Lue keskustelun säännöt.
Itä-Suomen eläinlääkärit rinnastavat kalat nisäkkäisiin!
10.01.2020 |
"Itä-Suomen poliisi, Itä-Suomen aluehallintovirasto ja Itä-Suomen valvontaeläinlääkärit muistuttavat eläinsuojelulain noudattamisesta myös vapaa-ajan kalastuksen yhteydessä ja talvikalastuksen osalta.
Itä-Suomen poliisi tiedotteessa kerrataan, että eläinsuojelulaki koskee kaikkia eläimiä. Lain tarkoituksena on suojella eläimiä parhaalla mahdollisella tavalla kärsimykseltä, kivulta ja tuskalta. Lain mukaan eläimiä on kohdeltava hyvin eikä niille saa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä, kipua tai tuskaa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3612ed61-82ca-4e9f-983d-1921e258b495
Tämä on jo rehellisesti sanottuna sairasta. Minusta siinä vaiheessa kun eläinlääkärin mielessä kala alkaa rinnastua eläinsuojelulaissa tarkoitettuihin nisäkkäisiin tai lintuihin on jotain pielessä. En pidä tällaisia henkilöitä sopivaksi harjoittamaan eläinlääkärin ammattia saati hoitamaan julkista virkaa. Kalojen ei todettu missään tutkimuksissa tuntevan kipua kuten nisäkkäät. Kertoo kyllä jotain poliisistakin. Pienintäkään mahdollisuutta kansalaisten kiusaamiseen ja kyykyttämiseen ei jätetä käyttämättä. Poliisi voi priorisoida tehtäviään ja jättää mm. vähäisiä rikoksia tutkimatta. Sen sijaan kun on mahdollisuus kiusata pilkkijöitä aivan huuhaa perusteilla tilaisuus käytetään. Minusta voi jo puhua politisoituneesta poliisista. Sillä ei ole väliä jääkö kansalaisen omaisuuteen kohdistunut rikos tutkimatta sillä poliisihan on todellisuusdessa valtion nyrkki kansalaisia vastaan.
Jonkun oikeusoppineen pitäisi selvittää koskeeko eläisuojelulaki todella kaloja. Toinen on että jonkun kansaedustajan pitäisi esittää suoraan että kalat, äyriäiset yms. rajataan kokonaan pois eläinsuojelulaista.
Nykyään tiedetään jo esimerkiksi, että kalat tuntevat kipua ja pystyvät reagoimaan kipua aiheuttaviin ärsykkeisiin, sanoo Luonnonvarakeskuksen biologi Ville Vähä.
Sitä ei kuitenkaan tiedetä, tunteeko kala kärsimystä. Ja tämä on asia, jossa Itä-Suomen yliopiston professori Raine Kortet on törmännyt usein vääriin väitteisiin. Hän puhuu jopa aktiivisten eläinsuojelijoiden levittämästä "virheellisestä propagandasta".
– Eläinsuojelupiirit ovat olleet erittäin aktiivisia esimerkiksi pilkkijöiden Facebook-foorumilla ja toistaneet väitettä, että tiede olisi osoittanut, että kalat kokevat tietoista kärsimystä, mikä ei pidä paikkaansa, sillä asiaa ei yksiselitteisesti ole voitu osoittaa suuntaan eikä toiseen, Kortet sanoo."
"Nykyään tiedetään jo esimerkiksi, että kalat tuntevat kipua ja pystyvät reagoimaan kipua aiheuttaviin ärsykkeisiin, sanoo Luonnonvarakeskuksen biologi Ville Vähä.
Kala tuntee varmaa kipua samalla lailla kuin kärpänen joka väistää liekkiä.
Sitä ei kuitenkaan tiedetä, tunteeko kala kärsimystä. Ja tämä on asia, jossa Itä-Suomen yliopiston professori Raine Kortet on törmännyt usein vääriin väitteisiin. Hän puhuu jopa aktiivisten eläinsuojelijoiden levittämästä "virheellisestä propagandasta".
– Eläinsuojelupiirit ovat olleet erittäin aktiivisia esimerkiksi pilkkijöiden Facebook-foorumilla ja toistaneet väitettä, että tiede olisi osoittanut, että kalat kokevat tietoista kärsimystä, mikä ei pidä paikkaansa, sillä asiaa ei yksiselitteisesti ole voitu osoittaa suuntaan eikä toiseen, Kortet sanoo."¨
Ei voida osoittaa koska kala on elämänmuoto joka ei mahdollista edes asian tutkimista. Sitä ei voida tutkia koska kaloilla ei edes ole aivojen alueita jotka mahdollistavat kivun tuntemisen. Se on ihan sama kuin pohditaan tunteeko koukkuun laitettu kastemato kipua.
Puhutaan viranomaisten ja yliopistojen puolueettomasti mutta pilkkijöiden uhkailu poliisilla on rakenteellista väkivaltaa. Se on esimerkki siitä kuinka hallionto on valjastettu ajamaan vihreiden ideologisia tavoitteita.
Kommentit (49)
En kyllä ole erityisen eläinrakas mutta olen ihmetellyt joidenkin "eläinrakkaiden" tapaa käsitellä kaloja. Niitä ei tapeta verkosta tai katiskasta otettaessa ja perataan elävältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hmmm.. ihminen sanoo olevansa looginen olevaisen, ainoa lajiaan.
Miten logiikka perustelee sen,että elävä eläin, joka syntyy,kuolee, tarvitsee ravintoa,elintoimintoja,muita lajitovereita,lajilleen tyypillisen elinympäristön, aistii, saalistaa omalla tavallaan,pyrkii säilymään hengissä kamppailussa, lisääntyy, oppii lajinsa käyttäytymistä at sukupolvelta toiselle jne. poikkeaa sitten juuri kivun ja kärsimyksen kohdalla toisesta eläimestä?
Siis vaikkapa kala hiirestä? Tai lehmä ihmisestä?
Itse väitän,että jopa kasvit tuntevat kipua. Jopa kasvit pyrkivät suojaamaan itseään ja elämäänsä.
Se, ettei ihminen osaa selittää omalla älyllään jotain, ei tietenkään kerro,ettei asia olisi niin. Kyllähän ihminen on monissakin asioissa ollut tietämätön. Onhan enemmänkin järkevää tunnustaa, ettei me kaikkea voida tietää....
Kalalta nirri pois heti kun se on ylös nostettu. Ei kärsi enää. Mitä vaikeaa tässä on?
Vierailija kirjoitti:
Kalalta nirri pois heti kun se on ylös nostettu. Ei kärsi enää. Mitä vaikeaa tässä on?
Kalan kidukset voivat "haukkoa happea" tuonkin jälkeen kun pää on jo irtileikattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
No tottakai me sit uskotaan sua, eikä tutkijoita ja eläinlääkäreitä, jotka ovat ihan päinvastaista mieltä asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Ennen vastasyntyneiden kipua ei hoidettu, koska ei uskottu heidän tuntevan kipua. Koiranpennuilla sama juttu, että kun hännän ja korvat typistää vastasyntyneenä, ei se satu. Nyt kalojen kanssa sama juttu. Sinusta kyse on sairauden puolelle menevästä sentimentaalisuudesta, minusta kehityksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hmmm.. ihminen sanoo olevansa looginen olevaisen, ainoa lajiaan.
Miten logiikka perustelee sen,että elävä eläin, joka syntyy,kuolee, tarvitsee ravintoa,elintoimintoja,muita lajitovereita,lajilleen tyypillisen elinympäristön, aistii, saalistaa omalla tavallaan,pyrkii säilymään hengissä kamppailussa, lisääntyy, oppii lajinsa käyttäytymistä at sukupolvelta toiselle jne. poikkeaa sitten juuri kivun ja kärsimyksen kohdalla toisesta eläimestä?
Siis vaikkapa kala hiirestä? Tai lehmä ihmisestä?Itse väitän,että jopa kasvit tuntevat kipua. Jopa kasvit pyrkivät suojaamaan itseään ja elämäänsä.
Se, ettei ihminen osaa selittää omalla älyllään jotain, ei tietenkään kerro,ettei asia olisi niin. Kyllähän ihminen on monissakin asioissa ollut tietämätön. Onhan enemmänkin järkevää tunnustaa, ettei me kaikkea voida tietää....
Jollet sinä ymmärrä mitä ero on lehmällä ja kalalla eliömuotoina on jotain vialla. Lisäksi sekoitat evoluution ja mallioppimisen jos sellaisesta voi eläinten kohdalla puhua. Olet täysin todellisuudesta vieraantunut. Katsonut lapsena liikaa Disneyn elokuvia missa kalatkin puhuvat. Kasvien tunne elämä on pelkkää Ne Age huuhaata joka ei olekaan ollut ainakaan 10 vuoteen muodissa.
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta helvetissä kala tuntee kärsimystä! Jokainen selviytymiseen tai sukua jatkavaan tähtäävä otus kokee selviytymisvaiston ja sen edellytys ja seuraus on kipu tai epämukavuus. Kalat pyrkii takasin veteen maalta, puut ja puut kasvavat esteiden yli. Jopa kasvit tuntevat tuskaa, mutta ihmiset eivät ole luonnonlakien yläpuolella, joten voimme surutta syödä muita lajeja jotta selviydymme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Oletko vakavissasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Oletko vakavissasi?
Miksi ihmeessä en olisi? Tutustuisit sinäkin joskus tieteellisiin tutkimuksiin oman musta tuntuu-mielenmaailmasi sijaan. Aukeaa ihan uusi maailma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anna kun arvaan, ap on maalla asuva keskustalainen, jolla on "erityinen luontosuhde"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.
Mitä kärsimystä tuntee kala jonka aivoissa ei ole edes kivuntuntemuksen mahdollistavia aivoalueita? Kala tuntee samallaista kärsimystä kuin kärpäspaperiin juuttunut kärpänen. Koko juttu on osoitus jo sairauden puolelle menevästä väärityneestä sentimentaalisuudesta. Nämä mielenterveys ongelmista kärsivät eläimen ihmisen kanssa saman arvoiseksi rinnastavat pullaposkiset risupartaradikaalit tiedetään mutta tämä on jo naurettavaa. Jos todella suhteellisuuden taju on näin kadonnnut yliopistotutkinnon suorittaneilta on jotain pahasti pielessä. Mutta tässä näkyy hyvin yhteiskunnan rakenteiden kautta tapahtuva mielivaltainen vallankäyttö.
Et kai ole sitten kaksinaismoralistinen hummerien suhteen? Niillä oon vähemmän hermosoluja kuin sillä kärpäsellä.
Terveelle ihmiselle kalan tappaminen tai antamalla kuolla itsekseen ei ole moraalinen kysymys. Hummeri on tikapuuhermoinen äyriäinen jonka tappamiseen keittäminen on paras ratkaisu rupujenkin.
Minusta nimenomaan terve ihminen näkee selvän moraalisen eron siinä tappaako pyytämänsä kalan, vai antaako sen kuolla itsekseen. Tappaminen osoittaa kykyä eläytyä toisen asemaan ja halua lopettaa turha kärsimys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Oletko vakavissasi?
Miksi ihmeessä en olisi? Tutustuisit sinäkin joskus tieteellisiin tutkimuksiin oman musta tuntuu-mielenmaailmasi sijaan. Aukeaa ihan uusi maailma.
Tieteellisten tutkimusten mukaan kalat eivät tunne kipua, eikä niillä ole tunteita, eivätkä en tunne kärsimystä. Niillä ei ole mitään tunteita tai kipua kuten nisäkkäillä. Filosofian Dosenti Elisa Aaltolan ja biologi Helena Telkänrannan höpötykset tiedetään kyllä. Ne kaatuvat kalojen aivojen biologisiin tosiasioihin. Ei tämä ole tiedettä vaan vihreiden ja Animalian ideologista propagandaa.
On hyvä että eri lajien kivun tunteminen otetaan huomioon. Mutta videot netissä ja esitteet auttaisivat varmasti joitakin ihmisiä huomioimaan asiat tarkemmin, kuin pelkät sanktiot. Ja yleinen keskustelu netissä, kuten tässä. Jotkut jo osaavat kohdella eläimiä asiallisesti
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ole erityisen eläinrakas mutta olen ihmetellyt joidenkin "eläinrakkaiden" tapaa käsitellä kaloja. Niitä ei tapeta verkosta tai katiskasta otettaessa ja perataan elävältä.
Veret pitää päästää, ettei jää lihoihin. -> pilaantuu nopeammin
Zincciz
Kuolleelta kalalta ei voi päästää veriä.
Pisto sydämeen tai valtimot auki. Jotta sydän pumppaa veret pihalle!
Jesh! Tuoretta ja hyvää kuhafilettä pannulla alkoikin tehdä mieli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalojen on ihan kaikissa tutkimuksissa osoitettu tuntevan kipua samoin kuin nisäkkäät. Myös hummerit ja muut ravut tuntevat kipua yhtälailla. Vanha myytti, etteivät muka tuntisi.
Lisäksi kaloilla on perustunteet.
Tutustu hiukan ap ensin siihen aiheeseen mistä teet aloituksen.
Oletko vakavissasi?
Miksi ihmeessä en olisi? Tutustuisit sinäkin joskus tieteellisiin tutkimuksiin oman musta tuntuu-mielenmaailmasi sijaan. Aukeaa ihan uusi maailma.
Tieteellisten tutkimusten mukaan kalat eivät tunne kipua, eikä niillä ole tunteita, eivätkä en tunne kärsimystä. Niillä ei ole mitään tunteita tai kipua kuten nisäkkäillä. Filosofian Dosenti Elisa Aaltolan ja biologi Helena Telkänrannan höpötykset tiedetään kyllä. Ne kaatuvat kalojen aivojen biologisiin tosiasioihin. Ei tämä ole tiedettä vaan vihreiden ja Animalian ideologista propagandaa.
On tuskin suuri vaiva tappaa kala, jolloin voi ainakin olla varma, ettei se kärsi.
Miten ketään voi harmittaa että minkään tai kenenkään kärsimystä pyritään välttämään. Ainiin tietysti koska vain oma napa.