Lue keskustelun säännöt.
Itä-Suomen eläinlääkärit rinnastavat kalat nisäkkäisiin!
10.01.2020 |
"Itä-Suomen poliisi, Itä-Suomen aluehallintovirasto ja Itä-Suomen valvontaeläinlääkärit muistuttavat eläinsuojelulain noudattamisesta myös vapaa-ajan kalastuksen yhteydessä ja talvikalastuksen osalta.
Itä-Suomen poliisi tiedotteessa kerrataan, että eläinsuojelulaki koskee kaikkia eläimiä. Lain tarkoituksena on suojella eläimiä parhaalla mahdollisella tavalla kärsimykseltä, kivulta ja tuskalta. Lain mukaan eläimiä on kohdeltava hyvin eikä niille saa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä, kipua tai tuskaa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3612ed61-82ca-4e9f-983d-1921e258b495
Tämä on jo rehellisesti sanottuna sairasta. Minusta siinä vaiheessa kun eläinlääkärin mielessä kala alkaa rinnastua eläinsuojelulaissa tarkoitettuihin nisäkkäisiin tai lintuihin on jotain pielessä. En pidä tällaisia henkilöitä sopivaksi harjoittamaan eläinlääkärin ammattia saati hoitamaan julkista virkaa. Kalojen ei todettu missään tutkimuksissa tuntevan kipua kuten nisäkkäät. Kertoo kyllä jotain poliisistakin. Pienintäkään mahdollisuutta kansalaisten kiusaamiseen ja kyykyttämiseen ei jätetä käyttämättä. Poliisi voi priorisoida tehtäviään ja jättää mm. vähäisiä rikoksia tutkimatta. Sen sijaan kun on mahdollisuus kiusata pilkkijöitä aivan huuhaa perusteilla tilaisuus käytetään. Minusta voi jo puhua politisoituneesta poliisista. Sillä ei ole väliä jääkö kansalaisen omaisuuteen kohdistunut rikos tutkimatta sillä poliisihan on todellisuusdessa valtion nyrkki kansalaisia vastaan.
Jonkun oikeusoppineen pitäisi selvittää koskeeko eläisuojelulaki todella kaloja. Toinen on että jonkun kansaedustajan pitäisi esittää suoraan että kalat, äyriäiset yms. rajataan kokonaan pois eläinsuojelulaista.
Nykyään tiedetään jo esimerkiksi, että kalat tuntevat kipua ja pystyvät reagoimaan kipua aiheuttaviin ärsykkeisiin, sanoo Luonnonvarakeskuksen biologi Ville Vähä.
Sitä ei kuitenkaan tiedetä, tunteeko kala kärsimystä. Ja tämä on asia, jossa Itä-Suomen yliopiston professori Raine Kortet on törmännyt usein vääriin väitteisiin. Hän puhuu jopa aktiivisten eläinsuojelijoiden levittämästä "virheellisestä propagandasta".
– Eläinsuojelupiirit ovat olleet erittäin aktiivisia esimerkiksi pilkkijöiden Facebook-foorumilla ja toistaneet väitettä, että tiede olisi osoittanut, että kalat kokevat tietoista kärsimystä, mikä ei pidä paikkaansa, sillä asiaa ei yksiselitteisesti ole voitu osoittaa suuntaan eikä toiseen, Kortet sanoo."
"Nykyään tiedetään jo esimerkiksi, että kalat tuntevat kipua ja pystyvät reagoimaan kipua aiheuttaviin ärsykkeisiin, sanoo Luonnonvarakeskuksen biologi Ville Vähä.
Kala tuntee varmaa kipua samalla lailla kuin kärpänen joka väistää liekkiä.
Sitä ei kuitenkaan tiedetä, tunteeko kala kärsimystä. Ja tämä on asia, jossa Itä-Suomen yliopiston professori Raine Kortet on törmännyt usein vääriin väitteisiin. Hän puhuu jopa aktiivisten eläinsuojelijoiden levittämästä "virheellisestä propagandasta".
– Eläinsuojelupiirit ovat olleet erittäin aktiivisia esimerkiksi pilkkijöiden Facebook-foorumilla ja toistaneet väitettä, että tiede olisi osoittanut, että kalat kokevat tietoista kärsimystä, mikä ei pidä paikkaansa, sillä asiaa ei yksiselitteisesti ole voitu osoittaa suuntaan eikä toiseen, Kortet sanoo."¨
Ei voida osoittaa koska kala on elämänmuoto joka ei mahdollista edes asian tutkimista. Sitä ei voida tutkia koska kaloilla ei edes ole aivojen alueita jotka mahdollistavat kivun tuntemisen. Se on ihan sama kuin pohditaan tunteeko koukkuun laitettu kastemato kipua.
Puhutaan viranomaisten ja yliopistojen puolueettomasti mutta pilkkijöiden uhkailu poliisilla on rakenteellista väkivaltaa. Se on esimerkki siitä kuinka hallionto on valjastettu ajamaan vihreiden ideologisia tavoitteita.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Olet pahasti harhateillä. Sanon suoraan etten uskaltaisi jättää lastani huostaasi. En voisi luottaa ihmiseen jonka ajatusmaailma on niin vääristynyt että kalakin nähdään eläytymisen kohteena. Ei tässä ole kyse että harrastat moraaliposeerausta vaan että olet taantunut ajattelussasi jonnekin pakanalliselle ajalle. Tässä on jo uususkonnollisia piirteitä kun biologia tosiaisoita vääristellään ideologiaan sopivin perustein. Ihminen halutaan nähdä vain yhtenä eläinlajina. Seuraukset on jo nähty. Se kuoleeko kala itsekseen vai väännetäänkö siltä niskat nurin ei ole moraalinen kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Oletko vakavissasi?
Miksi ihmeessä en olisi? Tutustuisit sinäkin joskus tieteellisiin tutkimuksiin oman musta tuntuu-mielenmaailmasi sijaan. Aukeaa ihan uusi maailma.
Tieteellisten tutkimusten mukaan kalat eivät tunne kipua, eikä niillä ole tunteita, eivätkä en tunne kärsimystä. Niillä ei ole mitään tunteita tai kipua kuten nisäkkäillä. Filosofian Dosenti Elisa Aaltolan ja biologi Helena Telkänrannan höpötykset tiedetään kyllä. Ne kaatuvat kalojen aivojen biologisiin tosiasioihin. Ei tämä ole tiedettä vaan vihreiden ja Animalian ideologista propagandaa.
Miten luonnosta vierautunut oikein olet? Miksi ne osaa paeta vaaraa jos ei ole tunne-elämää? Miksi ne yrittävät muiden lajien tavoin riuhtoutua irti pyydykseen jäädessään jos eivät tunne tilanteessa kipua? Ihmiskunnalla ei ole paljon toivoa jos näin itsestäänselvät asiatkaan eivät ole enää itsentäänselviä.
Tietysti rinnastaminen liitetään nisäkkäisiin.
Rinnat + nisät
Ei niitä turhaan ennen kutsuttu imettäväisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Nykyään maailman kokkiohjelmissakin on jo sivistytty ja kehoitetaan halkaisemaan pää veitsellä, ennen keittämistä.
Ettet sitten vaan itse joudu tulihelvettiin keitettynä elävältä ;)
Zincciz
Lentävä spagettihirviö ei keitä ketään vasten tahtoa elävältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
No tottakai me sit uskotaan sua, eikä tutkijoita ja eläinlääkäreitä, jotka ovat ihan päinvastaista mieltä asiasta.
Itä-Suomessa ei ole kuin yksi tai kaksi vihreää ideologiaa ajavaa eläinlääkäriä jotka pitävät tätä aihetta yllä. Voi kysyä miten on mahdollista että kalat edes mainitaa eläinsuojelulaissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Olet pahasti harhateillä. Sanon suoraan etten uskaltaisi jättää lastani huostaasi. En voisi luottaa ihmiseen jonka ajatusmaailma on niin vääristynyt että kalakin nähdään eläytymisen kohteena. Ei tässä ole kyse että harrastat moraaliposeerausta vaan että olet taantunut ajattelussasi jonnekin pakanalliselle ajalle. Tässä on jo uususkonnollisia piirteitä kun biologia tosiaisoita vääristellään ideologiaan sopivin perustein. Ihminen halutaan nähdä vain yhtenä eläinlajina. Seuraukset on jo nähty. Se kuoleeko kala itsekseen vai väännetäänkö siltä niskat nurin ei ole moraalinen kysymys.
Ihminen nimenomaan on vain yksi eläinlaji ja minkä tahansa elävän olennon jättäminen kärsimään on moraalinen kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Oletko vakavissasi?
Miksi ihmeessä en olisi? Tutustuisit sinäkin joskus tieteellisiin tutkimuksiin oman musta tuntuu-mielenmaailmasi sijaan. Aukeaa ihan uusi maailma.
Tieteellisten tutkimusten mukaan kalat eivät tunne kipua, eikä niillä ole tunteita, eivätkä en tunne kärsimystä. Niillä ei ole mitään tunteita tai kipua kuten nisäkkäillä. Filosofian Dosenti Elisa Aaltolan ja biologi Helena Telkänrannan höpötykset tiedetään kyllä. Ne kaatuvat kalojen aivojen biologisiin tosiasioihin. Ei tämä ole tiedettä vaan vihreiden ja Animalian ideologista propagandaa.
Miten luonnosta vierautunut oikein olet? Miksi ne osaa paeta vaaraa jos ei ole tunne-elämää? Miksi ne yrittävät muiden lajien tavoin riuhtoutua irti pyydykseen jäädessään jos eivät tunne tilanteessa kipua? Ihmiskunnalla ei ole paljon toivoa jos näin itsestäänselvät asiatkaan eivät ole enää itsentäänselviä.
Kärpänenkin osaa paeta kärpäslätkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Olet pahasti harhateillä. Sanon suoraan etten uskaltaisi jättää lastani huostaasi. En voisi luottaa ihmiseen jonka ajatusmaailma on niin vääristynyt että kalakin nähdään eläytymisen kohteena. Ei tässä ole kyse että harrastat moraaliposeerausta vaan että olet taantunut ajattelussasi jonnekin pakanalliselle ajalle. Tässä on jo uususkonnollisia piirteitä kun biologia tosiaisoita vääristellään ideologiaan sopivin perustein. Ihminen halutaan nähdä vain yhtenä eläinlajina. Seuraukset on jo nähty. Se kuoleeko kala itsekseen vai väännetäänkö siltä niskat nurin ei ole moraalinen kysymys.
Ihminen nimenomaan on vain yksi eläinlaji ja minkä tahansa elävän olennon jättäminen kärsimään on moraalinen kysymys.
Kannibalismikin on sitten vain makuasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Olet pahasti harhateillä. Sanon suoraan etten uskaltaisi jättää lastani huostaasi. En voisi luottaa ihmiseen jonka ajatusmaailma on niin vääristynyt että kalakin nähdään eläytymisen kohteena. Ei tässä ole kyse että harrastat moraaliposeerausta vaan että olet taantunut ajattelussasi jonnekin pakanalliselle ajalle. Tässä on jo uususkonnollisia piirteitä kun biologia tosiaisoita vääristellään ideologiaan sopivin perustein. Ihminen halutaan nähdä vain yhtenä eläinlajina. Seuraukset on jo nähty. Se kuoleeko kala itsekseen vai väännetäänkö siltä niskat nurin ei ole moraalinen kysymys.
Ihminen nimenomaan on vain yksi eläinlaji ja minkä tahansa elävän olennon jättäminen kärsimään on moraalinen kysymys.
Kannibalismikin on sitten vain makuasia.
Kannibalismi on terveysriski ja todennäköisesti siksi karsiutunut pois ihmisten käytöksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Nykyään maailman kokkiohjelmissakin on jo sivistytty ja kehoitetaan halkaisemaan pää veitsellä, ennen keittämistä.
Ettet sitten vaan itse joudu tulihelvettiin keitettynä elävältä ;)
Zincciz
Lentävä spagettihirviö ei keitä ketään vasten tahtoa elävältä.
Kuka puhui spaghetista? Eikä ravuista puhuttu.
Zincciz
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Olet pahasti harhateillä. Sanon suoraan etten uskaltaisi jättää lastani huostaasi. En voisi luottaa ihmiseen jonka ajatusmaailma on niin vääristynyt että kalakin nähdään eläytymisen kohteena. Ei tässä ole kyse että harrastat moraaliposeerausta vaan että olet taantunut ajattelussasi jonnekin pakanalliselle ajalle. Tässä on jo uususkonnollisia piirteitä kun biologia tosiaisoita vääristellään ideologiaan sopivin perustein. Ihminen halutaan nähdä vain yhtenä eläinlajina. Seuraukset on jo nähty. Se kuoleeko kala itsekseen vai väännetäänkö siltä niskat nurin ei ole moraalinen kysymys.
Ihminen nimenomaan on vain yksi eläinlaji ja minkä tahansa elävän olennon jättäminen kärsimään on moraalinen kysymys.
Kannibalismikin on sitten vain makuasia.
Kannabis on terveysriski ja todennäköisesti siksi karsiutunut pois ihmisten käytöksestä.
Näinpä!
Zinccis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Oletko vakavissasi?
Miksi ihmeessä en olisi? Tutustuisit sinäkin joskus tieteellisiin tutkimuksiin oman musta tuntuu-mielenmaailmasi sijaan. Aukeaa ihan uusi maailma.
Tieteellisten tutkimusten mukaan kalat eivät tunne kipua, eikä niillä ole tunteita, eivätkä en tunne kärsimystä. Niillä ei ole mitään tunteita tai kipua kuten nisäkkäillä. Filosofian Dosenti Elisa Aaltolan ja biologi Helena Telkänrannan höpötykset tiedetään kyllä. Ne kaatuvat kalojen aivojen biologisiin tosiasioihin. Ei tämä ole tiedettä vaan vihreiden ja Animalian ideologista propagandaa.
Miten luonnosta vierautunut oikein olet? Miksi ne osaa paeta vaaraa jos ei ole tunne-elämää? Miksi ne yrittävät muiden lajien tavoin riuhtoutua irti pyydykseen jäädessään jos eivät tunne tilanteessa kipua? Ihmiskunnalla ei ole paljon toivoa jos näin itsestäänselvät asiatkaan eivät ole enää itsentäänselviä.
Kärpänenkin osaa paeta kärpäslätkää.
Niin. Ja ?
Mitä ajattelit tällä todistaa.
Zinccis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalalta nirri pois heti kun se on ylös nostettu. Ei kärsi enää. Mitä vaikeaa tässä on?
Kalan kidukset voivat "haukkoa happea" tuonkin jälkeen kun pää on jo irtileikattu.
Kyllähän ihminenkin vielä tuntee kipua kun pää on leikattu irti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Olet pahasti harhateillä. Sanon suoraan etten uskaltaisi jättää lastani huostaasi. En voisi luottaa ihmiseen jonka ajatusmaailma on niin vääristynyt että kalakin nähdään eläytymisen kohteena. Ei tässä ole kyse että harrastat moraaliposeerausta vaan että olet taantunut ajattelussasi jonnekin pakanalliselle ajalle. Tässä on jo uususkonnollisia piirteitä kun biologia tosiaisoita vääristellään ideologiaan sopivin perustein. Ihminen halutaan nähdä vain yhtenä eläinlajina. Seuraukset on jo nähty. Se kuoleeko kala itsekseen vai väännetäänkö siltä niskat nurin ei ole moraalinen kysymys.
Jollei tuosta sinusta löydy minkäänlaista moraalista dilemmaa, niin sehän selittää - ja paljon. Olen hyvin pahoillani lapsesi puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Kyse oli että ei vielä oletettu olevan kypsä tai aktivoitunut tuntemaan kipua ei ettei lapsella tai koiranpennulla olisi edellytyksiä tuntea sitä. Kalalla ei ole siihen edes biologisia edellytyksiä aivoissa joten keskustelu on filosofista saivartelua ja tieteen valekaapuun puettua ideologista uskonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Olet pahasti harhateillä. Sanon suoraan etten uskaltaisi jättää lastani huostaasi. En voisi luottaa ihmiseen jonka ajatusmaailma on niin vääristynyt että kalakin nähdään eläytymisen kohteena. Ei tässä ole kyse että harrastat moraaliposeerausta vaan että olet taantunut ajattelussasi jonnekin pakanalliselle ajalle. Tässä on jo uususkonnollisia piirteitä kun biologia tosiaisoita vääristellään ideologiaan sopivin perustein. Ihminen halutaan nähdä vain yhtenä eläinlajina. Seuraukset on jo nähty. Se kuoleeko kala itsekseen vai väännetäänkö siltä niskat nurin ei ole moraalinen kysymys.
Jollei tuosta sinusta löydy minkäänlaista moraalista dilemmaa, niin sehän selittää - ja paljon. Olen hyvin pahoillani lapsesi puolesta.
Vääristyneessa mielessä kalan aivot rinnastuvat nisäkkäisiin tai lintuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Kyse oli että ei vielä oletettu olevan kypsä tai aktivoitunut tuntemaan kipua ei ettei lapsella tai koiranpennulla olisi edellytyksiä tuntea sitä. Kalalla ei ole siihen edes biologisia edellytyksiä aivoissa joten keskustelu on filosofista saivartelua ja tieteen valekaapuun puettua ideologista uskonta.
Koska emme kuitenkaan voi olla asiasta täysin varmoja, ei vaadi paljon vaivaa varmistaa se, ettei tuota kärsimystä ja kumauttaa otus kuoliaaksi. Niin laiska ei kukaan voi olla.
Uusien tapojen opettelu on kankeaa. Laki sanoo "tarpeettoman kivun ja tuskan tuottaminen eläimille on kielletty". Se että "niin on aina tehty" ei ole syy rikkoa lakia, eikä tietenkään kiusata/rääkätä kaloja. Joskus ajateltiin, ettei mikään eläin tunne kipua ja kärsimystä, koska sillä ei ole "sielua", samoin ajateltiin pienistä lapsista. Ei ole kauaakaan kun myös synnytyskipuihin suhtauduttiin niin, ettei niitä tarvitse kummemmin lievittää, koska Eeva. Onneksi aika ei ole jäänyt eikä jää seisomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Kyse oli että ei vielä oletettu olevan kypsä tai aktivoitunut tuntemaan kipua ei ettei lapsella tai koiranpennulla olisi edellytyksiä tuntea sitä. Kalalla ei ole siihen edes biologisia edellytyksiä aivoissa joten keskustelu on filosofista saivartelua ja tieteen valekaapuun puettua ideologista uskonta.
Koska emme kuitenkaan voi olla asiasta täysin varmoja, ei vaadi paljon vaivaa varmistaa se, ettei tuota kärsimystä ja kumauttaa otus kuoliaaksi. Niin laiska ei kukaan voi olla.
Biologisten tosiaisoiden suhteen on varma että kala ei tunne kipua.
Nykyään maailman kokkiohjelmissakin on jo sivistytty ja kehoitetaan halkaisemaan pää veitsellä, ennen keittämistä.
Ettet sitten vaan itse joudu tulihelvettiin keitettynä elävältä ;)
Zincciz