Lue keskustelun säännöt.
Itä-Suomen eläinlääkärit rinnastavat kalat nisäkkäisiin!
10.01.2020 |
"Itä-Suomen poliisi, Itä-Suomen aluehallintovirasto ja Itä-Suomen valvontaeläinlääkärit muistuttavat eläinsuojelulain noudattamisesta myös vapaa-ajan kalastuksen yhteydessä ja talvikalastuksen osalta.
Itä-Suomen poliisi tiedotteessa kerrataan, että eläinsuojelulaki koskee kaikkia eläimiä. Lain tarkoituksena on suojella eläimiä parhaalla mahdollisella tavalla kärsimykseltä, kivulta ja tuskalta. Lain mukaan eläimiä on kohdeltava hyvin eikä niille saa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä, kipua tai tuskaa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3612ed61-82ca-4e9f-983d-1921e258b495
Tämä on jo rehellisesti sanottuna sairasta. Minusta siinä vaiheessa kun eläinlääkärin mielessä kala alkaa rinnastua eläinsuojelulaissa tarkoitettuihin nisäkkäisiin tai lintuihin on jotain pielessä. En pidä tällaisia henkilöitä sopivaksi harjoittamaan eläinlääkärin ammattia saati hoitamaan julkista virkaa. Kalojen ei todettu missään tutkimuksissa tuntevan kipua kuten nisäkkäät. Kertoo kyllä jotain poliisistakin. Pienintäkään mahdollisuutta kansalaisten kiusaamiseen ja kyykyttämiseen ei jätetä käyttämättä. Poliisi voi priorisoida tehtäviään ja jättää mm. vähäisiä rikoksia tutkimatta. Sen sijaan kun on mahdollisuus kiusata pilkkijöitä aivan huuhaa perusteilla tilaisuus käytetään. Minusta voi jo puhua politisoituneesta poliisista. Sillä ei ole väliä jääkö kansalaisen omaisuuteen kohdistunut rikos tutkimatta sillä poliisihan on todellisuusdessa valtion nyrkki kansalaisia vastaan.
Jonkun oikeusoppineen pitäisi selvittää koskeeko eläisuojelulaki todella kaloja. Toinen on että jonkun kansaedustajan pitäisi esittää suoraan että kalat, äyriäiset yms. rajataan kokonaan pois eläinsuojelulaista.
Nykyään tiedetään jo esimerkiksi, että kalat tuntevat kipua ja pystyvät reagoimaan kipua aiheuttaviin ärsykkeisiin, sanoo Luonnonvarakeskuksen biologi Ville Vähä.
Sitä ei kuitenkaan tiedetä, tunteeko kala kärsimystä. Ja tämä on asia, jossa Itä-Suomen yliopiston professori Raine Kortet on törmännyt usein vääriin väitteisiin. Hän puhuu jopa aktiivisten eläinsuojelijoiden levittämästä "virheellisestä propagandasta".
– Eläinsuojelupiirit ovat olleet erittäin aktiivisia esimerkiksi pilkkijöiden Facebook-foorumilla ja toistaneet väitettä, että tiede olisi osoittanut, että kalat kokevat tietoista kärsimystä, mikä ei pidä paikkaansa, sillä asiaa ei yksiselitteisesti ole voitu osoittaa suuntaan eikä toiseen, Kortet sanoo."
"Nykyään tiedetään jo esimerkiksi, että kalat tuntevat kipua ja pystyvät reagoimaan kipua aiheuttaviin ärsykkeisiin, sanoo Luonnonvarakeskuksen biologi Ville Vähä.
Kala tuntee varmaa kipua samalla lailla kuin kärpänen joka väistää liekkiä.
Sitä ei kuitenkaan tiedetä, tunteeko kala kärsimystä. Ja tämä on asia, jossa Itä-Suomen yliopiston professori Raine Kortet on törmännyt usein vääriin väitteisiin. Hän puhuu jopa aktiivisten eläinsuojelijoiden levittämästä "virheellisestä propagandasta".
– Eläinsuojelupiirit ovat olleet erittäin aktiivisia esimerkiksi pilkkijöiden Facebook-foorumilla ja toistaneet väitettä, että tiede olisi osoittanut, että kalat kokevat tietoista kärsimystä, mikä ei pidä paikkaansa, sillä asiaa ei yksiselitteisesti ole voitu osoittaa suuntaan eikä toiseen, Kortet sanoo."¨
Ei voida osoittaa koska kala on elämänmuoto joka ei mahdollista edes asian tutkimista. Sitä ei voida tutkia koska kaloilla ei edes ole aivojen alueita jotka mahdollistavat kivun tuntemisen. Se on ihan sama kuin pohditaan tunteeko koukkuun laitettu kastemato kipua.
Puhutaan viranomaisten ja yliopistojen puolueettomasti mutta pilkkijöiden uhkailu poliisilla on rakenteellista väkivaltaa. Se on esimerkki siitä kuinka hallionto on valjastettu ajamaan vihreiden ideologisia tavoitteita.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Kyse oli että ei vielä oletettu olevan kypsä tai aktivoitunut tuntemaan kipua ei ettei lapsella tai koiranpennulla olisi edellytyksiä tuntea sitä. Kalalla ei ole siihen edes biologisia edellytyksiä aivoissa joten keskustelu on filosofista saivartelua ja tieteen valekaapuun puettua ideologista uskonta.
Koska emme kuitenkaan voi olla asiasta täysin varmoja, ei vaadi paljon vaivaa varmistaa se, ettei tuota kärsimystä ja kumauttaa otus kuoliaaksi. Niin laiska ei kukaan voi olla.
Biologisten tosiaisoiden suhteen on varma että kala ei tunne kipua.
Biologit tuntuvat olevan kanssasi eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
No tottakai me sit uskotaan sua, eikä tutkijoita ja eläinlääkäreitä, jotka ovat ihan päinvastaista mieltä asiasta.
Itä-Suomessa ei ole kuin yksi tai kaksi vihreää ideologiaa ajavaa eläinlääkäriä jotka pitävät tätä aihetta yllä. Voi kysyä miten on mahdollista että kalat edes mainitaa eläinsuojelulaissa?
Voi tulla persulle yllätyksenä, mutta asiantuntijat eivät suorita puoluenäkemys edellä näitä tutkimuksiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Kyse oli että ei vielä oletettu olevan kypsä tai aktivoitunut tuntemaan kipua ei ettei lapsella tai koiranpennulla olisi edellytyksiä tuntea sitä. Kalalla ei ole siihen edes biologisia edellytyksiä aivoissa joten keskustelu on filosofista saivartelua ja tieteen valekaapuun puettua ideologista uskonta.
Koska emme kuitenkaan voi olla asiasta täysin varmoja, ei vaadi paljon vaivaa varmistaa se, ettei tuota kärsimystä ja kumauttaa otus kuoliaaksi. Niin laiska ei kukaan voi olla.
Biologisten tosiaisoiden suhteen on varma että kala ei tunne kipua.
Biologit tuntuvat olevan kanssasi eri mieltä.
Yksi tai kaksi Animalian agendaa ajavaa myrkynvihreää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
No tottakai me sit uskotaan sua, eikä tutkijoita ja eläinlääkäreitä, jotka ovat ihan päinvastaista mieltä asiasta.
Itä-Suomessa ei ole kuin yksi tai kaksi vihreää ideologiaa ajavaa eläinlääkäriä jotka pitävät tätä aihetta yllä. Voi kysyä miten on mahdollista että kalat edes mainitaa eläinsuojelulaissa?
Voi tulla persulle yllätyksenä, mutta asiantuntijat eivät suorita puoluenäkemys edellä näitä tutkimuksiaan.
Tarkoitatko tulipalokommunisti Vesa Puurosen esittämiä väitteitä Mannerheimista ja tuon ajan historiasta? Väitteet Suomen valinnan mahdollisuuksista viime sotien aikana on ammuttu alas moneen kertaan tarkastelemalla historiallisia faktoja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3787b1-c57e-4d56-b066-3fad80c75d67
Vierailija kirjoitti:
Anna kun arvaan, ap on maalla asuva keskustalainen, jolla on "erityinen luontosuhde"?
Entinen keskustalainen, kun Keskusta puolue ei salli eläinrääkkäystä. Nykyinen persu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Tämä on ihan totta. Ei kovin montaa vuosikymmentä sitten vauvat ja pikkulapset leikattiin ilman varsinaista nukutusta, pelkän lihasrelaksaation turvin. Ilman kipulääkkeitä. Ajateltiin etteivät vauvojen lisäksi pikkulapsetkaan koe kipua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Tämä on ihan totta. Ei kovin montaa vuosikymmentä sitten vauvat ja pikkulapset leikattiin ilman varsinaista nukutusta, pelkän lihasrelaksaation turvin. Ilman kipulääkkeitä. Ajateltiin etteivät vauvojen lisäksi pikkulapsetkaan koe kipua.
Älä satuile. Aikoinaan väiteltiin tunteeko aivan vastasyntynyt kipua mutta pikkulapsia ei leikattu koskaan ilman anestesiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinällään on aivan sama mitä ap asiasta ajattelee, laki on selvä ja eläinsuojeluvalvontaa tekevällä on virkavalta. Ap on hyvä ja lähtee hakemaan muutosta eläinsuojelulakiin, onnea sille tielle.
Silti tuskin voi olla liian iso vaiva tappaa se kala, niin asiasta ei synny ongelmaa kenenkään mielestä. Vai onko tämä jokin periaatekysymys, että haluaa antaa kalan tukehtua hitaasti kuoliaaksi?