Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ei kihloihin/naimisiin, koska siitä on vaivaa
19.01.2020 |
Kolmas yhteinen lapsi tulossa, ja mies ei vieläkään suostu kanssani kihloihin/naimisiin. Olen muutaman kerran asiasta puhunut, mutta vastaus on aina sama tyly, että siitä on liikaa vaivaa. Tuntuu kurjalta, että minulla ja lapsillani on eri sukunimet.
Minulle kävisi maistraatti ilman mitään kahveja/juhlia/vieraita, mutta kun ei.
Yhdessä mies kuitenkin haluaa pysyä, myös erosta on muutamaan kertaan ollut puhetta.
Kommentit (203)
Vaihda oma sukunimesi tai lasten nimet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaihda oma sukunimesi tai lasten nimet.
Näin se on varmaan helpoin tehdä 🤔
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Niin, miksi et voi vaihtaa omaa nimeäsi? Kaikkein helpointa, jos toi nimiasia kerran on ainoa syy. Ei sen takia pelkästään naimisiin kannata mennä jos ei mitään oikeasti järkevää syytä ole.
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä jos vaikka sovit sen ukkosi kanssa , että vaihdatte lasten sukunimet ? Toki tarvitset hänen suostumuksensa siihen. Itse et voi kumppanisi sukunimeä ottaa ilman naimisiinmenoa, ellei sukunimi esiinny omassa suvussasi suoraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Eikö keskustelemalla saisi jätettyä vihkimisen pois? Kuulostaa vaan niin epämiellyttävältä.
En halua, että joku tuntematon jossain rumassa huoneessa lässyttää jotain minun henkilökohtaisista asioista (parisuhde, avioliitto) todistajien seisoessa vieressä.
Mikä on lyhin mahdollinen asia, mitä sanovat?
Entä jos hoidan nainisiinmenopaperit toisessa maassa, sitten riittää paperit myös Suomessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihana rakkausliitto. Nainen haluaa mieheltä vain sukunimen eikä väliä vaikka sillä olisi toisiakin naisia, mies ei halua uhrata naiseen muutamaa tuntia aikaa 😂
Tässä tarinassa on kyllä taas kaksi ameeban älykkyydellä varustettua ihmistä mennyt lisääntymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Eikö keskustelemalla saisi jätettyä vihkimisen pois? Kuulostaa vaan niin epämiellyttävältä.
En halua, että joku tuntematon jossain rumassa huoneessa lässyttää jotain minun henkilökohtaisista asioista (parisuhde, avioliitto) todistajien seisoessa vieressä.
Mikä on lyhin mahdollinen asia, mitä sanovat?
Entä jos hoidan nainisiinmenopaperit toisessa maassa, sitten riittää paperit myös Suomessa?
Siviilivihkiminen toimitetaan siten, että vihkijä todistajien läsnä ollessa lausuu vihittäville:
"Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen siihen kuuluvien yhteiseksi parhaaksi sekä yhteiskunnan säilymiseksi. Avioliitto on tarkoitettu pysyväksi, jotta perheen jäsenet voisivat yhdessä luoda onnellisen kodin".
Sitten esitetään kysymykset:
"Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Miehen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Naisen Nimi) aviovaimoksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?
(Vastaus: Tahdon)
Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Naisen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Miehen Nimi) aviomieheksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?(Vastaus: Tahdon)
Vastattuanne näin myöntävästi teille esitettyyn kysymykseen totean teidät aviopuolisoiksi."
Sormuksia voidaan vaihtaa, mutta se ei ole pakollista: Jos sormuksia vaihdetaan, lausutaan seuraavasti:
"Ottakaa (Naisen Nimi) liittonne merkiksi sormus mieheltänne. Ottakaa (Miehen Nimi) liittonne merkiksi sormus vaimoltanne".
Lopuksi vuorossa on ilmoitus:
Teidät on nyt vihitty avioliittoon. Puolisoina olette keskenänne yhdenvertaiset. Osoittakaa avioliitossanne toinen toisillenne rakkautta ja keskinäistä luottamusta sekä toimikaa yhdessä perheen hyväksi.
lähde: naimisiin.info
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Eikö keskustelemalla saisi jätettyä vihkimisen pois? Kuulostaa vaan niin epämiellyttävältä.
En halua, että joku tuntematon jossain rumassa huoneessa lässyttää jotain minun henkilökohtaisista asioista (parisuhde, avioliitto) todistajien seisoessa vieressä.
Mikä on lyhin mahdollinen asia, mitä sanovat?
Entä jos hoidan nainisiinmenopaperit toisessa maassa, sitten riittää paperit myös Suomessa?
Siviilivihkiminen toimitetaan siten, että vihkijä todistajien läsnä ollessa lausuu vihittäville:
"Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen siihen kuuluvien yhteiseksi parhaaksi sekä yhteiskunnan säilymiseksi. Avioliitto on tarkoitettu pysyväksi, jotta perheen jäsenet voisivat yhdessä luoda onnellisen kodin".
Sitten esitetään kysymykset:
"Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Miehen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Naisen Nimi) aviovaimoksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?
(Vastaus: Tahdon)
Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Naisen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Miehen Nimi) aviomieheksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?(Vastaus: Tahdon)
Vastattuanne näin myöntävästi teille esitettyyn kysymykseen totean teidät aviopuolisoiksi."Sormuksia voidaan vaihtaa, mutta se ei ole pakollista: Jos sormuksia vaihdetaan, lausutaan seuraavasti:
"Ottakaa (Naisen Nimi) liittonne merkiksi sormus mieheltänne. Ottakaa (Miehen Nimi) liittonne merkiksi sormus vaimoltanne".
Lopuksi vuorossa on ilmoitus:
Teidät on nyt vihitty avioliittoon. Puolisoina olette keskenänne yhdenvertaiset. Osoittakaa avioliitossanne toinen toisillenne rakkautta ja keskinäistä luottamusta sekä toimikaa yhdessä perheen hyväksi.
lähde: naimisiin.info
Avioliittolain muutoksen jälkeen puhutaan aviopuolisoista, ei vaimosta ja miehestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei halua naimisiin, koska häntä ei vian kiinnosta naimisiinmeno. Mutta sehän ei kelpaa vastaukseksi. Avoliittolain myöstä 5 vuotta yhdessä asuneet parit ovat oikeutettuja omaisuudenjakoon erotilanteessa ja avoliitossa asuvat ovat myös elatusvelvollisia toistensa suhteen, joten periaatteessa naimisiinmenolla ei edes juridisesti muutu mikään. Ymmärtääkseni myös perimisoikeutta katsotaan avoliitossa myös nykyään paremmalla silmällä pitkissä avoliitoissa. Miksi siis mennä naimisiin? Naimisiin meno on turha tapa, eikä loppujen lopuksi muuta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Tässä tarinassa on kyllä taas kaksi ameeban älykkyydellä varustettua ihmistä mennyt lisääntymään.
Todella törkeästi sanottu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo tarkoittaa, että miehesi ei oikeasti halua edes olla kanssasi kauhean vakavalla mielellä. Moni mies menee naimisiin vain sen ainutlaatuisen naisen kanssa. Lapsia on helppo hankkia. Hän saa sinut sillä sidottua kotiin. Naimisiin ei koskaan pidä mennä vain, kun toinen haluaa.
No eipä suostunut eroamaankaan vaikka olen sitä useamman kerran ehdottanut🤷♀️
Pakkaa kamas ja painu helvettiin.
Ai mutta asunto on tietysti sinun jne...
Sellaiset voimafantasiat tällä kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Eikö keskustelemalla saisi jätettyä vihkimisen pois? Kuulostaa vaan niin epämiellyttävältä.
En halua, että joku tuntematon jossain rumassa huoneessa lässyttää jotain minun henkilökohtaisista asioista (parisuhde, avioliitto) todistajien seisoessa vieressä.
Mikä on lyhin mahdollinen asia, mitä sanovat?
Entä jos hoidan nainisiinmenopaperit toisessa maassa, sitten riittää paperit myös Suomessa?
Siviilivihkiminen toimitetaan siten, että vihkijä todistajien läsnä ollessa lausuu vihittäville:
"Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen siihen kuuluvien yhteiseksi parhaaksi sekä yhteiskunnan säilymiseksi. Avioliitto on tarkoitettu pysyväksi, jotta perheen jäsenet voisivat yhdessä luoda onnellisen kodin".
Sitten esitetään kysymykset:
"Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Miehen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Naisen Nimi) aviovaimoksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?
(Vastaus: Tahdon)
Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Naisen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Miehen Nimi) aviomieheksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?(Vastaus: Tahdon)
Vastattuanne näin myöntävästi teille esitettyyn kysymykseen totean teidät aviopuolisoiksi."Sormuksia voidaan vaihtaa, mutta se ei ole pakollista: Jos sormuksia vaihdetaan, lausutaan seuraavasti:
"Ottakaa (Naisen Nimi) liittonne merkiksi sormus mieheltänne. Ottakaa (Miehen Nimi) liittonne merkiksi sormus vaimoltanne".
Lopuksi vuorossa on ilmoitus:
Teidät on nyt vihitty avioliittoon. Puolisoina olette keskenänne yhdenvertaiset. Osoittakaa avioliitossanne toinen toisillenne rakkautta ja keskinäistä luottamusta sekä toimikaa yhdessä perheen hyväksi.
lähde: naimisiin.info
Eiiiiii, pahempi kuin muistin. Tämä on lyhyin?!
Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen
Mitä helv**tiä?!
Ei kai ne oikeasti tuollaista kuraa suolla?
Enköhän minä saa olla tekemättä lapsia ja rakastaa miestä ihan omalla tavalla, ahdistaa tuollainen vanhanaikainen lässytys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Eikö keskustelemalla saisi jätettyä vihkimisen pois? Kuulostaa vaan niin epämiellyttävältä.
En halua, että joku tuntematon jossain rumassa huoneessa lässyttää jotain minun henkilökohtaisista asioista (parisuhde, avioliitto) todistajien seisoessa vieressä.
Mikä on lyhin mahdollinen asia, mitä sanovat?
Entä jos hoidan nainisiinmenopaperit toisessa maassa, sitten riittää paperit myös Suomessa?
Siviilivihkiminen toimitetaan siten, että vihkijä todistajien läsnä ollessa lausuu vihittäville:
"Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen siihen kuuluvien yhteiseksi parhaaksi sekä yhteiskunnan säilymiseksi. Avioliitto on tarkoitettu pysyväksi, jotta perheen jäsenet voisivat yhdessä luoda onnellisen kodin".
Sitten esitetään kysymykset:
"Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Miehen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Naisen Nimi) aviovaimoksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?
(Vastaus: Tahdon)
Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Naisen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Miehen Nimi) aviomieheksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?(Vastaus: Tahdon)
Vastattuanne näin myöntävästi teille esitettyyn kysymykseen totean teidät aviopuolisoiksi."Sormuksia voidaan vaihtaa, mutta se ei ole pakollista: Jos sormuksia vaihdetaan, lausutaan seuraavasti:
"Ottakaa (Naisen Nimi) liittonne merkiksi sormus mieheltänne. Ottakaa (Miehen Nimi) liittonne merkiksi sormus vaimoltanne".
Lopuksi vuorossa on ilmoitus:
Teidät on nyt vihitty avioliittoon. Puolisoina olette keskenänne yhdenvertaiset. Osoittakaa avioliitossanne toinen toisillenne rakkautta ja keskinäistä luottamusta sekä toimikaa yhdessä perheen hyväksi.
lähde: naimisiin.info
Eli ei todellakaan mitään henkilökohtaisuuksia. Ja niitä todistajia jotka istuu huoneen perällä ei kiinnosta tippaakaan, tekevät vaan työnsä. Hankala ihminen oot jos et tota kestä.
Vierailija kirjoitti:
Ei halua naimisiin, koska häntä ei vian kiinnosta naimisiinmeno. Mutta sehän ei kelpaa vastaukseksi. Avoliittolain myöstä 5 vuotta yhdessä asuneet parit ovat oikeutettuja omaisuudenjakoon erotilanteessa ja avoliitossa asuvat ovat myös elatusvelvollisia toistensa suhteen, joten periaatteessa naimisiinmenolla ei edes juridisesti muutu mikään. Ymmärtääkseni myös perimisoikeutta katsotaan avoliitossa myös nykyään paremmalla silmällä pitkissä avoliitoissa. Miksi siis mennä naimisiin? Naimisiin meno on turha tapa, eikä loppujen lopuksi muuta mitään.
Kannattaisi ehkä hiukan tutustua avoliittolain nojalla annettuihin korvauksiin, jotka ovat olleet sen verran pieniä että en siihen luottaisi. Samoin maksettavaksi tulee tuhansien eurojen asianajokulut ja oikeuskulut.
Köyhällä ei ole varaa riidellä osituksista oikeudessa.toki jos tahtoo avoeron jälkeen riidellä, niin onhan se kiva saada parin vuoden taistelun jälkeen viisi tonnia.
Avoliittolaki on iso vitsi ja sen ovat lainlaatijatkin myöntäneet, että ei aja tarkoitustaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Eikö keskustelemalla saisi jätettyä vihkimisen pois? Kuulostaa vaan niin epämiellyttävältä.
En halua, että joku tuntematon jossain rumassa huoneessa lässyttää jotain minun henkilökohtaisista asioista (parisuhde, avioliitto) todistajien seisoessa vieressä.
Mikä on lyhin mahdollinen asia, mitä sanovat?
Entä jos hoidan nainisiinmenopaperit toisessa maassa, sitten riittää paperit myös Suomessa?
Siviilivihkiminen toimitetaan siten, että vihkijä todistajien läsnä ollessa lausuu vihittäville:
"Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen siihen kuuluvien yhteiseksi parhaaksi sekä yhteiskunnan säilymiseksi. Avioliitto on tarkoitettu pysyväksi, jotta perheen jäsenet voisivat yhdessä luoda onnellisen kodin".
Sitten esitetään kysymykset:
"Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Miehen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Naisen Nimi) aviovaimoksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?
(Vastaus: Tahdon)
Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Naisen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Miehen Nimi) aviomieheksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?(Vastaus: Tahdon)
Vastattuanne näin myöntävästi teille esitettyyn kysymykseen totean teidät aviopuolisoiksi."Sormuksia voidaan vaihtaa, mutta se ei ole pakollista: Jos sormuksia vaihdetaan, lausutaan seuraavasti:
"Ottakaa (Naisen Nimi) liittonne merkiksi sormus mieheltänne. Ottakaa (Miehen Nimi) liittonne merkiksi sormus vaimoltanne".
Lopuksi vuorossa on ilmoitus:
Teidät on nyt vihitty avioliittoon. Puolisoina olette keskenänne yhdenvertaiset. Osoittakaa avioliitossanne toinen toisillenne rakkautta ja keskinäistä luottamusta sekä toimikaa yhdessä perheen hyväksi.
lähde: naimisiin.info
Ei voi pitää paikkaansa.
74-vuotias isoäitini meni viime kuussa naimisiin maistraatissa ja perheenperustamisestako heille puhuttiin? 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko naimisiin mennä vaan allekirjoittamalla paperit?
En todellakaan halua maistraattivihkimistä ja en kuulu kirkkoon.
Ei riitä lomakkeen täyttö. Maistraattiin on mentävä ne turhat löpinät kuunteleen. Eipä siinä kyllä mee kun minuutti.
Miksi et todellakaan halua maistraattivihkimistä? Ei se satu.
Eikö keskustelemalla saisi jätettyä vihkimisen pois? Kuulostaa vaan niin epämiellyttävältä.
En halua, että joku tuntematon jossain rumassa huoneessa lässyttää jotain minun henkilökohtaisista asioista (parisuhde, avioliitto) todistajien seisoessa vieressä.
Mikä on lyhin mahdollinen asia, mitä sanovat?
Entä jos hoidan nainisiinmenopaperit toisessa maassa, sitten riittää paperit myös Suomessa?
Siviilivihkiminen toimitetaan siten, että vihkijä todistajien läsnä ollessa lausuu vihittäville:
"Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen siihen kuuluvien yhteiseksi parhaaksi sekä yhteiskunnan säilymiseksi. Avioliitto on tarkoitettu pysyväksi, jotta perheen jäsenet voisivat yhdessä luoda onnellisen kodin".
Sitten esitetään kysymykset:
"Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Miehen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Naisen Nimi) aviovaimoksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?
(Vastaus: Tahdon)
Näiden todistajien läsnä ollessa kysyn Teiltä (Naisen Nimi): tahdotteko ottaa tämän (Miehen Nimi) aviomieheksenne rakastaaksenne häntä myötä- ja vastoinkäymisissä?(Vastaus: Tahdon)
Vastattuanne näin myöntävästi teille esitettyyn kysymykseen totean teidät aviopuolisoiksi."Sormuksia voidaan vaihtaa, mutta se ei ole pakollista: Jos sormuksia vaihdetaan, lausutaan seuraavasti:
"Ottakaa (Naisen Nimi) liittonne merkiksi sormus mieheltänne. Ottakaa (Miehen Nimi) liittonne merkiksi sormus vaimoltanne".
Lopuksi vuorossa on ilmoitus:
Teidät on nyt vihitty avioliittoon. Puolisoina olette keskenänne yhdenvertaiset. Osoittakaa avioliitossanne toinen toisillenne rakkautta ja keskinäistä luottamusta sekä toimikaa yhdessä perheen hyväksi.
lähde: naimisiin.info
Eiiiiii, pahempi kuin muistin. Tämä on lyhyin?!
Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen
Mitä helv**tiä?!
Ei kai ne oikeasti tuollaista kuraa suolla?
Enköhän minä saa olla tekemättä lapsia ja rakastaa miestä ihan omalla tavalla, ahdistaa tuollainen vanhanaikainen lässytys.
Perhe ei tarkoita lapsia.
Luit äsken tästä sen vihkihöpötyksen, miksi et kestä sitä ääneen luettuna kuulla? Eihän sillä mitään merkitystä ole mitä höpöttävät.
Alue: Aihe vapaa
Et koe olevasi samaa perhettä synnyttämiesi lasten kanssa eri sukunimen takia? Olisiko helpompaa vaihtaa lasten sukunimet kuin avioitua vastentahtoisen miehen kanssa? Omasta mielestäni on vähän hassu ajatus, että vasta yhteinen sukunimi tekee perheen.