mielipiteensä takia. Eikä muuten ollut mummo muuttanut mielipidettään, vaikka kuinka pelkäsi, puhui vain vähän hiljempaa.
Aha. Minä puolestani tunnen sympatiaa transihmisiä kohtaan. Heiltä vaaditaan jatkuvasti perusteluja IHMISARVOLLEEN ja -OIKEUKSILLEEN ikäänkuin ne olisivat jotenkin mielipidekysymys.
Kun lähtee käyttämään sananvapauttaan niin että määrittelee muiden ihmisten ihmisoikeuksia ja identiteettiä, niin kyllähän siinä pitää tajuta että astuu toisten varpaille ja palautetta tulee. Jos ei sitä kestä, sitten pitää miettiä tarkemmin mitä sanoo. Vaikka "mummo" olisikin.
Voisihan sitä miettiä tarkemmin, jos tahtoo. Mummon ei kuitenkaan tarvitse. Mummo voi laittaa tietokoneen kiinni, ajatella että onpas ne miehet mekossa tosi vihaisia, ja vastustaa heitä jatkossakin.
Aggressiivisuus toisella tapaa ajattelevia ihmisiä kohtaan toimii poliittisena taktiikkana vain, kun sinulla on jo valmiiksi ylilyöntiasema. Vähemmistöjen ja transihmisten oikeuksien puolustaminen on niin heikoissa kantimissa, että meillä ei ole varaa ajaa itseään huonosti ilmaisevia, politiikkaa huonosti tuntevia "normi-ihmisiä" pois keskustelusta. Sellaisista ihmisistä tulee todennäköisemmin transfoobikkoja kuin transihmisten puolustajia, pidit siitä tai et.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa se ongelma nimenomaan onkin. "Saa" sanoa, mutta saman tien on joku Oikean Mielipiteen omaava törkimys kurkussa kiinni, kertomassa kuinka sinun tavallasi ajattelevat ihmiset ovat maailman kuona ja aiheuttavat kaiken pahan tällä pallolla. Yritä siinä sitten keskustella. Minulle on räjähdetty mm. väärän lauserakenteen käyttämisestä (kuulemma "en ole rasisti, mutta"-ihmiset omistavat "(pointti, josta olen samaa mieltä), mutta (kritiikkiä ko. pointille)"-lauserakenteen siihen pisteeseen, että jos käytät tuota lausetta, olet oikeistoa).
Ei tee mieli keskustella nykyisessä keskustelukulttuurissa. Mitään ei tosiaan saa sanoa ilman ilman, että seuraukset on kohtuuttomat.
Sinun sanomisista saa sanoa mielipiteensä, joskus jopa jyrkän.
Totta kai saa. Minun ei kuitenkaan ole mikään pakko osallistua keskusteluun, jossa muut ihmiset käyttäytyvät töykeästi minua kohtaan. Saan myös kritisoida sitä, miten muut ihmiset keskustelevat, ihan samalla tapaa kuin kuka tahansa muukin. Tiedän paljonkin ihmisiä, jotka eivät halua osallistua nettikeskusteluun (tai joskus poliittiseen keskusteluun ollenkaan), koska se on niin vihaista noiden "sinun sanomisista saa sanoa mielipiteensä!" ihmisten kanssa.
Viimeksi pari kuukautta sitten päädyttiin puhumaan eläkeikäisen naishenkilön kanssa, joka hyvin anteeksipyytelevästi ja pelokkaasti kertoi, kuinka hän määrittelee naiset ja miehet biologian kautta. Itse en näin tee, mutta tunsin silti kovasti sympatiaa tätä eläkeläismummoa kohtaan, koska todella monella netissä on ajatus, että "saan sanoa mielipiteeni!!!". Ei mikään ihme, jos hän on facebookissa tms törmännyt vaikka transasioista keskusteluun ja saanut kuulla vaikka ja mitä itsestään tämän mielipiteensä takia. Eikä muuten ollut mummo muuttanut mielipidettään, vaikka kuinka pelkäsi, puhui vain vähän hiljempaa.
Aha. Minä puolestani tunnen sympatiaa transihmisiä kohtaan. Heiltä vaaditaan jatkuvasti perusteluja IHMISARVOLLEEN ja -OIKEUKSILLEEN ikäänkuin ne olisivat jotenkin mielipidekysymys.
Kun lähtee käyttämään sananvapauttaan niin että määrittelee muiden ihmisten ihmisoikeuksia ja identiteettiä, niin kyllähän siinä pitää tajuta että astuu toisten varpaille ja palautetta tulee. Jos ei sitä kestä, sitten pitää miettiä tarkemmin mitä sanoo. Vaikka "mummo" olisikin.
Kuka määrittelee koska jonkun ihmisoikeuksia tai identiteetti asetetaan kyseenalaiseksi?
Yleinen mielipide, hallitus, maan suurin puolue?
Palautetta saa antaa ja pitääkin antaa, mutta raukkamaista on alkaa käyttää pelottelua ja sensuuria estämään niitä mummoja/pappoja esittämästä mielipiteitään sellaisella kielellä jota he ovat aina käyttäneet.
Lapsia voi opettaa, että kiroileminen ei ole kivaa ja antaa jopa rangaistuksia kiroilemisesta, mutta on älyllisesti epärehellistä alkaa rankaisemaan ihmisiä heidän puheistaan sen vuoksi, etteivät he osaa poliittisesti korrektia kieltä.
Uhriudut söpösti mummojen ja pappojen puolesta. Missä ihmeessä heitä on pidetty jalkapuussa? Vai mihin rankaisemiseen viittaat?
Näytösoikeudenkäyntien pelotevaikutukseen ja vihapuhelainsäädäntöön jota ei ole laissa, eikä asetuksissa:-)
Käypä joskus katsomassa omaisiasi vanhainkodeissa ja kysele vielä elossa olevilta sotaveteraaneilta ja lotilta, taistelivatko he itsenäisen suomen puolesta saadakseen samanlaisen sensuuriyhteiskunnan mikä heidän perivihollisensa Venäjä siihen aikaan oli.
Heikot tarvitsevat puolustajaa, eivät vahvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satuin muuten viikko sitten kuulemaan, kun ma--nmuu-ttajamiehet keskustelivat Silakkaliikkeestä. Niitä ärsytti Silakkaliike ja siitä vouhkaaminen sosiaalisessa mediassa, jos kauniisti sanon. Jotenkin ymmärsin heitä.
Missä tämä tapahtui ja millä kielellä?
Tampereella.
Nämä mm:t keskustelivat keskenään murteellisella suomella. Siksi kiinnitinkin huomiota, kun "Silakkaliike" toistui puheessa :-D
Kukapa tarvitsisi vihollisia, kun on sellaisia ystäviä kuin Silakkaliike.
"Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Toimimme vastavoimana fasismille, rasismille, ilmastodenialismille sekä syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille."
Kuulostaa todellakin aivan kammottavalta väkivaltaposselta 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valkoisia ja kristittyjä saa solvata niin paljon kuin haluaa ilman mitään seurauksia.
Missä esim. valkoisia on solvattu?
Tulee mieleen ainakin yksi keskustelu palsta jossa (musta?) mode pannasi kaikki, jotka tohtivat kyseenalaistaa, että mustakin voi olla ra sisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valkoisia ja kristittyjä saa solvata niin paljon kuin haluaa ilman mitään seurauksia.
Etenkin keski-ikäisiä valkoisia heteromiehiä saa pilkata nähtävästi sen myyttisen patrikaatin ylivallan takia.
No mutta tämän keskustelun perusteella heillä ei pitäisi olla mitään oikeutta kokea siitä mitään huonoa fiilistä, koska kaikilla pitää olla oikeus sanoa mielipiteensä, vai miten se menikään?
Jotenkin huvittavaa kyllä tämä keskustelu. Vaikka ihan oikeasti meillä on täällä sananvapaus ja oikeasti oikeus sanoa melkein mitä vaan, ellei se mene jo törkeästi rikoksen puolelle (kuten on huomattu, poliisi ja syyttäjä ei juurikaan jaksa näihin keskittyä), niin sitä ei sitten kestetä, että koko maailma ei olekaan samaa mieltä?
Yleensä ne pahimmat mielensäpahoittajat on oikeasti näitä ” mitään ei saA enää sanoa”-tyyppejä, jotka on menneessä maailmassa tottuneet siihen, että vaikka millaisia aivopieruja päästelisi, kaikki vaan myhäilee ja myötäilee.
Niin nyt ei vaan enää ole. Jos olet törkeä muita kohtaan, saat siitä vastineen, ja se pitää sitten kestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satuin muuten viikko sitten kuulemaan, kun ma--nmuu-ttajamiehet keskustelivat Silakkaliikkeestä. Niitä ärsytti Silakkaliike ja siitä vouhkaaminen sosiaalisessa mediassa, jos kauniisti sanon. Jotenkin ymmärsin heitä.
Missä tämä tapahtui ja millä kielellä?
Tampereella.
Nämä mm:t keskustelivat keskenään murteellisella suomella. Siksi kiinnitinkin huomiota, kun "Silakkaliike" toistui puheessa :-D
Kukapa tarvitsisi vihollisia, kun on sellaisia ystäviä kuin Silakkaliike.
"Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Toimimme vastavoimana fasismille, rasismille, ilmastodenialismille sekä syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille."
Kuulostaa todellakin aivan kammottavalta väkivaltaposselta 😂
Käsittääkseni silakat ovat poistaneet porukastaan ihmisiä jotka eivät jaa heidän ideologiaansa täydellisesti ja näkyi heitä myös tällä palstalla muutaman päivän ajan haukkumassa Perussuomalaisia ja ennenkaikkea Halla-ahoa, kunnes johtoryhmä taisi hieman hillitä heidän taistelutahtoaan ja kertoi heille ettei mikä tahansa sonta auta heitä saavuttamaan poliittisia päämääriään.
Mikäli oikein muistan, myös kommunistisessa ja fasistisessa retoriikassa korostettiin myös samoja arvoja, kommarit taisteli fasismia vastaan ihmisarvojen puolesta ja fasistit kommunismia perustellen esim. sensuurilainsäädäntöjään samoin keinoin (vastavallankumouksellinen toiminta :-), joten ei kai niillä aatteilla loppujen lopuksi suurtakaan eroa ole.
Silakka, salakka, kilohaili tai sillinkutkale, kaikkien kannattaisi vastustaa sensuuria ja puolustaa ihmisten oikeutta sananvapauteen yhtenä rintamana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kymmenen viestiä ja alkaa vihahuuto tässäkin ketjussa. Ja ei muka ole riittävä sanomisen vapaus...
Meillä lait ja säännöt on tehty oletuksella että elämme demokratiassa ja sivistysvaltiossa. Ikävä kyllä jotkut ihmiset eivät tätä ymmärrä. Joillakin on myös käsitys että mielipide on sama kuin solvaus, loukkaus ja propaganda.
Pakko sanoa että Suomessakin näyttää olevan ihmisiä, jotka ovat vaan liian tyhmiä tai liian moraalittomia toimiakseen oikein.
Meillä lait ovat Ruotsin kuningasvallan peruja, joten pohjimmiltaan tarkoittaa, ettei valtaa pitäville soiteta suuta tai kruunulta varasteta. Muussa tapauksessa kansa saa tapella keskenään lievin seurauksin.
Tänä iltana olemme olleet ystävällismielisen sensoristin valvovan silmän alla, kiitos hänelle ja asiallinen keskustelu on saanut jatkua pitkään.
Odotapa huomiseen, tuhannen ja yhden yön sadut saavat ankean loppunsa ja ruudulle pamahtaa teksti, hakemaasi sivua ei voida näyttää, aikas monta kertaa :-)