Lue keskustelun säännöt.
Miksi köyhät ei koskaan kuuntele varakkaiden neuvoja?
08.01.2020 |
Toisen ketjun inspiroimana sama asia käänteisestä näkökulmasta: miksi köyhät eivät kuuntele varakkaiden neuvoja rahankäytöstä?
Olen itse varakas (ei perintöjä, apua vanhemmilta tai mieheltä, omaisuus karttunut omien valintojen tuloksena ja säästöön jäänyt aina tuloista riippumatta). Perheellämme on velaton suuri talo Espoossa ja lisäksi n. 300 000 € säästöjä ja sijoituksia.
Tuttavapiirissä on köyhä perhe, jolla ei ole ollenkaan varallisuutta, mutta velkaa silti tuhansia euroja. Tämä perhe hankkii kulutusluotolla kaikenlaista vesiskootterista ulkoporealtaaseen, syö viikoittain ulkona ja haaveilee ensimmäiseksi omistusasunnokseen vähintään 150 m2 ok-taloa pk-seudulta. Lainalupausta ei ole, mutta kiertävät asuntonäytöillä valmiina tekemään tarjouksen ties mistä hometalosta :-/ Yritän nätisti neuvoa rahankäytössä, mutta nämä tuttavat eivät kuuntele vaan tulevat kysymään neuvoa siinä vaiheessa, kun on ulosotto ovella :(
Miksi näin?
Tässä se päinvastainen ketju:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3638474/miksi-aina-varakkaat-neuvovat-k…
Kommentit (167)
Vierailija kirjoitti:
Koska varakas ei ymmärrä mitä köyhän elämä on, nykypäivänä. On aivan eri asia "pihistellä" kuukausi tai pari kun pohjalla on mukava elintaso ja kaikki rahalla hankitut, jo olemassa olevat apuvälineet ja tarvikkeet. Toisin sanoen, puitteet on kunnossa eikä parin kuukauden köyhäily muuta mitään.
Köyhällä ei ole edes pussillista makaronia kaapissa saati isoa pakastinta josta hakea filettä pannulle. Köyhällä ei ole rahaa huolehtia hampaitaan tai ylipäätään omasta terveydestään. Vuosien laiminlyönti näkyy joku päivä isona romahduksena.
Siinä AP on oikeassa että maalaisjärki on monella kateissa mutta se taas ei liity varallisuuteen.
Opiskeluaikana sain kerran kesäkuukausille toimeentulotukea, sillä kesäopintoja ei tuolloin oppilaitoksessani järjestetty eikä mulla ollut kesätöitä opiskelijakaupungissa. Toimeentulotuki oli opintotukeen verrattuna sen verran iso, että ostin pienen pakastimen. Väitän että suurella osalla ihmisistä pakastimen hankinta on sellainen, joka maksaa itsensä takaisin, ja jos mä pystyin sen toimeentulotuesta maksamaan niin eiköhän moni muukin onnistu.
Eivät vaan halua. Koska pitää olla auto, pitää olla telkkari, pitää olla tietynlainen kännykkä. Mulla ei ollut mitään edellämainituista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska varakas ei ymmärrä mitä köyhän elämä on, nykypäivänä. On aivan eri asia "pihistellä" kuukausi tai pari kun pohjalla on mukava elintaso ja kaikki rahalla hankitut, jo olemassa olevat apuvälineet ja tarvikkeet. Toisin sanoen, puitteet on kunnossa eikä parin kuukauden köyhäily muuta mitään.
Köyhällä ei ole edes pussillista makaronia kaapissa saati isoa pakastinta josta hakea filettä pannulle. Köyhällä ei ole rahaa huolehtia hampaitaan tai ylipäätään omasta terveydestään. Vuosien laiminlyönti näkyy joku päivä isona romahduksena.
Siinä AP on oikeassa että maalaisjärki on monella kateissa mutta se taas ei liity varallisuuteen.
Opiskeluaikana sain kerran kesäkuukausille toimeentulotukea, sillä kesäopintoja ei tuolloin oppilaitoksessani järjestetty eikä mulla ollut kesätöitä opiskelijakaupungissa. Toimeentulotuki oli opintotukeen verrattuna sen verran iso, että ostin pienen pakastimen. Väitän että suurella osalla ihmisistä pakastimen hankinta on sellainen, joka maksaa itsensä takaisin, ja jos mä pystyin sen toimeentulotuesta maksamaan niin eiköhän moni muukin onnistu.
Eivät vaan halua. Koska pitää olla auto, pitää olla telkkari, pitää olla tietynlainen kännykkä. Mulla ei ollut mitään edellämainituista.
Hoidit asiointisi lankapuhelimella? Tai kirjeillä? Vai oliko kuitenkin nettiä käytössä, jopa kannettavaa tietokonetta? Vaikkei kannettavaa puhelinta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei köyhän ole oikeastaan edes mielekästä kuunnella varakkaan neuvoja, koska köyhästä ei koskaan tule varakasta. Tai ainakin pitäisi kituuttaa vuosikymmeniä ja saattaisi kuolo korjata jo sitä ennen. Köyhän kannattaisi kuunnella pieni- tai keskituloista, joka saa rahansa riittämään ja on kutakuinkin tyytyväinen elämäänsä.
Jos varakas neuvoo köyhää esim. avaamaan asp-tilin tämän harkitessa ensimmäisen asunnon hankkimista, niin millä tavalla neuvoa ei kannata kuunnella? Toki osa megavarakkaista on aika irtaantuneita todellisuudesta jos oikeasti kehtaavat antaa säästövinkeiksi jättää ostamatta se kympin aamulatte kahvilasta, mutta suurin osa taloudenpitoon ja järkevään rahankäyttöön on kuitenkin ihan skaalattavissa oli se neuvon antaja keskituloinen tai varakas.
Jos köyhä saa toimeentulotukea, ei hän voi säästää asp-tilille. Eikä millekään muullekaan tilille. Lahjarahat, tilille maksetut, katsotaan nekin tietenkin perheen tuloksi ja ovat toimeentulotuesta pois. Eli tuo neuvosi on täysin turha monelle köyhälle.
No sitten se ensimmäinen neuvo on: miten pääsisit sellaisille tuloille, ettet enää tarvitsisi toimeentulotukea, tai mitä pakollista menoa voisit leikata.. Ja alat toimimaan TÄMÄN toteuttamiseksi. Joskus se vie aikaa, joskus se vaikuttaa vaikealta mutta muuta keinoa ei ole.
No kerropa sinä, kun paremmin tiedät. Oletetaan, että olet työkytyttömyyseläkkeellä ja ikää sulla on 50 v.
1. etsisin halvempaa asuntoa. 2. koittaisin kuntoutua työkykyiseksi mahdollisuuksien mukaan. 3. hakisin niitä töitä joita voisin tehdä. 4. yrittäisin laskea muuta kulutusta siten että ensisijaiset tulot riittää. 5. sijoittaisin sen jälkeen ensisijaisista tuloistani niin paljon kuin irtoaisi.
Siinä jo 5 asiaa jota voisi ITSE tehdä.
asuntoa ei välttämättä löydy HETI (tai koskaan) mutta se ei estä ETSIMÄSTÄ, jos vaikka löytyisikin. etsimättä sitä ei ainakaan löydä.
samaten hyvin harva on täysin työkyvytön, mutta toki sairaudet yms rajoittaa työkykyä, mutta aina voi hakea töitä mihin pystyisi. Sama pätee tässäkin, ilman yrittämistä ei ainakaan mitään saa.En tiedä, itkiskö vai nauraisko näille sun neuvoille :D Kerros nyt ensin vaikkapa kolme ammattia, jossa voi ilman alan koulutusta 50-vuotias saada töitä ja joissa ei ole nostelemista, seisomista eikä pitkiä istumisia? Siis tämän päivän Suomessa eikä jossain kasarilla? Ja kerro lisäksi, miten kuntoutuisit esim selkärangan rappeutumasta, jos sulla olisi lisäksi vaikkapa koko ajan etenevä moninivelrikko? Mitä on muun kulutuksen laskeminen, kun muita laskuja ei ole kuin vuokra, sähkölasku, edullisin puhelinliittymä (aika pakollinen nykyään, kun ei ole enää puhelinkioskejakaan), lääkkeet, kirpparivaatteet ja ruoka? Sijoittaa voi vasta sitten, kun jää jotain yli.
Ymmärrän kuitenkin sun pointin. Voisin itsekin kehottaa otimimaan noin tai tekemään kuten minä monisairaana olen tehnyt. Mä vaan olen kohtalotovereita kuunnellessani ymmärtänyt, miten onnekas olen ollut monessa suhteessa. Kun sairastuin 25 vuotta sitten, ymmärsin, että en tule pääsemään silloisesta työstäni vanhuuseläkkeelle. Olin kahden lapsen pienipalkkainen yh. Oli siis tarve lähteä opiskelemaan silloin eikä vasta sitten, kun työkyky edelliseen ammattiin olisi jo mennyt ja ikää niin paljon, ettei enää löytyisi töitä. Mutta mulla ei ollut taloudellista estettä lähteä opiskelemaan, koska sain tarvittavan taloudellisen avun silloin vanhemmiltani. Toki meillä oli silloin rahasta tiukkaa eli mitään ylimääräistä ei ostettu, mutta en joutunut dyykkaamaan roskiksista enkä hakemaan avustuksia miltään hyväntekeväisyysjärjestöiltä.
Jatkuu toisessa kommentissa....NO sitten yksi tekeminen lisää. Hanki sitä osaamista, Kyllä 50-vuotiaatkin vielä opiskelee uusia ammatteja ja tutkintoja.
Entä jos se 50v elää hyvää ja onnellista elämää, vaikka olisikin köyhä.
Miksi köyhällä ei saisi olla oikeutta nauttia elämästään, kun meille on annettu yksi elämä.Moni raataa niin kauan kuin henki pihisee rahan perässä, niin kuolinvuoteella tuskin on siitä mitään hyötyä tai iloa, päinvastoin, moni katuu miksi ei viettänyt aikaa rakkaitensa kanssa tai lukenut kirjan tai tehnyt jotakin muuta, joka olisi antanut iloa ja mielihyvää elämään.
No mikäs siinä jos nauttii varattomuudesta.
Nimenomaan ja nuo rakkaimmatkin on sellainen haavekuva joka ihmisten kanssa ei oikeasti toteudu. Monta kertaa elämässä huomaa, että ne rakkaimmat on juuri niitä pahimpia hyväksikäyttäjiä ja ihmisiä joista kannattaisi pysyä kaukana. Kun elämässä on vaihtanut jo kahden käden laskettavan määrään niitä rakkaimpia niin tajua millainen kertakäyttötuote ihminen on. Raha ei ole, kun pidät rahasta huolen tänään, se pitää sinusta huolen huomenna. Ihmisistä ei todellakaan voi sanoa samaa.
Vierailija kirjoitti:
Kokeilepa elämää 6 kk ilman omaisuutta ja 1200 €/kk sairauseläketuloilla. Kerro sitten miten rikastutaan.
Sisältääkö tuo asumistuenkin? Jos sisältää, elin samanlaisilla vuosituloilla 6-7 vuotta. En rikastunut, mutta sain säästöön yli 10k€
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeilepa elämää 6 kk ilman omaisuutta ja 1200 €/kk sairauseläketuloilla. Kerro sitten miten rikastutaan.
Sinähän olet varakas! Työttömänä saan lähes puolta vähemmän.
Sulla on tttuki ja asumistuki lisäksi, joita et laske. Ja mahdollisuus saada töitäkin. Ja veikkaanpa että sulla on omaisuuttakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska varakas ei ymmärrä mitä köyhän elämä on, nykypäivänä. On aivan eri asia "pihistellä" kuukausi tai pari kun pohjalla on mukava elintaso ja kaikki rahalla hankitut, jo olemassa olevat apuvälineet ja tarvikkeet. Toisin sanoen, puitteet on kunnossa eikä parin kuukauden köyhäily muuta mitään.
Köyhällä ei ole edes pussillista makaronia kaapissa saati isoa pakastinta josta hakea filettä pannulle. Köyhällä ei ole rahaa huolehtia hampaitaan tai ylipäätään omasta terveydestään. Vuosien laiminlyönti näkyy joku päivä isona romahduksena.
Siinä AP on oikeassa että maalaisjärki on monella kateissa mutta se taas ei liity varallisuuteen.
Opiskeluaikana sain kerran kesäkuukausille toimeentulotukea, sillä kesäopintoja ei tuolloin oppilaitoksessani järjestetty eikä mulla ollut kesätöitä opiskelijakaupungissa. Toimeentulotuki oli opintotukeen verrattuna sen verran iso, että ostin pienen pakastimen. Väitän että suurella osalla ihmisistä pakastimen hankinta on sellainen, joka maksaa itsensä takaisin, ja jos mä pystyin sen toimeentulotuesta maksamaan niin eiköhän moni muukin onnistu.
Eivät vaan halua. Koska pitää olla auto, pitää olla telkkari, pitää olla tietynlainen kännykkä. Mulla ei ollut mitään edellämainituista.
Hoidit asiointisi lankapuhelimella? Tai kirjeillä? Vai oliko kuitenkin nettiä käytössä, jopa kannettavaa tietokonetta? Vaikkei kannettavaa puhelinta...
Käytin tietokonetta koululla. Sieltä pystyi lähettämään sähköpostia. Minulla ei ollut nettiä, eikä kannettavaa. Tuolloin oli vielä olemassa puhelinkoppeja, joista soittaa välillä kotiin. Vuosi oli 1997 ja kyllä, kirjoitin myös kirjeitä kavereilleni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ottaisin erittäin mielelläni neuvoja vastaan!
Olen 36v, lisäksi perheessäni kaksi alakouluikäistä lasta. Isäänsä tapaavat joskus ja jouluna. Auto (välttämätön, täällä ei julkisilla pärjää+lapsen harrastusmatkat).
Palkkaa jää hoitajan työstä käteen 1700€. Vuokra on 700€. Miten siis vaurastua?
Toinen lapsistani harrastaa jääkiekkoa.
Ei mitään maksukanavia, ei maksullista spotifya, ei nettiä muutakuin puhelimessa. Käyn 3xvuodessa kampaajalla, lasten hiukset leikkaan itse. Ei lemmikkejä. En tilaa lehtiä. En käy viihteellä.
Vinkkejä?Tässä taas oikein malliesimerkki siitä miten tuloja vähätellään. Sulla tulee kahdesta alaikäisestä lapsesta lapsilisiä yh-korotuksella 306€/kk. Jos lasten isä ei maksa elatusapua, niin Kela maksaa sitä sen 158€/lapsi/kk. Hupsista tuloja onkin 600€ enemmän, ja niistä voi sitten sen satasen tai kaksi säästää kuukaudessa.
En sano että olisit silti hyvätuloinen, mutta totuushan on että sun palkka + nämä tulonsiirrot vastaavat ihan keskituloisen ihmisen ansiota. Jos pystyisit säästämään oman asunnon käsirahaan, tuosta 700€/kk vuokrasta menisi osa jatkossa omaan taskuun, eli siihen lainanlyhennykseen.
Minullakin on 20v laina-aika asuntolainassani.
Selvä, tuloni ovat siis palkka 1700€+tuet 600€.
Miten siis vaurastun? Iltapäivähoitomaksut 160€ kuussa, mikä on vielä toistaiseksi pakollinen. Ruoka 500€/kk. Puhelinlaskut, sähkö, vesi, se jääkiekko, sekä muut kulut, esim lääkäri, vaatteet jne.
Mistä siis säästän?Meneekö puhelinlaskuihin satasia? Paljonko se jääkiekko maksaa per kk? Onko mahdollista saada kiekkoiluun jotain tukea?
Elämä on valintoja. On ihan ok valita kuten olet tehnyt, mutta sitten ei pidä itkeä sen perään ettei rahaa jää mihinkään. Tilanne kuitenkin on se että slla ei ole mitenkään pienet tulot, vaan kohtuullisen isot menot yhden huoltajan perheeseen.
Nimenomaan. Minusta on ihan ok valita, että lapsi saa harrastaa kallista harrastusta, jos siitä todella paljon pitää, ja jättää vaurastuminen sikseen. Mutta sitten ei voi itkeä, että kun en voi vaurastua. Kakkua ei voi sekä syödä että säästää. On vastaavasti perheitä, joissa on ehkä vaurastuttu, mutta evätty lapsilta kalliit harrastukset. Ne on niitä valintoja. Samaten on vähän turha luetella muita menoja tyyliin puhelinlaskut ja vaatteet, koska näihin voi mennä paljon tai vähän ja sekin on oma valinta. Säälin kyllä oikeasti köyhiä, esim. vanhuksia, joilla ei meinaa riittää rahat lääkkeisiin tai ruoka on pelkkää perunaa. Mutta en voi alkaa kaupassa vollottaa, etten voi ostaa tätä paitaa, kun rahat meni jo noihin housuihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska köyhät ajattelevat köyhyytensä johtuvan kohtalon iskusta ja varakkuuden hyvästä tuurista . Joskus voi näin ollakin, mutta aika moni tekee kerta toisensa jälkeen ihan itse valintoja, jotka johtavat jompaan kumpaan. Esim. opiskelu, työ, asuminen, lasten määrä, vapaa-ajan ja päihteiden käyttö, tupakointi, laiskuus/ahkeruus, säästäminen jne.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän noilla tuloilla saa asumistukeakin. Jääkiekon harrastaminen ei ole mikään ihmisoikeus eikä tarve ellei lapsi ole ihan hemmetin hyvä siinä ja aio ammattilaiseksi. Jos ei ole, se on rahan hukkaan heittämistä. Opetelkaa sanomaan ei muille ihmisille ja itsellenne. Jos auto on pakollinen lapsen harrastuksen takia se on kaksinkertainen ei. Pois harrastus ja auto. En ylipäätään tajua vanhempia jotka ei opeta lapsilleen, että yhden ihmisen kermaperseharrastukset saattaa kaataa koko perheen talouden tai estää kaikkien hyvinvoinnin. Opettakaa lapsenne myös miettimään kokonaiskuvaa ja muita. Onko hänen kivansa kaikilta muilta pois. Jos on, niin harrastakoon sitten kun itse maksaa leikkimisensä.
Tässä on oikeastaan aika hyvä esimerkki sellaisesta neuvosta, joka ei oikeasti hyödytä ketään. Tai siis tottakai tuolla lailla säästyisi rahaa, mutta näitä neuvoja on kiva ja helppo jaella, kun itse ei joudu sanomaan lapsille, että harrastukset ovat "turhia", jos ne eivät johda ammattiin (eli jatkuva hyötyajattelu lastenkin kohdalla) ja kun itse ei joudu kieltämään lapsilta harrastuksia tai muutakaan kivaa rahaan vedoten. Jotkut saavat varmaan jotain tyydytystä siitä mielikuvasta, että joku ihminen tai ihmisryhmä joutuisi opettamaan lapsille sen, että heidän vapaa-ajallaan ja tekemisillään on "hyötyehto" - eli kaiken pitäisi lopulta johtaa työntekoon (ammattiin), muuten he eivät saa sitä harrastaa tai tehdä.
Sen takia köyhät eivät kuuntele varakkaiden neuvoja, koska he ovat oppineet päästämään varakkaiden neuvot yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos, koska iso osa niistä neuvoista on aina sellaisia "lopettakaa lemmikkinne", "lopettakaa lasten harrastukset", "lopettakaa lasten kaverisynttärit", "joululahjaksi vain villasukat ja suklaapatukka", "älkää koskaan syökä herkkuja tai muutakaan hyvää", "älkää koskaan meikatko"... ei tällaista jaksa kuunnella. Ja sitten toinen vaihtoehto on se "ei kantsi asua vuokralla, kun omistusasuntohan on käytännössä ilmaista", "ostaakaa osakkeita", "hei sijoitusasunnoista saa hyvää tuottoa", "Karibian lomat on nyt kalliita mutta hei siinä säästää kun meneekin Thaimaahan"... Joten valitettavasti sitä joutuu sitten niitä ihan fiksujakin neuvoja suodattamaan pois, ettei joudu kuuntelemaan tällaista litaniaa hyödytöntä jorinaa.
t. Ei itse köyhä, mutta silti itsekin kyllästynyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäyntiavustajaksi
Mikähän niiden palkkaus on? Ei taida nostaa silti ihmistä pois köyhyydestä tuo duuni...
Vierailija kirjoitti:
Opiskeluaikana sain kerran kesäkuukausille toimeentulotukea, sillä kesäopintoja ei tuolloin oppilaitoksessani järjestetty eikä mulla ollut kesätöitä opiskelijakaupungissa. Toimeentulotuki oli opintotukeen verrattuna sen verran iso, että ostin pienen pakastimen. Väitän että suurella osalla ihmisistä pakastimen hankinta on sellainen, joka maksaa itsensä takaisin, ja jos mä pystyin sen toimeentulotuesta maksamaan niin eiköhän moni muukin onnistu.
Eivät vaan halua. Koska pitää olla auto, pitää olla telkkari, pitää olla tietynlainen kännykkä. Mulla ei ollut mitään edellämainituista.
Niin, ei mullakaan ollut opiskeluaikana kännykkää, mutta taisi aikakin olla vähän eri. Nykyisin yhä useampi asia siirtyy yhä enemmän kännykällä hoidettavaksi ja esim. teinien kaikki yhteydenpito on whatsappissa. Samoin kuin valokuvaus on muilla kuin ammattilaisilla just sitä kännykällä kuvaamista. Lopulta älypuhelin ei edes välttämättä ole niin kallis, etteikö sitä kannata hankkia, sen sijaan että ostaisi erikseen samalla rahalla vanhanaikaisen kännykän ja erikseen jonkun digipokkarin plus muistikortin. Kun mietitään sitä, mikä on kohtuullista kuluttamista, pitää kuitenkin suhteuttaa se nykyaikaan eikä miettiä jotain omia opiskeluaikoja, joista yleensä on parikymmentä vuotta aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska on liikaa vaivaa suunnitella sitä elämää siten, että köyhyys ei jää pysyväksi.
Oikein passiiviset oikein suuttuvat, jos heille ihan laskelmalla osoittaa miten tyhmästi he rahaa käyttävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeilepa elämää 6 kk ilman omaisuutta ja 1200 €/kk sairauseläketuloilla. Kerro sitten miten rikastutaan.
Sinähän olet varakas! Työttömänä saan lähes puolta vähemmän.
Sulla on tttuki ja asumistuki lisäksi, joita et laske. Ja mahdollisuus saada töitäkin. Ja veikkaanpa että sulla on omaisuuttakin.
Edelleenkään kaikki työttömät ei saa asumistukea tai toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska varakas ei ymmärrä mitä köyhän elämä on, nykypäivänä. On aivan eri asia "pihistellä" kuukausi tai pari kun pohjalla on mukava elintaso ja kaikki rahalla hankitut, jo olemassa olevat apuvälineet ja tarvikkeet. Toisin sanoen, puitteet on kunnossa eikä parin kuukauden köyhäily muuta mitään.
Köyhällä ei ole edes pussillista makaronia kaapissa saati isoa pakastinta josta hakea filettä pannulle. Köyhällä ei ole rahaa huolehtia hampaitaan tai ylipäätään omasta terveydestään. Vuosien laiminlyönti näkyy joku päivä isona romahduksena.
Siinä AP on oikeassa että maalaisjärki on monella kateissa mutta se taas ei liity varallisuuteen.
Olipa pelottava juttu tajuta, että on tosiaan paljon ihmisiä, joilla ei ole lainkaan ruokavarastoja. Kriisin tullen mellakat ja ryöstely alkaisi siis jo päivässä-parissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeilepa elämää 6 kk ilman omaisuutta ja 1200 €/kk sairauseläketuloilla. Kerro sitten miten rikastutaan.
Sinähän olet varakas! Työttömänä saan lähes puolta vähemmän.
Sulla on tttuki ja asumistuki lisäksi, joita et laske. Ja mahdollisuus saada töitäkin. Ja veikkaanpa että sulla on omaisuuttakin.
En ole tuo kenelle vastasit mutta mulla ei ainakaan ole. Tuo työmarkkinatuki on ainoa tuki lapsilisien lisäksi. Läheskään kaikki työttömät eivät saa tt-tukea eivätkä välttämättä edes asumistukea jos ovat sattuneet työssä ollessaan ostamaan asunnon. Tietenkään en laske mukaan tukia joita en saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeilepa elämää 6 kk ilman omaisuutta ja 1200 €/kk sairauseläketuloilla. Kerro sitten miten rikastutaan.
Sinähän olet varakas! Työttömänä saan lähes puolta vähemmän.
Sulla on tttuki ja asumistuki lisäksi, joita et laske. Ja mahdollisuus saada töitäkin. Ja veikkaanpa että sulla on omaisuuttakin.
Varmaan tiedät että jos on omaisuutta esim. rahaa tilillä tai rahastossa tai vaikka kesämökki niin tttukea ei tipu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän noilla tuloilla saa asumistukeakin. Jääkiekon harrastaminen ei ole mikään ihmisoikeus eikä tarve ellei lapsi ole ihan hemmetin hyvä siinä ja aio ammattilaiseksi. Jos ei ole, se on rahan hukkaan heittämistä. Opetelkaa sanomaan ei muille ihmisille ja itsellenne. Jos auto on pakollinen lapsen harrastuksen takia se on kaksinkertainen ei. Pois harrastus ja auto. En ylipäätään tajua vanhempia jotka ei opeta lapsilleen, että yhden ihmisen kermaperseharrastukset saattaa kaataa koko perheen talouden tai estää kaikkien hyvinvoinnin. Opettakaa lapsenne myös miettimään kokonaiskuvaa ja muita. Onko hänen kivansa kaikilta muilta pois. Jos on, niin harrastakoon sitten kun itse maksaa leikkimisensä.
Tässä on oikeastaan aika hyvä esimerkki sellaisesta neuvosta, joka ei oikeasti hyödytä ketään. Tai siis tottakai tuolla lailla säästyisi rahaa, mutta näitä neuvoja on kiva ja helppo jaella, kun itse ei joudu sanomaan lapsille, että harrastukset ovat "turhia", jos ne eivät johda ammattiin (eli jatkuva hyötyajattelu lastenkin kohdalla) ja kun itse ei joudu kieltämään lapsilta harrastuksia tai muutakaan kivaa rahaan vedoten. Jotkut saavat varmaan jotain tyydytystä siitä mielikuvasta, että joku ihminen tai ihmisryhmä joutuisi opettamaan lapsille sen, että heidän vapaa-ajallaan ja tekemisillään on "hyötyehto" - eli kaiken pitäisi lopulta johtaa työntekoon (ammattiin), muuten he eivät saa sitä harrastaa tai tehdä.
Sen takia köyhät eivät kuuntele varakkaiden neuvoja, koska he ovat oppineet päästämään varakkaiden neuvot yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos, koska iso osa niistä neuvoista on aina sellaisia "lopettakaa lemmikkinne", "lopettakaa lasten harrastukset", "lopettakaa lasten kaverisynttärit", "joululahjaksi vain villasukat ja suklaapatukka", "älkää koskaan syökä herkkuja tai muutakaan hyvää", "älkää koskaan meikatko"... ei tällaista jaksa kuunnella. Ja sitten toinen vaihtoehto on se "ei kantsi asua vuokralla, kun omistusasuntohan on käytännössä ilmaista", "ostaakaa osakkeita", "hei sijoitusasunnoista saa hyvää tuottoa", "Karibian lomat on nyt kalliita mutta hei siinä säästää kun meneekin Thaimaahan"... Joten valitettavasti sitä joutuu sitten niitä ihan fiksujakin neuvoja suodattamaan pois, ettei joudu kuuntelemaan tällaista litaniaa hyödytöntä jorinaa.
t. Ei itse köyhä, mutta silti itsekin kyllästynyt
Minä varmaankin olen sinuun verrattuna joten neuvoni pitää. Kyllä olen sanonut lapselleni ei, mutta hänestä on kasvanut taloudellisesti älykäs ja ymmärtää nykyisin hyvin pidättäytymisen, säästämisen ja sijoittamisen merkityksen. Hän sanoo nykyisin enemmän ei kuin minä. Lapsille saa ja pitää puhua rahasta.
Miksi köyhät eivät kuuntele varakkaiden neuvoja? Koska useimmat varakkaat, jotka rupeavat neuvomaan köyhiä, ovat ylimielisiä pätijöitä ja tärkeilijöitä, eivätkä oikeasti ymmärrä mitään köyhyydestä tai sen köyhän elämästä, jolle niitä neuvojaan pyytämättä tuputtavat.
Ihan samasta syystä köyhät eivät halua kuulla rikkaiden neuvoja, kuin aikuiset lapset eivät halua kuulla iäkkäiden vanhempiensa parisuhde tai lasten kasvatus neuvoja, vaikka periaatteessa iäkkäillä vanhemmilla on asiasta oma kohtaista kokemusta, toisin kuin usein rikkaalla ei ole kokemusta köyhyydestä.
Ja tälläinen on vain ihmismieli ja lähtee jo lapsuudesta, kun 3v haluaisi itse päättää mitä haluaisi päättää mitä päälleen laittaa. Teineistä nyt puhumattakaan.
Ja kuunteletko sinä ap. vanhempiesi neuvoja lasten kasvatuksesta tai mitä sinä saisit ostaa tai miten asua. Tuskin. Kysymyshän on ihan samasta asiasta.
Enkä edes usko, että rikas pystyisi antamaan neuvoja ja vertaistukea köyhälle, vaan paremman lopputuloksen saa samassa elämäntilanteessa olevalta, ihan samalla tavalla kuin muissakin asioissa esim. alkoholisti, tupakoitsija tai vaikka läheisensä menettänyt jne.
Jos toisin, silloin rikas yrittää kontroloida ja hallita köyhien elämää ja kuvittelee, köyhien ostokset on häneltä jotenkin pois. Niin kuin aloituksessa mainitut asiat, jotka periaatteessa on kaikkien saatavilla, ainakin käytettynä, niin kuin vesiskootteri tai kylpytynnyrit, joita näkyy tori.fi jo annettavan ilmaiseksi.
Koska varakas ei ymmärrä mitä köyhän elämä on, nykypäivänä. On aivan eri asia "pihistellä" kuukausi tai pari kun pohjalla on mukava elintaso ja kaikki rahalla hankitut, jo olemassa olevat apuvälineet ja tarvikkeet. Toisin sanoen, puitteet on kunnossa eikä parin kuukauden köyhäily muuta mitään.
Köyhällä ei ole edes pussillista makaronia kaapissa saati isoa pakastinta josta hakea filettä pannulle. Köyhällä ei ole rahaa huolehtia hampaitaan tai ylipäätään omasta terveydestään. Vuosien laiminlyönti näkyy joku päivä isona romahduksena.
Siinä AP on oikeassa että maalaisjärki on monella kateissa mutta se taas ei liity varallisuuteen.