Lue keskustelun säännöt.
Tesla-taksi lopettaa, kun latauskulut kävivät ylivoimaisiksi – ”Sähköauto ei kannata”
26.11.2019 |
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tesla-taksi-lopettaa-kun-latauskulut…
Auton lataus maksoi vielä kolme vuotta sitten kuusi euroa. Nyt hinta on noussut 33 euroon.
Täydellä akulla ajaa noin 300 kilometriä.
Aika huikea hinnannousu; kolmessa vuodessa liki kuusinkertaistunut.
Kommentit (449)
Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähköautot ovat akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon
Periaatteessa ja ajatuksen tasolla hienoa, mutta auton käytettävyys tuossa kärsii. Tulet duunista kotiin ja panet auton töpseliin ja vielä silloin kuvittelet, ettet ole enää lähdössä minnekään. Auto tyhjentää akkunsa, koska kotona puuhataan illalla sähköä kuluttavia askareita. Nyt tulikin tarve lähteä kylille hoitamaan jotain asioita, vaan milläpä menet, kun virta on käytetty ja auto fiksusti lataa itsensä vasta yöllä ja nyt parhaaseen kulutuspiikkiaikaan virtaa annetaan autolla lähinnä pipetillä.
Muutenkin keskimäärin ajattelu on epärealistista. Itsellekin keskimäärin riittäisi pieni auto lyhyellä kantamalla (ei silti, että kinnerillä haluaisin ajaa), mutta minulla on muitakin kuin keskimääräisiä tarpeita. Mökille pitää kesäkaudella päästä sujuvasti ja isollakin köörillä. Lomamatkoja tulee tehtyä jne. Keskimäärin sopiva on itseasiassa todella huonosti sopiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vuosi 2016 oli pienin sähkönkulutus vuodan 2007 jälkee, mutta viime vuoden kulutus oli jo hyvin lähellä 2007 vuotta. Eihän vuosikulutuksen kasvu ole ongelma vaan huipputehot. Sähköautojen huippulataustehot ajoittuisi samoihin aikoihin muun kulutushuipun päälle, eli silloin kun ihmiset menee aloittamaan työpäiväänsä tai kun palaavat töistä kotiin. Tämä on ongelma mm. Norjassa, jossa sähköautoja on jo vähän enemmän.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.
Pitääkö siitä autosta viedystä sähköstä maksaa myös siirtomaksu😂😂😂😂.
Jos sulla on aurinkopaneleja kotona ja meinaat myydä ylijäämä sähköä verkkoon, sun pitää maksaa siitä siirtomaksu mikä on isompi kuin sähköstä saatu maksu.
Sähköhulluutta parhaimmillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vuosi 2016 oli pienin sähkönkulutus vuodan 2007 jälkee, mutta viime vuoden kulutus oli jo hyvin lähellä 2007 vuotta. Eihän vuosikulutuksen kasvu ole ongelma vaan huipputehot. Sähköautojen huippulataustehot ajoittuisi samoihin aikoihin muun kulutushuipun päälle, eli silloin kun ihmiset menee aloittamaan työpäiväänsä tai kun palaavat töistä kotiin. Tämä on ongelma mm. Norjassa, jossa sähköautoja on jo vähän enemmän.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.
Mistä syystä kuvittelet tulevaisuuden verkon olevan älykäs vain autoilijan vahingoksi? Kyllähän älykkääseen systeemiin kuuluu se että sitä voidaan säätää ihan kaikkien tarpeiden mukaan. Jos minun pitää lähteä aamulla autolla töihin niin se huolehtii että autossa on riittävästi latausta. Mutta jos tiedän jo etukäteen että jäänkin kotiin etätöihin niin voi myydä akuissa olevaa sähköä muille ja hyötyä siitä.
M kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vuosi 2016 oli pienin sähkönkulutus vuodan 2007 jälkee, mutta viime vuoden kulutus oli jo hyvin lähellä 2007 vuotta. Eihän vuosikulutuksen kasvu ole ongelma vaan huipputehot. Sähköautojen huippulataustehot ajoittuisi samoihin aikoihin muun kulutushuipun päälle, eli silloin kun ihmiset menee aloittamaan työpäiväänsä tai kun palaavat töistä kotiin. Tämä on ongelma mm. Norjassa, jossa sähköautoja on jo vähän enemmän.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.
Pitääkö siitä autosta viedystä sähköstä maksaa myös siirtomaksu😂😂😂😂.
Jos sulla on aurinkopaneleja kotona ja meinaat myydä ylijäämä sähköä verkkoon, sun pitää maksaa siitä siirtomaksu mikä on isompi kuin sähköstä saatu maksu.
Sähköhulluutta parhaimmillaan.
Tottakai siirtomaksu, eihän sähköyhtiö ole mikään hyväntekeväisyyslaitos.
M kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vuosi 2016 oli pienin sähkönkulutus vuodan 2007 jälkee, mutta viime vuoden kulutus oli jo hyvin lähellä 2007 vuotta. Eihän vuosikulutuksen kasvu ole ongelma vaan huipputehot. Sähköautojen huippulataustehot ajoittuisi samoihin aikoihin muun kulutushuipun päälle, eli silloin kun ihmiset menee aloittamaan työpäiväänsä tai kun palaavat töistä kotiin. Tämä on ongelma mm. Norjassa, jossa sähköautoja on jo vähän enemmän.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.
Pitääkö siitä autosta viedystä sähköstä maksaa myös siirtomaksu😂😂😂😂.
Jos sulla on aurinkopaneleja kotona ja meinaat myydä ylijäämä sähköä verkkoon, sun pitää maksaa siitä siirtomaksu mikä on isompi kuin sähköstä saatu maksu.
Sähköhulluutta parhaimmillaan.
Kiva olkiukko sinulla. Keksit itse ensin päästäsi jonkun asian ja sitten haukut sitä itse keksimääsi asiaa hulluudeksi. Kyllähän tuosta verkkoon takaisin syötetystä energiasta on maailmalla kokemuksia eikä siellä missään jää tappiolle. Siirtomaksun maksaa tietysti aina sähkön kuluttaja ei tuottaja. Eihän joku ydinvoimala maksa siitä että se saa syöttää sähköä verkkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähköautot ovat akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon
Periaatteessa ja ajatuksen tasolla hienoa, mutta auton käytettävyys tuossa kärsii. Tulet duunista kotiin ja panet auton töpseliin ja vielä silloin kuvittelet, ettet ole enää lähdössä minnekään. Auto tyhjentää akkunsa, koska kotona puuhataan illalla sähköä kuluttavia askareita. Nyt tulikin tarve lähteä kylille hoitamaan jotain asioita, vaan milläpä menet, kun virta on käytetty ja auto fiksusti lataa itsensä vasta yöllä ja nyt parhaaseen kulutuspiikkiaikaan virtaa annetaan autolla lähinnä pipetillä.
Muutenkin keskimäärin ajattelu on epärealistista. Itsellekin keskimäärin riittäisi pieni auto lyhyellä kantamalla (ei silti, että kinnerillä haluaisin ajaa), mutta minulla on muitakin kuin keskimääräisiä tarpeita. Mökille pitää kesäkaudella päästä sujuvasti ja isollakin köörillä. Lomamatkoja tulee tehtyä jne. Keskimäärin sopiva on itseasiassa todella huonosti sopiva.
Niinpä. One size fits all tarkoittaa, ettei se sovi oikein kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
M kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vuosi 2016 oli pienin sähkönkulutus vuodan 2007 jälkee, mutta viime vuoden kulutus oli jo hyvin lähellä 2007 vuotta. Eihän vuosikulutuksen kasvu ole ongelma vaan huipputehot. Sähköautojen huippulataustehot ajoittuisi samoihin aikoihin muun kulutushuipun päälle, eli silloin kun ihmiset menee aloittamaan työpäiväänsä tai kun palaavat töistä kotiin. Tämä on ongelma mm. Norjassa, jossa sähköautoja on jo vähän enemmän.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.
Pitääkö siitä autosta viedystä sähköstä maksaa myös siirtomaksu😂😂😂😂.
Jos sulla on aurinkopaneleja kotona ja meinaat myydä ylijäämä sähköä verkkoon, sun pitää maksaa siitä siirtomaksu mikä on isompi kuin sähköstä saatu maksu.
Sähköhulluutta parhaimmillaan.Kiva olkiukko sinulla. Keksit itse ensin päästäsi jonkun asian ja sitten haukut sitä itse keksimääsi asiaa hulluudeksi. Kyllähän tuosta verkkoon takaisin syötetystä energiasta on maailmalla kokemuksia eikä siellä missään jää tappiolle. Siirtomaksun maksaa tietysti aina sähkön kuluttaja ei tuottaja. Eihän joku ydinvoimala maksa siitä että se saa syöttää sähköä verkkoon.
Paikallinen jakeluyhtiö perii oman laitteiston liittämisestä sähköverkkoon maksun ja sen lisäksi siirtomaksun, joka tosin ei ole saman suuruinen kuin sähköä ostaessa. Kylä siitä myymisestä jotain käteen jää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Akkujen takuu loppu 160t km kohdalla. Sitten omakustannehintaan vaihto 13000€.
Alkaa tääkin kupla kaatumaan.
Vierailija kirjoitti:
Akkujen takuu loppu 160t km kohdalla. Sitten omakustannehintaan vaihto 13000€.
Alkaa tääkin kupla kaatumaan.
Onko tuo joku akkujen fyysinen ominaisuus vai kenties kuitenkin jonkun yhden autovalmistajan juuri tällä hetkellä myöntämä takuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähköautot ovat akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon
Periaatteessa ja ajatuksen tasolla hienoa, mutta auton käytettävyys tuossa kärsii. Tulet duunista kotiin ja panet auton töpseliin ja vielä silloin kuvittelet, ettet ole enää lähdössä minnekään. Auto tyhjentää akkunsa, koska kotona puuhataan illalla sähköä kuluttavia askareita. Nyt tulikin tarve lähteä kylille hoitamaan jotain asioita, vaan milläpä menet, kun virta on käytetty ja auto fiksusti lataa itsensä vasta yöllä ja nyt parhaaseen kulutuspiikkiaikaan virtaa annetaan autolla lähinnä pipetillä.
Muutenkin keskimäärin ajattelu on epärealistista. Itsellekin keskimäärin riittäisi pieni auto lyhyellä kantamalla (ei silti, että kinnerillä haluaisin ajaa), mutta minulla on muitakin kuin keskimääräisiä tarpeita. Mökille pitää kesäkaudella päästä sujuvasti ja isollakin köörillä. Lomamatkoja tulee tehtyä jne. Keskimäärin sopiva on itseasiassa todella huonosti sopiva.
Niinpä. One size fits all tarkoittaa, ettei se sovi oikein kenellekään.
"One size fits all" ei ehkä ole kuitenkaan ihan sama kuin "älykäs verkko".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähköautot ovat akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon
Periaatteessa ja ajatuksen tasolla hienoa, mutta auton käytettävyys tuossa kärsii. Tulet duunista kotiin ja panet auton töpseliin ja vielä silloin kuvittelet, ettet ole enää lähdössä minnekään. Auto tyhjentää akkunsa, koska kotona puuhataan illalla sähköä kuluttavia askareita. Nyt tulikin tarve lähteä kylille hoitamaan jotain asioita, vaan milläpä menet, kun virta on käytetty ja auto fiksusti lataa itsensä vasta yöllä ja nyt parhaaseen kulutuspiikkiaikaan virtaa annetaan autolla lähinnä pipetillä.
Muutenkin keskimäärin ajattelu on epärealistista. Itsellekin keskimäärin riittäisi pieni auto lyhyellä kantamalla (ei silti, että kinnerillä haluaisin ajaa), mutta minulla on muitakin kuin keskimääräisiä tarpeita. Mökille pitää kesäkaudella päästä sujuvasti ja isollakin köörillä. Lomamatkoja tulee tehtyä jne. Keskimäärin sopiva on itseasiassa todella huonosti sopiva.
Niinpä. One size fits all tarkoittaa, ettei se sovi oikein kenellekään.
"One size fits all" ei ehkä ole kuitenkaan ihan sama kuin "älykäs verkko".
Se viittaakin siihen, että jokin on keskimäärin sopiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähköautot ovat akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon
Periaatteessa ja ajatuksen tasolla hienoa, mutta auton käytettävyys tuossa kärsii. Tulet duunista kotiin ja panet auton töpseliin ja vielä silloin kuvittelet, ettet ole enää lähdössä minnekään. Auto tyhjentää akkunsa, koska kotona puuhataan illalla sähköä kuluttavia askareita. Nyt tulikin tarve lähteä kylille hoitamaan jotain asioita, vaan milläpä menet, kun virta on käytetty ja auto fiksusti lataa itsensä vasta yöllä ja nyt parhaaseen kulutuspiikkiaikaan virtaa annetaan autolla lähinnä pipetillä.
Muutenkin keskimäärin ajattelu on epärealistista. Itsellekin keskimäärin riittäisi pieni auto lyhyellä kantamalla (ei silti, että kinnerillä haluaisin ajaa), mutta minulla on muitakin kuin keskimääräisiä tarpeita. Mökille pitää kesäkaudella päästä sujuvasti ja isollakin köörillä. Lomamatkoja tulee tehtyä jne. Keskimäärin sopiva on itseasiassa todella huonosti sopiva.
Niinpä. One size fits all tarkoittaa, ettei se sovi oikein kenellekään.
"One size fits all" ei ehkä ole kuitenkaan ihan sama kuin "älykäs verkko".
Se viittaakin siihen, että jokin on keskimäärin sopiva.
Kyllä mutta kun tuossa aikaisemmin puhuttiin juuri älykkäästä verkosta niin sellaisen idea ei ole keskimääräisyys vaan muokattavuus yksilöllisiin tarpeisiin.
Vierailija kirjoitti:
Jos minun pitää lähteä aamulla autolla töihin niin se huolehtii että autossa on riittävästi latausta. Mutta jos tiedän jo etukäteen että jäänkin kotiin etätöihin niin voi myydä akuissa olevaa sähköä muille ja hyötyä siitä.
Meinaatko ihan rikastuakin tuolla hommalla?
Don’t quit your day job...
Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vuosi 2016 oli pienin sähkönkulutus vuodan 2007 jälkee, mutta viime vuoden kulutus oli jo hyvin lähellä 2007 vuotta. Eihän vuosikulutuksen kasvu ole ongelma vaan huipputehot. Sähköautojen huippulataustehot ajoittuisi samoihin aikoihin muun kulutushuipun päälle, eli silloin kun ihmiset menee aloittamaan työpäiväänsä tai kun palaavat töistä kotiin. Tämä on ongelma mm. Norjassa, jossa sähköautoja on jo vähän enemmän.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.
Mistä syystä kuvittelet tulevaisuuden verkon olevan älykäs vain autoilijan vahingoksi? Kyllähän älykkääseen systeemiin kuuluu se että sitä voidaan säätää ihan kaikkien tarpeiden mukaan. Jos minun pitää lähteä aamulla autolla töihin niin se huolehtii että autossa on riittävästi latausta. Mutta jos tiedän jo etukäteen että jäänkin kotiin etätöihin niin voi myydä akuissa olevaa sähköä muille ja hyötyä siitä.
Niin, jospa hankkisi Tesla S:n isolla akulla ja laittaisi auton tienaamaan. Ladataan yöllä halvalla ja myydään sähkö huippujen aikaan kalliilla. Eipä aikaakaan, kun reilu 90 tonttua on kuolletettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vuosi 2016 oli pienin sähkönkulutus vuodan 2007 jälkee, mutta viime vuoden kulutus oli jo hyvin lähellä 2007 vuotta. Eihän vuosikulutuksen kasvu ole ongelma vaan huipputehot. Sähköautojen huippulataustehot ajoittuisi samoihin aikoihin muun kulutushuipun päälle, eli silloin kun ihmiset menee aloittamaan työpäiväänsä tai kun palaavat töistä kotiin. Tämä on ongelma mm. Norjassa, jossa sähköautoja on jo vähän enemmän.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.
Mistä syystä kuvittelet tulevaisuuden verkon olevan älykäs vain autoilijan vahingoksi? Kyllähän älykkääseen systeemiin kuuluu se että sitä voidaan säätää ihan kaikkien tarpeiden mukaan. Jos minun pitää lähteä aamulla autolla töihin niin se huolehtii että autossa on riittävästi latausta. Mutta jos tiedän jo etukäteen että jäänkin kotiin etätöihin niin voi myydä akuissa olevaa sähköä muille ja hyötyä siitä.
Koska Suomessa ei tehdä mitään kansalaisten hyväksi, kyllä tuossa tullaan säätämään sellaiset lait, että sähköyhtiöillä on kaikki oikeudet ja kansalaisilla kaikki velvollisuudet.
Puhut tuossa myös koko ajan siitä, että kun tiedät suunnitelmasi, lataus onnistuu. Entä jos tarvitsetkin autoa jo aiemmin? Lapsi soittaa myöhästyneensä bussista, ystävä tarvitsee apua, puolisosi auto hajoaa ja hänet on haettava jostain... siinä vaiheessa autosi akku voikin olla jo tyhjennetty ja virta imetty verkkoon.
Vierailija kirjoitti:
No eihän se kannata jos sähkön hinta nostetaan bensaa korkeammaksi. Miksi näin on Berliinissä käynyt, ei jutusta ilmene vaikka se olisikin se koko jutun tärkein tieto.
Koska kilpailua on toistaiseksi liian vähän. Suomessahan sähköautotaksin kuski on ollut oikein tyytyväinen.
Jotta sitä akkuun ladattua tasajännitettä voidaan ladat....
Olkoon. Ei tuossa ole järjen hiventä. Siirtohäviöt molempiin suuntiin. Invertteri yms turhia komponentteja.
Vierailija kirjoitti:
Jotta sitä akkuun ladattua tasajännitettä voidaan ladat....
Olkoon. Ei tuossa ole järjen hiventä. Siirtohäviöt molempiin suuntiin. Invertteri yms turhia komponentteja.
Niin, onko teknisesti mitään järkeä ladata akkuun virtaa ja palauttaa sitä käyttöön? Toki se siis tasaa huippuja, mutta paljonko menee hukkaan tuossa siirrossa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta sitä akkuun ladattua tasajännitettä voidaan ladat....
Olkoon. Ei tuossa ole järjen hiventä. Siirtohäviöt molempiin suuntiin. Invertteri yms turhia komponentteja.
Niin, onko teknisesti mitään järkeä ladata akkuun virtaa ja palauttaa sitä käyttöön? Toki se siis tasaa huippuja, mutta paljonko menee hukkaan tuossa siirrossa?
Itsestä tuntuu siltä, että jos tuollaiseen järjestelyyn mentäisiin, markkinoille tulisi hyvin äkkiä lisälaitteita, jotka estäisivät sähkön siirron verkon suuntaan.
Tuossa lainauksessa on kaksi ongelmallista sanaa: "uskon" ja "keskimäärin". Ei siis "tiedän" ja "joka tilanteessa". Ja tämä sama kehityspäällikkö jatkaa: "Rakentamalla latausverkosta älykkään olemme mukana luomassa mahdollisuuksia. Yksinkertaisimmillaan ohjaus on sitä, että auton latausvirtaa säädetään tarvittaessa alaspäin. Tämä on helppoa ja voidaan toteuttaa jo tänään." Jos siis sähköautoilija laittaa autonsa johdon päähän yöksi ja olettaa auton olevan riittävän ladattu seuraavana aamuna, niinpä ei välttämättä käykään.
Kehityspäällikkö toteaa myös: "Sähkömiehen silmin sähköautot ovat nimittäin fillareilla liikkuvia mobiileja akkuvarastoja, joita voidaan hyödyntää sähköjärjestelmän tehotasapainon hallinnassa ja alueellisten pullonkaulojen hoitamisessa." Suomeksi sanottuna siis sieltä auton akusta voidaan ottaa virtaa takaisin verkkoon, ja aamulla sähköautoilija saakin mennä bussilla, kun ei siinä akussa ollutkaan tarpeeksi virtaa niin kuin piti olla. Tällaisten suunnitelmien takia itse pitäydyn polttomoottorissa, sähköautojen ja sähköntoimituksen varaan ei yksinkertaisesti voi elämäänsä laittaa.