Lue keskustelun säännöt.
Onko cultural appropriation mielestäsi ok?
11.12.2019 |
Eli voiko esim. valkoisella olla rastat tai hoop-korvikset? Tai intiaanipäähine?
Kommentit (525)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan samantekevää nillittämistä. Vieraat kulttuuritkin järjestään käyttävät länsimaisia keksintöjä ja ottavat osaa länsimaiseen kulttuuriin - ja minä sanon, että olkaa hyvä vain ja nauttikaa kulttuuristamme täysin siemauksin.
On aivan käsittämätöntä tämä nykyvasemmiston halu jaotella ihmisiä, kulttuureja ja rotuja - ja luoda koko ajan lisää keinotekoisia rajoja.
Äänestin vassareita, mutta juuri tämä nykyvasemmistossa tökkii.
Olisipa joku tolkun talousvasemmistolainen puolue, joka ei ole mennyt amerikkalaiseen elitismifeminismiin mukaan.Tätä toivon hartaasti minäkin, olen vasemmistolaisesti ajatteleva, mutta en tosiaan mikään intersektionaalihörhö.
Täällä hymiöiden kanssa feministiksi tekeytynyt trolli on saanut kiitettävän paljon melua larppauksellaan.
Huvittavinta siinä on kuitenkin se, että yhtä hyvin trolli voisi olla ihan oikea feministi, joka on täsmälleen tuota mieltä asioista.
Jep. Valitettavasti en tiedä satavarmasti, onko se edes trolli. Tiedän parikin intersektionaalista feministiä, jotka voisivat oikeasti kirjoittaa ja ajatella juuri noin. :/
Intersektionaaliöyhöt eivät edes tajua, kuinka alentuvilta, elitistisiltä ja ylemmyydentuntoisilta kuulostavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kulttuurisen omimisen konsepti on historiallisesti aivan järjetön. Ihmiset ovat aina lainanneet toisista kulttuureista itseään miellyttäviä ominaisuuksia. Antiikin kreikan taide lainasi aikoinaan tyylipiirteitä itäisimmiltä kansoilta. Kun roomalaiset valloittivat Kreikan, he lainasivat käytännössä koko kulttuurinsa kreikkalaisilta. Myöhemmin sitten eri maat ovat lainanneet arkitehtonisia piirteitä ja taidetyylejä antiikin Roomasta. Ateneumissa oli jokunen vuosi sitten näyttely siitä miten japanilainen taide vaikutti suomalaiseen taiteeseen joskus 1800- ja 1900-luvun välimaastossa. Eikä kristinuskokaan taida olla meille ominainen uskonto.
Käytännössä mikään (merkittävä) kulttuuri ei ole kasvanut missään ämpärissä, vaan ne kaikki ovat lainanneet kulttuurellisia piirteitä naapureiltaan, jotka ovat lainanneet muilta.
Kukaan ei tunnu välittävän yhden pienen vähemmistön kohtaamasta rasismista. Briteissä tutkimusten mukaan punapäät kohtaavat rasismia. Siellä lähetettiin työhakemuksia, jotka olivat samanlaisia, mutta toisen kuvassa oli ruskeahiuksinen ihminen ja toisessa punapää. Se punapää sai haastattelukutsun paljon harvemmin kuin ei-punapää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa vouhotusta koko käsite. Aika heikoksi menee elämä monella värillisellä kansalla, jos otetaan pois kaikki mikä on valkoisesta länsimaisesta kulttuurista peräisin. Voi jotkut hassut hatut tuntua pieneltä asialta siinä vaiheessa.
Luulen että päinvastoin valkoisille voisi käydä aika haljusti siinä vaiheessa, jos lasketaan vain keksinnöt mitkä ovat oikeasti valkoisten itsensä keksimiä, eikä vain omiin nimiin otettuja.
Taitaa olla aika 50/50 ja plusmiinusnolla. Kulttuurit eivät kehity, ellei mitään voi lainata muilta. Jos kaikki alkaisimme vain omimaan jotain mikä on "meidän keksimäämme" niin kiipeilisimme vielä puissa.
T.eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan kielten opiskelukin kohta jotain omimista
Usko tai älä, mutta ihmiset oikeasti ovat yrittäneet väittää jenkeissä, etteivät valkoiset saisi puhua espanjaa.
Miksi heidän pitäisi?
Ai valkoisten puhua espanjaa? Koska se on monen valkoihoisen äidinkieli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valkoinen ylivalta ei ole ok, vaikka maa olisikin pääosin valkoinen.
Onko valkoista ylivaltaa se, ettei hypähtele jokaisen katkeran ulostulon tahtiin? Vai olisiko se kuitenkin vain tervettä järkeä? Vai mikä tässä muka on se vaihtoehto? Miksi Suomessa olisi kuunneltava afroamerikkalaisten aktivistien halua kontrolloida sellaisia asioita kuin muiden ihmisten kampaukset ja korvakorut?
Koko ajatushan on aivan absurdi.
Ei ole jos mietit hetken.
Esim. corn rowseihin ja dreadlockseihin (rastat siis) suhtaudutaan aivan eri tavalla valkoisella etuoikeutetulla kuin esim. mustalla rodullistetulla.
Valkoisella ne ovat trendikkäät, mutta mustalla ghetto-tyyliset ja epäsiistit. Afrosta puhumattakaan, joka on mustien LUONNOLLINEN hiustyyli. Afroa pidetään mustalla epäammattimaisena esim. työpaikalla, mutta valkoisen etuoikeutetun "afro" on trendikäs.
Näin valkoiset etuoikeutetut varastavat mustien kulttuuria.
Joku jo mainitsikin, että tällainen käytäntö saattaa olla vallalla Yhdysvalloissa, mutta en ole kuullut, että Suomessa olisi ketään pyydetty vaihtamaan hiustyyliä? Tai että sitä olisi moitittu "epäammattimaiseksi" (kun puhutaan nimenomaan tummaihoisten afroista?)
Mulla on portugalin-ranskalainen ystävä, joka vietti useampia vuosia Ghanassa töissä. Valkoihoinen. Ihmiset siellä innoissaan hänelle näyttivät erilaisia hiustyylejään, korujaan, vaatteitaan jne. Hänkin näihin sitten tykästyi, ja ne jotenkin sopivatkin hänelle. :) Ei näytä omiin silmiini miltään "appropriaatiolta."
Mutta auta armias kun tämä ko. nainen muutti Yhdysvaltoihin. Siellähän kohu heräsi! Kun ystäväni heiltä kysyi, eikö hän saisi käyttää ystäviltään saamiaan korvakoruja ja vaatteita, sillä pitää niitä kauniina ja niihin liitty paljon ihania muistoja, moni meni aika hiljaiseksi. Kysyi myös, tiedättekö, mitä tämä kuvio edustaa, mistäpäin Afrikkaa jne. - hiljaisuus syveni. :D
KONTEKSTI on aika iso juttu puhuttaessa mistään omimisesta. Sitä on monen hankala käsittää, kun otsa hiessä pusketaan täälläkin tuota olematonta agendaa asiasta, jota ei Suomessa oikeasti juurikaan tapahdu.
Esimerkiksi farkkujen keksijä oli valkoinen - ja vieläpä mies! Voi kamala! Kuinkahan moni ei-valkoinen silti käyttää farkkuja, eikä kukaan puhu mistään kulttuurisesta omimisesta mitään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä perusteella on oikein?
Miksi kysyt?
Onko tuo sinun kysymykseesi perustelu jonkin asia puolesta tai vastaan?
Yritä itse perustella jokin näkökanta.
Olen itse vahvasti cultural appropriationia vastaan. Olen ketjussa jo perustellut esim. sillä että valkoiset (oppressor) varastavat muiden (oppressed) kulttuureista. Historian saatossa esim. mustia on aina sorrettu joten ei ole hyväksyttävää että valkoiset omivat mustan kulttuurin piirteitä, jotka mustilla aiheuttaa kuitenkin syrjintää ja sortoa.
Löytyisiköhän noillekin sanoille suomen kieliset vastineet? Itsekin harrastat kulttuurillista omimista englannin kielesi kanssa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan kielten opiskelukin kohta jotain omimista
Usko tai älä, mutta ihmiset oikeasti ovat yrittäneet väittää jenkeissä, etteivät valkoiset saisi puhua espanjaa.
Miksi heidän pitäisi?
Koska kielet on kivoja?
Lisäksi se on varmaan firman edun mukaista, että toimit asiakkaiden äidinkielellä. Silleenhän täälläkin sitä pakkoruotsia myydään. En siis itse kannata pakkoruotsia kaikille, mutta jos haluaisin perustaa ruokakaupan Närpiöön, niin onhan se nyt selvää, että myyjien siellä on osattava ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan kielten opiskelukin kohta jotain omimista
Usko tai älä, mutta ihmiset oikeasti ovat yrittäneet väittää jenkeissä, etteivät valkoiset saisi puhua espanjaa.
Miksi heidän pitäisi?
Öö, no vaikka kommunikoidakseen huonosti englantia puhuvan meksikolaisen kanssa? Miksi kieliä nyt ylipäätään opiskellaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan kielten opiskelukin kohta jotain omimista
Usko tai älä, mutta ihmiset oikeasti ovat yrittäneet väittää jenkeissä, etteivät valkoiset saisi puhua espanjaa.
Linkkiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valkoinen ylivalta ei ole ok, vaikka maa olisikin pääosin valkoinen.
Onko valkoista ylivaltaa se, ettei hypähtele jokaisen katkeran ulostulon tahtiin? Vai olisiko se kuitenkin vain tervettä järkeä? Vai mikä tässä muka on se vaihtoehto? Miksi Suomessa olisi kuunneltava afroamerikkalaisten aktivistien halua kontrolloida sellaisia asioita kuin muiden ihmisten kampaukset ja korvakorut?
Koko ajatushan on aivan absurdi.
Ei ole jos mietit hetken.
Esim. corn rowseihin ja dreadlockseihin (rastat siis) suhtaudutaan aivan eri tavalla valkoisella etuoikeutetulla kuin esim. mustalla rodullistetulla.
Valkoisella ne ovat trendikkäät, mutta mustalla ghetto-tyyliset ja epäsiistit. Afrosta puhumattakaan, joka on mustien LUONNOLLINEN hiustyyli. Afroa pidetään mustalla epäammattimaisena esim. työpaikalla, mutta valkoisen etuoikeutetun "afro" on trendikäs.
Näin valkoiset etuoikeutetut varastavat mustien kulttuuria.Mikään taho ei omista hiustyyliä. Jos amerikkalaisella työnantajalla on jokin mielipide rastoihin ja kenellä ne ovat mitäkin, se ei ole minun ongelmani. Rastat ei ole sen luonnollisempia yhdellä kuin toisellakaan ihmisellä.
Jep. Afroa pidetään epäammattimaisena nimenomaan JENKEISSÄ, missä koko rotukysymys on tulenarka, eikä siitä pysty oikein kumpikaan osapuoli keskustelemaan menemättä ääripäihin. Olen kyllä katsonut aiheesta useammankin dokkarin, sekä lukenut monen monta artikkelia siitä, kuinka esim. tummaihoisia kohdellaan pidätys- ym. tilanteissa - onhan se aika järkyttävää katseltavaa ja luettavaa.
On kuitenkin täysin idioottimaista vetää yhtäläisyysmerkit Yhdysvaltojen ja Suomen tilanteiden kanssa. Täysin eri maat, täysin eri tilanteet. Onko montakin tapausta Suomessa, jossa tummaihoista on kielletty pitämästä hiuksiaan normaalitilassa (afro) työpaikalla? Saisiko näihin linkkejä?
Tule takaisin, rakas pikku peikko! Et vastannut kysymykseeni! Kuinka monta tapausta on Suomessa? Linkkaisitko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valkoinen ylivalta ei ole ok, vaikka maa olisikin pääosin valkoinen.
Onko valkoista ylivaltaa se, ettei hypähtele jokaisen katkeran ulostulon tahtiin? Vai olisiko se kuitenkin vain tervettä järkeä? Vai mikä tässä muka on se vaihtoehto? Miksi Suomessa olisi kuunneltava afroamerikkalaisten aktivistien halua kontrolloida sellaisia asioita kuin muiden ihmisten kampaukset ja korvakorut?
Koko ajatushan on aivan absurdi.
Ei ole jos mietit hetken.
Esim. corn rowseihin ja dreadlockseihin (rastat siis) suhtaudutaan aivan eri tavalla valkoisella etuoikeutetulla kuin esim. mustalla rodullistetulla.
Valkoisella ne ovat trendikkäät, mutta mustalla ghetto-tyyliset ja epäsiistit. Afrosta puhumattakaan, joka on mustien LUONNOLLINEN hiustyyli. Afroa pidetään mustalla epäammattimaisena esim. työpaikalla, mutta valkoisen etuoikeutetun "afro" on trendikäs.
Näin valkoiset etuoikeutetut varastavat mustien kulttuuria.
Kuulostat siltä, että oot lukenut ja OMINUT nää argumentit itsellesi jostain tumblrista täysin pureskelematta. Ei valkoisella lockseja todellakaan pidetä mitenkään tyylikkäinä :D Pilvenpolttajahipin leima siitä ekana otsaan isketään.
On tervettä ajatella itse ja miettiä kaikilta näkökannoilta. Sulje hetkeksi ne sjw-alustat ja mieti mitä mieltä SINÄ itse olet. Ilman vaikuttimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa vouhotusta koko käsite. Aika heikoksi menee elämä monella värillisellä kansalla, jos otetaan pois kaikki mikä on valkoisesta länsimaisesta kulttuurista peräisin. Voi jotkut hassut hatut tuntua pieneltä asialta siinä vaiheessa.
Luulen että päinvastoin valkoisille voisi käydä aika haljusti siinä vaiheessa, jos lasketaan vain keksinnöt mitkä ovat oikeasti valkoisten itsensä keksimiä, eikä vain omiin nimiin otettuja.
Taitaa olla aika 50/50 ja plusmiinusnolla. Kulttuurit eivät kehity, ellei mitään voi lainata muilta. Jos kaikki alkaisimme vain omimaan jotain mikä on "meidän keksimäämme" niin kiipeilisimme vielä puissa.
T.eri
Tämän takia en ymmärrä patentteja tai ylipäätään mitään kopioinnin kieltoja. Sairasta kapitalismin keksintöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa vouhotusta koko käsite. Aika heikoksi menee elämä monella värillisellä kansalla, jos otetaan pois kaikki mikä on valkoisesta länsimaisesta kulttuurista peräisin. Voi jotkut hassut hatut tuntua pieneltä asialta siinä vaiheessa.
Luulen että päinvastoin valkoisille voisi käydä aika haljusti siinä vaiheessa, jos lasketaan vain keksinnöt mitkä ovat oikeasti valkoisten itsensä keksimiä, eikä vain omiin nimiin otettuja.
Taitaa olla aika 50/50 ja plusmiinusnolla. Kulttuurit eivät kehity, ellei mitään voi lainata muilta. Jos kaikki alkaisimme vain omimaan jotain mikä on "meidän keksimäämme" niin kiipeilisimme vielä puissa.
T.eri
Omit juuri arabialaista kulttuuria käyttämällä numeroita (50) ja latinalaista kulttuuria käyttämällä sanoja plus ja miinus. Meneppäs nurkkaan häpeämään!
Miksi vtussa et voi kirjoittaa suomea??? :'D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä perusteella on oikein?
Miksi kysyt?
Onko tuo sinun kysymykseesi perustelu jonkin asia puolesta tai vastaan?
Yritä itse perustella jokin näkökanta.
Olen itse vahvasti cultural appropriationia vastaan. Olen ketjussa jo perustellut esim. sillä että valkoiset (oppressor) varastavat muiden (oppressed) kulttuureista. Historian saatossa esim. mustia on aina sorrettu joten ei ole hyväksyttävää että valkoiset omivat mustan kulttuurin piirteitä, jotka mustilla aiheuttaa kuitenkin syrjintää ja sortoa.
Löytyisiköhän noillekin sanoille suomen kieliset vastineet? Itsekin harrastat kulttuurillista omimista englannin kielesi kanssa...
Minun pitikin juuri kommentoida, että täälläkin aika moni kulttuurista omimista kritisoivaa käyttää germaanisia ilmaisuja ja emojeja, jotka ovat japanilaista alkuperää. Eihän mikään ihmisryhmä saisi enää käyttää mitään vaatteita tai kieltä tai mitään muutakaan, koska kaikki on enemmän tai vähemmän omittua. Jos haluttaisiin välttää kulttuurinen omiminen, kaikkien pitäisi tästä lähtien kulkea alasti, vain erilaisilla äännähdyksillä kommunikoiden, sillä niin ihmislajin esi-isät ja -äidit tekivät. Kaikki muu on kulttuurista omimista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa vouhotusta koko käsite. Aika heikoksi menee elämä monella värillisellä kansalla, jos otetaan pois kaikki mikä on valkoisesta länsimaisesta kulttuurista peräisin. Voi jotkut hassut hatut tuntua pieneltä asialta siinä vaiheessa.
Luulen että päinvastoin valkoisille voisi käydä aika haljusti siinä vaiheessa, jos lasketaan vain keksinnöt mitkä ovat oikeasti valkoisten itsensä keksimiä, eikä vain omiin nimiin otettuja.
Taitaa olla aika 50/50 ja plusmiinusnolla. Kulttuurit eivät kehity, ellei mitään voi lainata muilta. Jos kaikki alkaisimme vain omimaan jotain mikä on "meidän keksimäämme" niin kiipeilisimme vielä puissa.
T.eri
Tämän takia en ymmärrä patentteja tai ylipäätään mitään kopioinnin kieltoja. Sairasta kapitalismin keksintöä.
En minäkään. Kyllä aidon ja alkuperäisen erottaa aina halvasta kopiosta jos kopiointi oli tarkoitus. Ja oikeasti nuo copyrightit ym saavat absurdeja mittasuhteita: kenelläkään ei pitäisi olla yksinoikeutta esimerkiksi kolmeen raitaan, niin kuin adidaksella on:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000850741.html
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-adidas-suuttui-minna-parikan-kor…
Voi ei! Musta tuntuu, että suututettiin meidän oh, so lovely and smart little social justice warrior joka vähän niinku yritti täällä hei valistaa ihmisiä että cultural appropriation on hirvee issue? Tiiättekö edes mikä on African-American? What? Not cute!
Nyt se häipyi takaisin Rentikseen ja hakee sieltä vertaistukea, kun on niin awful että suomalaiset juntit eivät tajua mitään about racial issues. :(
My sweet summer child. Joku päivä sustakin kasvaa omilla aivoillaan ajatteleva ihminen. Silloin on parempi olo kaikin puolin, tasapainoisempi elämäkin luultavasti, eikä tarvitse repiä pelihousujaan AV-palstalla. :)
Allow me to laugh, hei!
Opettele nyt edes kirjoittamaan suomeksi. Jok'ikiselle käyttämällesi termille ja "tosi siistille" englanninkieliselle lausahduksellesi on myös suomenkielinen vastine.
Cultural appropriation on suomeksi kulttuurista omimista, näin alkuun. Ärsyttää tuo jatkuva englannin änkeminen joka väliin. Kyllä mäkin vielä suomea osaan puhua, vaikka olen asunut ulkomailla jo vuosikymmenen. Koita säkin.
Argumenteistasi en viitsi edes mainita, ne ovat jo sillä tasolla, että mikään kielenhuolto-opas tai sanakirja ei niihin taida enää auttaa. :D Rentoryhmäläiset voisivat palata takaisin sinne kaikukammioonsa termistönsä kanssa ja lopettaa trollailun täällä.