Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Isovanhempien tapaamisoikeus on nyt laissa. Linkki

Vierailija
30.11.2019 |

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006327103.html

Tuomioistuimen pitää vahvistaa. Ehkäisee esim sitä, että toinen puolisoista haluaa etäännyttää toisen puolen isovanhempia lapsesta.

Kommentit (535)

Vierailija
261/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo ja entiset puolisot. Hitto, tällä lailla on se kääntöpuolensa. Miksi entinen kumppani on entinen??  Vaikka oli todella läheiset välit lapseen niin oli myös lasta kohtaan väkivaltainen. 

Tämä laki on narsistien, pedofiilien yms paskan puolella. 

Odotan niin ennakkotapauksia ja tilastoja mitkä menee hylkyyn ja mitkä käsittelyyn yms yms. 

Niin eli odotat, että näet kuinka laki auttaa. Hylkyyn ne tapaukset, joissa lasten oikeudet turvattu. Käsittelyyn ne, joissa lapsi hyötyy lähiomaisten läsnäolosta turvaamassa hänen oikeutensa hyvään lapsuuteen. 

Minäpä veikkaan, että tästä laista on enemmän haittaa kuin hyötyä. 

Hienoa jos tästä on aidosti hyyötyä jollekin lapselle, se on hyvä asia, luonnollisesti. Uskoisin ryhmän olevan kuitenkin melko marginaali joka tästä hyötyy. Useimmiten kun välit ovat hyvät niin suhteetkin pysyy hyvänä. Eksän kanssa meillä edellisten suhteiden bonuslapset on edelleen kuin omia, tälläkin hetkellä  meillä yötä eksäni tyttö joka on mulle kuin omani. Oma poikani oli vasta eksäni kanssa ulkomaanmatkalla. Eli oltiin eksän kanssa tärkeät aikuiset lastemme elämässä ja niin tulee olemaan jatkossakin vaikka emme yhdessä enää olekaan. Uskoisin tämän olevan ihan yleistä kun on läheiset välit ja homma toimii. 

MUTTA tätä tullaan niin paljon väärinkäyttämään, tekemään aiheettomia hakemuksia, aiheuttamaan riitaa entisestään osapuolten välille oli kyseessä mummo tai bonusvanhempi tai jotain muuta. 

Vierailija
262/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritän miettiä mikä olisi se tilanne, jossa oikeasti todella miellyttävä isovanhempi, joka kunnioittaa lapsensa ja hänen puolisonsa vanhemmuutta ja aidosti haluaa lapsen parasta, laittaisi vireille tällaisen tapaamisoikeuden hakemisen. Mutta en kyllä keksi yhtäkään edes teoreettista tilannetta. Sama tietysti pätee vaikkapa äiti/isäpuoleen eron jälkeen.

Kyllä nämä tapaukset ovat niitä, jotka täysin aiheesta on lasten elämästä poistettu.

Mulla tulee mieleen montakin tilannetta. Ei ne vanhemmatkaan aina mitään pyhimyksiä ja mukavia ihmisiä ole.

Ei kukaan niin väittänytkään. Mutta ei heikkoa vanhemmuutta korjata sillä, että on jotain isovanhempien oikeuksia vaan sitä vanhemmuutta tukemalla.

Miten jengi ei tajua että kyse on lapsen oikeuksista? Ei vanhemman tai isovanhemman.

Lapsella on oikeus turvalliseen ja tasapainoiseen kotiin. Tätä ei auta pätkääkään, että joku perheen ulkopuolinen, on se mummo tai exä tai naapurin Pertti esittää vaatimuksia, painostaa ja tekee normaalista vanhemmuudesta hankalaa.

Sitten kun se vanhemmuus ei olekaan normaalia niin lapsella ei kuulu olla mitään oikeuksia koska joku anonyymi mamma pelkää mummoa.

Ja näitä lapsia on yksi sadasta tuhannesta ja hänen onnensa takia pitää mielestäsi tuhota kymmeniä tuhansia lapsia.

Miten se tuhoaa lapsia että joku mummo ilmoittaa perusteettomasti olevansa lapsen läheinen? Ei niin mitenkään.

Ei ole tullut vielä yhtäkään perusteltua miksi tässä ei saisi lasten oikeuksia parantaa.

Raskaat viranomaiskierrokset, oikeudenkäynnit, oikeudenkäyntikulut, vanhempien stressi.

Kaikki suoraan pois lapselta.

Kai tiedät ettei lapsi ole mukana noissa? Jos ei ole perustelua niin noita ei edes tule. Ei sille sinun lapselle käy mitään mutta tämä voi parantaa useiden lasten asemaa.

No aluksi varmaan kuullaan vanhempia, jo se on turha stressin aihe, alkaa perustella ratkaisujaan, kun monesti ne perustelut ovat varsin kipeitä. Sitten mahdollisesti joutuu samaan tilaan näiden isovanhempien kanssa "sovittelemaan". Lisää stressiä ja pahaa oloa. Ymmärrätkö, että lapsuudessa tapahtuneet asiat voivat olla todella vaikeita ja kipeitä, eikä niitä välttämättä voi aukotta todistaa kellekään. Omaa uskottavuutta kyseenalaistetaan, kun itsekin sitä välillä kyseenalaistaa kiitos narsistikasvatuksen.

No sitten mukaan vedetään lapset kuultaviksi. He joutuvat turhan stressin kohteeksi.

Sitten mahdolliset oikeudenkäynnit. Rahaakin menee, työaikaa, aikaa jota voisi viettää perheen kanssa.

Juu, hieno homma, eikös? Ei ole pois keltään?

Eikö olisi ollut kiva että joku turvallinen aikuinen olisi sinun lapsuudessasi saanut sinusta huolehtia ja estää niiden kipeiden asioiden tapahtumisen tai auttaa niiden kättelyssä jo silloin lapsena?

Olisi, mutta niille isovanhemmille, jotka on erotettu omien lastensa toimesta lapsenlapsistaan, tämä tehtävä ei kuulu. On hyvä, että joku yrittää katkaista sukupolvien myrkyllisen kierteen.

Miksi haluat kieltää lapsilta sen avun kun et itse saanut? Miten itsekäs ihminen voikaan olla.

Ja sinä haluat että lapsiaan rääkänneet isovanhemmat saa rääkätä myös lapsensa lapsia? 

Luonnollisesti tapaukset tutkitaan. Nyt vain niissä tapauksissa, joissa lapset hyötyvät isovanhempien läsnäolosta, lasten oikeudet pystytään turvaamaan paremmin. 

Juujuu. Niin tutkitaan, vuosien piina ja se isovanhempi saa koko sen ajan häiriköidä rauhassa. 

Lapset eivät tilanteesta hyödy mitenkään. Paljon parempi ratkaisu olisi sosiaaliviraston tarkastama oikea tukiperhe.

Tuttuja lähisukulaisia, jotka ovat olleet huoltajan asemassa, parempi olisi tuntematon tukiperhe? Just. Edelleen, ÄLÄ ajattele, että kaikkien tilanne on sama kuin sinun. Sä et kyllä välitä lainkaan lasten oikeuksista. 

Tutun ja turvallisen aikuisen sijaan sotketaan mukaan lisää aikusia jotka lopulta ei lain edessä saa merkitä lapselle yhtään mitään. Tukiperhe ehdotus ehkä surkein tässä ketjussa.

Se tarjoaa sossun valvoman oikeasti tervepäisen turva-aikuisen.

Riitelevän isovanhemman sijaan.

Ja se voidaan toteuttaa ilman että kymmenet tuhannet sivulliset joutuu kärsimään.

Kunnon hysteria vaan päälle!!!!!

Ei, kukaan ei tule kärsimään mutta monia lapsia voi auttaa.

Tämä auttaa myös sitä lasta jolla on tukiperhe kun lain edessä sekin voidaan nähdä tästä eteen päin lapselle tärkeänä suhteena. Tukiperheen merkitys kasvoi juuri hyvin paljon.

Kymmenet tuhannet tulevat kärsimään jotta kuvitteellinen potentiaalinen pikku-liisa ehkä mahdollisesti saa "apua", jota ei edes tarvitse.

Ihmissuhde ei koskaan voi perustua pakkoon ja väkisin runnottuihin toisen ihmisen oikeuksiin. Suomessa saa jopa avioeron. Mutta tämän lain myötä kaltoin kohdeltu lapsi on ikuisesti naimisissa paskan lapsuutensa ja paskojen vanhempiensa kanssa. JIPPII.

Voi luoja tätä hysteriaa. Ei kun kyse on juuri siitä lapsen pystyvästä turvallisesta lapsuudesta ja lapsen oikeudesta siihen.

Jos lapsi on kaltoinkohdeltu niin tämä antaa väylän myös muiden aikusiten tulla kuulluksi asiassa ja auttaa lasta eroon kaltoinkohtelusta.

Ja kun sitten kissojen ja koirien kanssa etsitään sitä kuvitteellista pikku-liisa, siinä sivussa pilataan kymmenien tuhansien muiden elämä. Silleen pesuveden mukana rapatessa roiskuu -hengessä. Suorastaan yllytetään lasten rääkkäämiseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
263/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mietin vaan sitä lasta tässä tilanteessa. Että jos on jo tapaamiset etävanhemman kanssa, siihen päälle lisäksi tapaamiset isovanhempien kanssa. Joita on 4 kpl. Ja lisäksi voi olla vielä joku sosiaalinen vanhempi. No on koskas se lapsi elää ihan tavallista omaa elämää? Kun koko aika menee tapaamisissa juostessa.

Omalla lapsella on ihan hyvät suhteet isovanhempiin. Isänsä luona tapaa sen puolen isovanhempia, minun kanssani minun vanhempiani. Mutta joka kuukausi tulee tilanteita, joissa ei jaksaisi millään lähteä etävanhempansa luo. Aina on kyllä sitten lopulta mennyt. On ollut tilanteita, joissa ei ole esim sieltä isän luota halunnut lähteä sen puolen isovanhempien luo kylään, kun ei vaan jaksa koko ajan juosta osoitteesta toiseen. (Sitä ihmettelen, miksi ajotaitoiset ja hyväkuntoiset isovanhemmat ei voi sinne isän luo mennä, alle 30 min matka).

Onko kukaan miettinyt, miten raskaaksi lapselle tilanne voi käydä?

Lastahan tällä lailla ei ole mietitty taas yhtään.

Ja voin kertoa sinulle, että sitten kun se lapsi tulee teini-ikään, sitä kiinnostaa vielä vähemmän tavata jotain etäisiä aikuisia, tai edes niitä läheisimpiäkään. Se haluaa vaan olla kavereidensa kanssa, ja koti on vain  huoltopaikka ruuan, pyykkien ja rahoituksen suhteen, ja nukkumispaikka. Etäisälle oli ihan mahdotonta tajuta, ettei nuorta kiinnosta mitkään vanhempien tapaamiset, vaan käy mieluummin kavereillaan. Jotenkin se etäisä oli jäänyt siihen kuvitelmaan että 16v käyttäytyy samoin kuin 4-vuotias.

Mitenkähän tämä tulee menemään joillekin mummoille perille? Aika monessa kunnollisessakin ja ehjässä perheessä joudutaan painostamaan teinit sukukokouksiin.

Vierailija
264/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin vaan sitä lasta tässä tilanteessa. Että jos on jo tapaamiset etävanhemman kanssa, siihen päälle lisäksi tapaamiset isovanhempien kanssa. Joita on 4 kpl. Ja lisäksi voi olla vielä joku sosiaalinen vanhempi. No on koskas se lapsi elää ihan tavallista omaa elämää? Kun koko aika menee tapaamisissa juostessa.

Omalla lapsella on ihan hyvät suhteet isovanhempiin. Isänsä luona tapaa sen puolen isovanhempia, minun kanssani minun vanhempiani. Mutta joka kuukausi tulee tilanteita, joissa ei jaksaisi millään lähteä etävanhempansa luo. Aina on kyllä sitten lopulta mennyt. On ollut tilanteita, joissa ei ole esim sieltä isän luota halunnut lähteä sen puolen isovanhempien luo kylään, kun ei vaan jaksa koko ajan juosta osoitteesta toiseen. (Sitä ihmettelen, miksi ajotaitoiset ja hyväkuntoiset isovanhemmat ei voi sinne isän luo mennä, alle 30 min matka).

Onko kukaan miettinyt, miten raskaaksi lapselle tilanne voi käydä?

Lastahan tällä lailla ei ole mietitty taas yhtään.

Ja voin kertoa sinulle, että sitten kun se lapsi tulee teini-ikään, sitä kiinnostaa vielä vähemmän tavata jotain etäisiä aikuisia, tai edes niitä läheisimpiäkään. Se haluaa vaan olla kavereidensa kanssa, ja koti on vain  huoltopaikka ruuan, pyykkien ja rahoituksen suhteen, ja nukkumispaikka. Etäisälle oli ihan mahdotonta tajuta, ettei nuorta kiinnosta mitkään vanhempien tapaamiset, vaan käy mieluummin kavereillaan. Jotenkin se etäisä oli jäänyt siihen kuvitelmaan että 16v käyttäytyy samoin kuin 4-vuotias.

Mitenkähän tämä tulee menemään joillekin mummoille perille? Aika monessa kunnollisessakin ja ehjässä perheessä joudutaan painostamaan teinit sukukokouksiin.

Aamen.

Meillä minä sain vihat päälleni kun teini ei halua istua mummolassa askartelemassa. Mummo painosti ja painosti, suututti teinin ja nyt vika on minun.

Vierailija
265/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaisi kyllä tietää mitä tuolla erityisen läheisellä henkilöllä haetaan takaa. Onko se enemmän, että joka on ollut tyyliin huoltajan asemassa syystä tai toisesta vai riittääkö että on olleet ns normaalit välit ja tavattu vaikkapa muutaman kerran kuukaudessa ennenkuin jostain syystä välit ovat rikkoutuneet?

Tämähän takaa tapaamisoikeudet myös niille lähipiirin pedofiileille, joilla on erityisen läheiset välit lapseen, mutta jotka eivät ole vielä jääneet kiinni tai joita ei ole voitu aavistuksesta huolimatta osoittaa syyllisiksi.  Vttu mikä laki!

Tai sitten ilman tätä pedovanhemmalla on yksinoikeus hyväksikäyttää lasta ja estää tätä olemasta tekemisissä muiden aikuisten kanssa jotka voisi lasta auttaa.

Tiedät siis jotain tällaisia pedovanhempia joiden lapset eivät saa olla yhteydessä muihin ihmisiin etkä tee asiasta lastensuojeluilmoitusta?

Minä tiedän tapauksen jossa alkoholistivanhempi esti lasta olemasta niiden turvallisten aikuisten kanssa koska hän on huoltaja. Teininä lapsi vasta pääsi eroon.

Sellaisessa tilanteessa ainoa oikea tapa toimia on lastensuojeluilmoitus, eli jos vanhempi ei kykene huolehtimaan lapsistaan. Jos tällaisen lapsen läheiset eivät ikinä ole olleetkaan erityisen läheisiä (hoitaneet päivittäin tai asuneet saman katon alla) niin tapaamisoikeuden vaatiminen ei auta lasta jolle kanssa ei ole alun alkaenkaan ollut ikinä vanhemman roolissa. Sellaista lasta auttaa vain ja ainoastaan lastensuojeluilmoitus tai tarvittaessa rikosilmoitus.

Siis ihan ylipäätään kaikkiin näihin "joillakin lapsilla on huonot vanhemmat" -aloituksiin. Ei sellainen tilanne korjaannu millään sukulaisten tapaamisoikeuksilla vaan sellaisessa tilanteessa olet velvoitettu tekemään lastensuojeluilmoituksen ja lastensuojelu katsoo missä lapsen on paras olla.

Kenelläkään ei ole oikeuksia lapseen pelkän sukulaisuuden perusteella. Vanhemmilla on oikeus koska on velvollisuuskin ja jos tuo velvollisuus laiminlyödään niin sitten oikeuskin otetaan pois. Se että jollain lapsella on huonot vanhemmat ei tarkoita sitä, että sukulaisilla tulee olla oikeus tavata lasta. Se tarkoittaa sitä että tuolla lapsella on oikeus turvalliseen ympäristöön ja se taataan vain ja ainoastaan lastensuojelun kautta. Lastensuojelu sitten kartoittaa lähipiirin ja voi hyvinkin olla ettei sukulaisista löydy sopivaa sijoituspaikkaa. Jos ei ole päässyt alun alkaenkaan luomaan johonkin lapseen syvällistä suhdetta niin sille nyt vain ei mahda mitään. Lapsi ei ole mikään kauppatavara, jota pitää jakaa muille ja vanhempien ongelmien vuoksi yhtäkkiä muilla olisi oikeus tuohon lapseen.

Vierailija
266/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo ja entiset puolisot. Hitto, tällä lailla on se kääntöpuolensa. Miksi entinen kumppani on entinen??  Vaikka oli todella läheiset välit lapseen niin oli myös lasta kohtaan väkivaltainen. 

Tämä laki on narsistien, pedofiilien yms paskan puolella. 

Odotan niin ennakkotapauksia ja tilastoja mitkä menee hylkyyn ja mitkä käsittelyyn yms yms. 

Niin eli odotat, että näet kuinka laki auttaa. Hylkyyn ne tapaukset, joissa lasten oikeudet turvattu. Käsittelyyn ne, joissa lapsi hyötyy lähiomaisten läsnäolosta turvaamassa hänen oikeutensa hyvään lapsuuteen. 

Minäpä veikkaan, että tästä laista on enemmän haittaa kuin hyötyä. 

Hienoa jos tästä on aidosti hyyötyä jollekin lapselle, se on hyvä asia, luonnollisesti. Uskoisin ryhmän olevan kuitenkin melko marginaali joka tästä hyötyy. Useimmiten kun välit ovat hyvät niin suhteetkin pysyy hyvänä. Eksän kanssa meillä edellisten suhteiden bonuslapset on edelleen kuin omia, tälläkin hetkellä  meillä yötä eksäni tyttö joka on mulle kuin omani. Oma poikani oli vasta eksäni kanssa ulkomaanmatkalla. Eli oltiin eksän kanssa tärkeät aikuiset lastemme elämässä ja niin tulee olemaan jatkossakin vaikka emme yhdessä enää olekaan. Uskoisin tämän olevan ihan yleistä kun on läheiset välit ja homma toimii. 

MUTTA tätä tullaan niin paljon väärinkäyttämään, tekemään aiheettomia hakemuksia, aiheuttamaan riitaa entisestään osapuolten välille oli kyseessä mummo tai bonusvanhempi tai jotain muuta. 

Entisenä äitipuolena tuntuu käsittämättömältä, että nyt minulla olisi eron jälkeen mahdollisuus vaatia toisen äidin lasta itselleni, edes pieneksi aikaa viikottain tai kuukausittain, vaikkei oikea äiti tai lapsi  haluaisikaan. Olihan lapsi usein öitä kotonani ja huollossani. Kyllä minä erossa tajusin, etten tule tuota lasta näkemään välttämättä ikinä, vaikka minä olin välillä se, joka kuskasi tyttöä meille kun vanhemmat eivät ehtineet, tai ruokki ja huolsi hänet yksin miehen, lapsen isän, viilettäessä muualla. Kyllä minä koko ajan ymmärsin kuitenkin, etten minä ole lapsen äiti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
267/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koko ajatusmalli että omin päin vain päätetään että joku sukulainen on epäkelpo vanhempi ja tämän oman päätelmän perusteella vain päätetään ryhtyä tämän epåkelvoksi tuomitun lapsille Tärkeimmäksi Aikuiseksi on kajahtanut.

Vierailija
268/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo ja entiset puolisot. Hitto, tällä lailla on se kääntöpuolensa. Miksi entinen kumppani on entinen??  Vaikka oli todella läheiset välit lapseen niin oli myös lasta kohtaan väkivaltainen. 

Tämä laki on narsistien, pedofiilien yms paskan puolella. 

Odotan niin ennakkotapauksia ja tilastoja mitkä menee hylkyyn ja mitkä käsittelyyn yms yms. 

Niin eli odotat, että näet kuinka laki auttaa. Hylkyyn ne tapaukset, joissa lasten oikeudet turvattu. Käsittelyyn ne, joissa lapsi hyötyy lähiomaisten läsnäolosta turvaamassa hänen oikeutensa hyvään lapsuuteen. 

Minäpä veikkaan, että tästä laista on enemmän haittaa kuin hyötyä. 

Hienoa jos tästä on aidosti hyyötyä jollekin lapselle, se on hyvä asia, luonnollisesti. Uskoisin ryhmän olevan kuitenkin melko marginaali joka tästä hyötyy. Useimmiten kun välit ovat hyvät niin suhteetkin pysyy hyvänä. Eksän kanssa meillä edellisten suhteiden bonuslapset on edelleen kuin omia, tälläkin hetkellä  meillä yötä eksäni tyttö joka on mulle kuin omani. Oma poikani oli vasta eksäni kanssa ulkomaanmatkalla. Eli oltiin eksän kanssa tärkeät aikuiset lastemme elämässä ja niin tulee olemaan jatkossakin vaikka emme yhdessä enää olekaan. Uskoisin tämän olevan ihan yleistä kun on läheiset välit ja homma toimii. 

MUTTA tätä tullaan niin paljon väärinkäyttämään, tekemään aiheettomia hakemuksia, aiheuttamaan riitaa entisestään osapuolten välille oli kyseessä mummo tai bonusvanhempi tai jotain muuta. 

Entisenä äitipuolena tuntuu käsittämättömältä, että nyt minulla olisi eron jälkeen mahdollisuus vaatia toisen äidin lasta itselleni, edes pieneksi aikaa viikottain tai kuukausittain, vaikkei oikea äiti tai lapsi  haluaisikaan. Olihan lapsi usein öitä kotonani ja huollossani. Kyllä minä erossa tajusin, etten tule tuota lasta näkemään välttämättä ikinä, vaikka minä olin välillä se, joka kuskasi tyttöä meille kun vanhemmat eivät ehtineet, tai ruokki ja huolsi hänet yksin miehen, lapsen isän, viilettäessä muualla. Kyllä minä koko ajan ymmärsin kuitenkin, etten minä ole lapsen äiti.

Monet lasten kaveritkin täyttää tuon kuvauksen. Voinko minä nyt vaan vaatia oikeuksia kuopuksen alakouluaikaiseen kaveriin joka suunnilleen asui meillä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
269/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä voin ryhtyä tuomariksi näissä jutuissa. Olen sen verran syvissä vesissä käynyt vaikean liiton, riitaisan eron , huolto-oikeudenkäyntien, lähestymiskieltojen, alkoholisimin ja väkivallan vuoksi, että takuulla haistaisin,  kenellä on puhtaat jauhot pussissa, ja kenen toiveille en pienen haastattelun jälkeen korvaani lotkauttaisi.

Väitän jopa, että tunnistan nykyään narsistin ja psykopaatin melko nopeasti, jos pääsen keskustelemaan ihmisen kanssa vaikeista aiheista.

Toivottavasti kukaan asiaa tuntematon tai kokematon ei pääse tuomitsemaan näitä juttuja. Voi tulla rumaa jälkeä.

Vierailija
270/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo ja entiset puolisot. Hitto, tällä lailla on se kääntöpuolensa. Miksi entinen kumppani on entinen??  Vaikka oli todella läheiset välit lapseen niin oli myös lasta kohtaan väkivaltainen. 

Tämä laki on narsistien, pedofiilien yms paskan puolella. 

Odotan niin ennakkotapauksia ja tilastoja mitkä menee hylkyyn ja mitkä käsittelyyn yms yms. 

Niin eli odotat, että näet kuinka laki auttaa. Hylkyyn ne tapaukset, joissa lasten oikeudet turvattu. Käsittelyyn ne, joissa lapsi hyötyy lähiomaisten läsnäolosta turvaamassa hänen oikeutensa hyvään lapsuuteen. 

Minäpä veikkaan, että tästä laista on enemmän haittaa kuin hyötyä. 

Hienoa jos tästä on aidosti hyyötyä jollekin lapselle, se on hyvä asia, luonnollisesti. Uskoisin ryhmän olevan kuitenkin melko marginaali joka tästä hyötyy. Useimmiten kun välit ovat hyvät niin suhteetkin pysyy hyvänä. Eksän kanssa meillä edellisten suhteiden bonuslapset on edelleen kuin omia, tälläkin hetkellä  meillä yötä eksäni tyttö joka on mulle kuin omani. Oma poikani oli vasta eksäni kanssa ulkomaanmatkalla. Eli oltiin eksän kanssa tärkeät aikuiset lastemme elämässä ja niin tulee olemaan jatkossakin vaikka emme yhdessä enää olekaan. Uskoisin tämän olevan ihan yleistä kun on läheiset välit ja homma toimii. 

MUTTA tätä tullaan niin paljon väärinkäyttämään, tekemään aiheettomia hakemuksia, aiheuttamaan riitaa entisestään osapuolten välille oli kyseessä mummo tai bonusvanhempi tai jotain muuta. 

Entisenä äitipuolena tuntuu käsittämättömältä, että nyt minulla olisi eron jälkeen mahdollisuus vaatia toisen äidin lasta itselleni, edes pieneksi aikaa viikottain tai kuukausittain, vaikkei oikea äiti tai lapsi  haluaisikaan. Olihan lapsi usein öitä kotonani ja huollossani. Kyllä minä erossa tajusin, etten tule tuota lasta näkemään välttämättä ikinä, vaikka minä olin välillä se, joka kuskasi tyttöä meille kun vanhemmat eivät ehtineet, tai ruokki ja huolsi hänet yksin miehen, lapsen isän, viilettäessä muualla. Kyllä minä koko ajan ymmärsin kuitenkin, etten minä ole lapsen äiti.

Monet lasten kaveritkin täyttää tuon kuvauksen. Voinko minä nyt vaan vaatia oikeuksia kuopuksen alakouluaikaiseen kaveriin joka suunnilleen asui meillä?

Totta. Oma lapseni juoksi tietyn ikäisenä alvariinsa naapurissa leikkimässä. Kotona lähinnä syömässä ja nukkumassa, ja nekin puolipakolla. Kävi jopa naapurin lapsen mummolassa, kummilla kylässä ja mökillä.

Kylä ei taida enää kasvattaa lapsia tämän lain jälkeen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
271/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onpa nyt vaikeaa käsittää. Jos lapsi on  ASUNUT  pitempään isovanhempien luona syystä tai toisesta (monesti siksi, että omista vanhemmista ei ole huoltajiksi) ja sitten, jos lapset palaavaat vanhemmille, niin heitä hoitaneella isovanhemmalla on oikeus tavata lapsia.

Tuskin edes otetaan näiden kauhisteltujen hullujen mummojen hakemuksia  tutkittavaksi, jos kysymys ei ole ollut lapsen aiemmasta huoltosuhteesta isovanhempiin.

Vierailija
272/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaisi kyllä tietää mitä tuolla erityisen läheisellä henkilöllä haetaan takaa. Onko se enemmän, että joka on ollut tyyliin huoltajan asemassa syystä tai toisesta vai riittääkö että on olleet ns normaalit välit ja tavattu vaikkapa muutaman kerran kuukaudessa ennenkuin jostain syystä välit ovat rikkoutuneet?

https://oikeusministerio.fi/artikkeli/-/asset_publisher/lapsenhuoltolak…

Tosta ymmärtäisin, että pitää oikeesti olla tosi läheinen.

Juuri näin, eli kyseessä pitää olla samanlainen suhde kuin vanhemmalla ja lapsella ja yhteisasumista samassa taloudessa. Eli ei niin, että kerran kuussa lasta tavannut isoäiti voisi nyt saada oikeuden päätöksellä tapaamisoikeuden. Tuomioistuin arvioi mikä on lapsen etu eikä ole kiinnostunut siitä mitä äiti sekä mummo haluavat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
273/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mietin vaan sitä lasta tässä tilanteessa. Että jos on jo tapaamiset etävanhemman kanssa, siihen päälle lisäksi tapaamiset isovanhempien kanssa. Joita on 4 kpl. Ja lisäksi voi olla vielä joku sosiaalinen vanhempi. No on koskas se lapsi elää ihan tavallista omaa elämää? Kun koko aika menee tapaamisissa juostessa.

Omalla lapsella on ihan hyvät suhteet isovanhempiin. Isänsä luona tapaa sen puolen isovanhempia, minun kanssani minun vanhempiani. Mutta joka kuukausi tulee tilanteita, joissa ei jaksaisi millään lähteä etävanhempansa luo. Aina on kyllä sitten lopulta mennyt. On ollut tilanteita, joissa ei ole esim sieltä isän luota halunnut lähteä sen puolen isovanhempien luo kylään, kun ei vaan jaksa koko ajan juosta osoitteesta toiseen. (Sitä ihmettelen, miksi ajotaitoiset ja hyväkuntoiset isovanhemmat ei voi sinne isän luo mennä, alle 30 min matka).

Onko kukaan miettinyt, miten raskaaksi lapselle tilanne voi käydä?

Kyllä naiset, siis äidit, miettivät tällaisia. Sivullisetkin. Katsoimme kauhistuneina sivusta, kun yhtä työkaverimme lasta riepotettiin tällä vuoroviikko-systeemillä toisen vanhemman luota toisen luo. Äiti kertoili, että lasta ei olisi taaskaan huvittanut pakata kassiansa ja muuttaa viikoksi isän luo. Katsoimme toisiamme merkitsevästi. Mitään emme ääneen sanoneet. Emme arvostelleet. Mutta jälkeenpäin puimme kahden kesken, että huvittaisiko sinua aikuista ihmistä muuttaa joka viikko muualle asumaan? Olisiko kivaa, jos ei olisi pysyvää kotia missään, olisi vain pakattu kassi aina valmiina lähtöön, olisit kuin kiertolainen? Pahimmillaan joutuisit hätistellyksi pois äidin uuden, hyvin nuoren panon tieltä. Kyllä, näilläkin äiti kehua retosteli meille. Ei viitsitty sanoa tälle, että tuolla lailla mekin elettiin nuorina - ennen lapsia.

Vierailija
274/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onpa nyt vaikeaa käsittää. Jos lapsi on  ASUNUT  pitempään isovanhempien luona syystä tai toisesta (monesti siksi, että omista vanhemmista ei ole huoltajiksi) ja sitten, jos lapset palaavaat vanhemmille, niin heitä hoitaneella isovanhemmalla on oikeus tavata lapsia.

Tuskin edes otetaan näiden kauhisteltujen hullujen mummojen hakemuksia  tutkittavaksi, jos kysymys ei ole ollut lapsen aiemmasta huoltosuhteesta isovanhempiin.

Kyllä on nyt vaikea käsittää.

Tämä laki on häirikkömummoille yms täydellinen käsikassara jatkaa häirintää tai käynnistää se uudelleen uudella levelillä.

Lain tarkoitus on ollut hyvä, mutta sen seurauksia ei ole mietitty eikä tajuttu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
275/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onpa nyt vaikeaa käsittää. Jos lapsi on  ASUNUT  pitempään isovanhempien luona syystä tai toisesta (monesti siksi, että omista vanhemmista ei ole huoltajiksi) ja sitten, jos lapset palaavaat vanhemmille, niin heitä hoitaneella isovanhemmalla on oikeus tavata lapsia.

Tuskin edes otetaan näiden kauhisteltujen hullujen mummojen hakemuksia  tutkittavaksi, jos kysymys ei ole ollut lapsen aiemmasta huoltosuhteesta isovanhempiin.

Kuule, eiköhän niitä hullujen hakemuksia käsitellä vuosikausia oikeudessa.

T: Eräs, joka hyvin tuntee vanhempien huoltajuus- ja tapaamiskiistat

Vierailija
276/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin vaan sitä lasta tässä tilanteessa. Että jos on jo tapaamiset etävanhemman kanssa, siihen päälle lisäksi tapaamiset isovanhempien kanssa. Joita on 4 kpl. Ja lisäksi voi olla vielä joku sosiaalinen vanhempi. No on koskas se lapsi elää ihan tavallista omaa elämää? Kun koko aika menee tapaamisissa juostessa.

Omalla lapsella on ihan hyvät suhteet isovanhempiin. Isänsä luona tapaa sen puolen isovanhempia, minun kanssani minun vanhempiani. Mutta joka kuukausi tulee tilanteita, joissa ei jaksaisi millään lähteä etävanhempansa luo. Aina on kyllä sitten lopulta mennyt. On ollut tilanteita, joissa ei ole esim sieltä isän luota halunnut lähteä sen puolen isovanhempien luo kylään, kun ei vaan jaksa koko ajan juosta osoitteesta toiseen. (Sitä ihmettelen, miksi ajotaitoiset ja hyväkuntoiset isovanhemmat ei voi sinne isän luo mennä, alle 30 min matka).

Onko kukaan miettinyt, miten raskaaksi lapselle tilanne voi käydä?

Lastahan tällä lailla ei ole mietitty taas yhtään.

Ja voin kertoa sinulle, että sitten kun se lapsi tulee teini-ikään, sitä kiinnostaa vielä vähemmän tavata jotain etäisiä aikuisia, tai edes niitä läheisimpiäkään. Se haluaa vaan olla kavereidensa kanssa, ja koti on vain  huoltopaikka ruuan, pyykkien ja rahoituksen suhteen, ja nukkumispaikka. Etäisälle oli ihan mahdotonta tajuta, ettei nuorta kiinnosta mitkään vanhempien tapaamiset, vaan käy mieluummin kavereillaan. Jotenkin se etäisä oli jäänyt siihen kuvitelmaan että 16v käyttäytyy samoin kuin 4-vuotias.

Mitenkähän tämä tulee menemään joillekin mummoille perille? Aika monessa kunnollisessakin ja ehjässä perheessä joudutaan painostamaan teinit sukukokouksiin.

Voin kertoa sinulle että tämä ei tule teinejä lainkaan haittaamaan kun heitä ei voi nytkään pakottaa tapaamaan edes omaa vanhempanansa jos eivät halua.

Vierailija
277/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin vaan sitä lasta tässä tilanteessa. Että jos on jo tapaamiset etävanhemman kanssa, siihen päälle lisäksi tapaamiset isovanhempien kanssa. Joita on 4 kpl. Ja lisäksi voi olla vielä joku sosiaalinen vanhempi. No on koskas se lapsi elää ihan tavallista omaa elämää? Kun koko aika menee tapaamisissa juostessa.

Omalla lapsella on ihan hyvät suhteet isovanhempiin. Isänsä luona tapaa sen puolen isovanhempia, minun kanssani minun vanhempiani. Mutta joka kuukausi tulee tilanteita, joissa ei jaksaisi millään lähteä etävanhempansa luo. Aina on kyllä sitten lopulta mennyt. On ollut tilanteita, joissa ei ole esim sieltä isän luota halunnut lähteä sen puolen isovanhempien luo kylään, kun ei vaan jaksa koko ajan juosta osoitteesta toiseen. (Sitä ihmettelen, miksi ajotaitoiset ja hyväkuntoiset isovanhemmat ei voi sinne isän luo mennä, alle 30 min matka).

Onko kukaan miettinyt, miten raskaaksi lapselle tilanne voi käydä?

Kyllä naiset, siis äidit, miettivät tällaisia. Sivullisetkin. Katsoimme kauhistuneina sivusta, kun yhtä työkaverimme lasta riepotettiin tällä vuoroviikko-systeemillä toisen vanhemman luota toisen luo. Äiti kertoili, että lasta ei olisi taaskaan huvittanut pakata kassiansa ja muuttaa viikoksi isän luo. Katsoimme toisiamme merkitsevästi. Mitään emme ääneen sanoneet. Emme arvostelleet. Mutta jälkeenpäin puimme kahden kesken, että huvittaisiko sinua aikuista ihmistä muuttaa joka viikko muualle asumaan? Olisiko kivaa, jos ei olisi pysyvää kotia missään, olisi vain pakattu kassi aina valmiina lähtöön, olisit kuin kiertolainen? Pahimmillaan joutuisit hätistellyksi pois äidin uuden, hyvin nuoren panon tieltä. Kyllä, näilläkin äiti kehua retosteli meille. Ei viitsitty sanoa tälle, että tuolla lailla mekin elettiin nuorina - ennen lapsia.

Niin totta. Kannattaa vain pyyhkiä se toinen vanhempi eron jälkeen pois kokonaan lapsen elämästä. 

Vierailija
278/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa nyt vaikeaa käsittää. Jos lapsi on  ASUNUT  pitempään isovanhempien luona syystä tai toisesta (monesti siksi, että omista vanhemmista ei ole huoltajiksi) ja sitten, jos lapset palaavaat vanhemmille, niin heitä hoitaneella isovanhemmalla on oikeus tavata lapsia.

Tuskin edes otetaan näiden kauhisteltujen hullujen mummojen hakemuksia  tutkittavaksi, jos kysymys ei ole ollut lapsen aiemmasta huoltosuhteesta isovanhempiin.

Kuule, eiköhän niitä hullujen hakemuksia käsitellä vuosikausia oikeudessa.

T: Eräs, joka hyvin tuntee vanhempien huoltajuus- ja tapaamiskiistat

Ja aina voi tehdä uuden hakemuksen, jos ei voita edellisellä. Näin voi tapella vuosikausia. "Tapaamisen" voi hoitaa vaikka ilmestymällä kutsumattomana lapsen koulun kevätjuhliin. Kuten hullu anoppini teki. Lapsenikin rektio oli hämmennys ja järkytys, eikä mikään jälleennäkemisen ilo, kun alkkismummo raahautui yllättäen kevätjuhlaan.

Vierailija
279/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin vaan sitä lasta tässä tilanteessa. Että jos on jo tapaamiset etävanhemman kanssa, siihen päälle lisäksi tapaamiset isovanhempien kanssa. Joita on 4 kpl. Ja lisäksi voi olla vielä joku sosiaalinen vanhempi. No on koskas se lapsi elää ihan tavallista omaa elämää? Kun koko aika menee tapaamisissa juostessa.

Omalla lapsella on ihan hyvät suhteet isovanhempiin. Isänsä luona tapaa sen puolen isovanhempia, minun kanssani minun vanhempiani. Mutta joka kuukausi tulee tilanteita, joissa ei jaksaisi millään lähteä etävanhempansa luo. Aina on kyllä sitten lopulta mennyt. On ollut tilanteita, joissa ei ole esim sieltä isän luota halunnut lähteä sen puolen isovanhempien luo kylään, kun ei vaan jaksa koko ajan juosta osoitteesta toiseen. (Sitä ihmettelen, miksi ajotaitoiset ja hyväkuntoiset isovanhemmat ei voi sinne isän luo mennä, alle 30 min matka).

Onko kukaan miettinyt, miten raskaaksi lapselle tilanne voi käydä?

Kyllä naiset, siis äidit, miettivät tällaisia. Sivullisetkin. Katsoimme kauhistuneina sivusta, kun yhtä työkaverimme lasta riepotettiin tällä vuoroviikko-systeemillä toisen vanhemman luota toisen luo. Äiti kertoili, että lasta ei olisi taaskaan huvittanut pakata kassiansa ja muuttaa viikoksi isän luo. Katsoimme toisiamme merkitsevästi. Mitään emme ääneen sanoneet. Emme arvostelleet. Mutta jälkeenpäin puimme kahden kesken, että huvittaisiko sinua aikuista ihmistä muuttaa joka viikko muualle asumaan? Olisiko kivaa, jos ei olisi pysyvää kotia missään, olisi vain pakattu kassi aina valmiina lähtöön, olisit kuin kiertolainen? Pahimmillaan joutuisit hätistellyksi pois äidin uuden, hyvin nuoren panon tieltä. Kyllä, näilläkin äiti kehua retosteli meille. Ei viitsitty sanoa tälle, että tuolla lailla mekin elettiin nuorina - ennen lapsia.

Niin totta. Kannattaa vain pyyhkiä se toinen vanhempi eron jälkeen pois kokonaan lapsen elämästä. 

Eipäs. Kun hoitaa homma niin, että lapsella on yksi koti, ja vanhemmat ennemmin vaeltavat. Tai asutaan niin lähekkäin, ettei lapsen tarvitse matkustaa laukku kourassa ympäri pitäjiä.

Vierailija
280/535 |
01.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo ja entiset puolisot. Hitto, tällä lailla on se kääntöpuolensa. Miksi entinen kumppani on entinen??  Vaikka oli todella läheiset välit lapseen niin oli myös lasta kohtaan väkivaltainen. 

Tämä laki on narsistien, pedofiilien yms paskan puolella. 

Odotan niin ennakkotapauksia ja tilastoja mitkä menee hylkyyn ja mitkä käsittelyyn yms yms. 

Niin eli odotat, että näet kuinka laki auttaa. Hylkyyn ne tapaukset, joissa lasten oikeudet turvattu. Käsittelyyn ne, joissa lapsi hyötyy lähiomaisten läsnäolosta turvaamassa hänen oikeutensa hyvään lapsuuteen. 

Minäpä veikkaan, että tästä laista on enemmän haittaa kuin hyötyä. 

Hienoa jos tästä on aidosti hyyötyä jollekin lapselle, se on hyvä asia, luonnollisesti. Uskoisin ryhmän olevan kuitenkin melko marginaali joka tästä hyötyy. Useimmiten kun välit ovat hyvät niin suhteetkin pysyy hyvänä. Eksän kanssa meillä edellisten suhteiden bonuslapset on edelleen kuin omia, tälläkin hetkellä  meillä yötä eksäni tyttö joka on mulle kuin omani. Oma poikani oli vasta eksäni kanssa ulkomaanmatkalla. Eli oltiin eksän kanssa tärkeät aikuiset lastemme elämässä ja niin tulee olemaan jatkossakin vaikka emme yhdessä enää olekaan. Uskoisin tämän olevan ihan yleistä kun on läheiset välit ja homma toimii. 

MUTTA tätä tullaan niin paljon väärinkäyttämään, tekemään aiheettomia hakemuksia, aiheuttamaan riitaa entisestään osapuolten välille oli kyseessä mummo tai bonusvanhempi tai jotain muuta. 

Entisenä äitipuolena tuntuu käsittämättömältä, että nyt minulla olisi eron jälkeen mahdollisuus vaatia toisen äidin lasta itselleni, edes pieneksi aikaa viikottain tai kuukausittain, vaikkei oikea äiti tai lapsi  haluaisikaan. Olihan lapsi usein öitä kotonani ja huollossani. Kyllä minä erossa tajusin, etten tule tuota lasta näkemään välttämättä ikinä, vaikka minä olin välillä se, joka kuskasi tyttöä meille kun vanhemmat eivät ehtineet, tai ruokki ja huolsi hänet yksin miehen, lapsen isän, viilettäessä muualla. Kyllä minä koko ajan ymmärsin kuitenkin, etten minä ole lapsen äiti.

No miksi vaatisitkaan, jos lapsen omat vanhemmat pitävät huolta ja kaikki on kunnossa. Tämä onkin sellaisissa tapauksissa, jossa näin ei ole. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kuusi kahdeksan