Lue keskustelun säännöt.
Tesla-taksi lopettaa, kun latauskulut kävivät ylivoimaisiksi – ”Sähköauto ei kannata”
26.11.2019 |
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tesla-taksi-lopettaa-kun-latauskulut…
Auton lataus maksoi vielä kolme vuotta sitten kuusi euroa. Nyt hinta on noussut 33 euroon.
Täydellä akulla ajaa noin 300 kilometriä.
Aika huikea hinnannousu; kolmessa vuodessa liki kuusinkertaistunut.
Kommentit (449)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän se kannata jos sähkön hinta nostetaan bensaa korkeammaksi. Miksi näin on Berliinissä käynyt, ei jutusta ilmene vaikka se olisikin se koko jutun tärkein tieto.
Kysynnän ja tarjonnan laki. Suuritehoisia latauspisteitä ei ole helppoa eikä halpaa järjestää, joten niiden käyttö maksaa.
En usko että sähköautoiluun tulee koskaan mitään isompaa läpimurtoa. Se jää varakkaiden leluksi. Suuressa mittakaavassa latausmahdollisuuksien järjestely ei ole helposti toteutettavissa.
Miksi ei ole helposti toteutettavissa? Oletko koskaan lämmitystolpasta kuullut? Lataustolppa on täsmälleen yhtä helppo toteutettava ja lämmitystolppa käy sellaisenaankin lataukseen. Niitä on Suomessa 1,5 miljoonaa kappaletta. Näiden lisäksi monien omakotitalojen seinästä saa suoraan sähkön lataukseen (omakotitaloja on niitäkin noin miljoona).
Ongelmallisinta on kadunvarsien latauspaikkojen rakentaminen, mutta sekään ei ole mitenkään erityisen hankalaa. Sähköt sinne on jo nytkin osattu rakentaa liikennevaloille ja pysäköintimittareille, joten saadaan ne autoillekin. Eikä tarvita edes lataustöpseleitä, jos käytetään induktiolatausta, joka on sekin nykypäivää.
Omalla tavallaa pössyttelijät ovat ihan lutuisia mielikuvitusmaailmassaan, valitettavasti todellisuus on toisenlaista.
Lämmitystolppa EI käy lataukseen, ellei uusi koko parkkipaikan sähköistystä sisältäen taloyhtiön pääkeskusta.
Mitäs jos valehtelija opettelisit perustelemaan typerät väitteesi?
Kerrohan siis lisää siitä, millä tavalla vaikkapa 6 A virralla ei käy lämmitystolppa kuin lämmitystolppa lataamiseen. Jokainen oma lämmitystolppani on antanut tähän mennessä 16 A, joten taatusti ei piuhat kuumene tai mikään pääkeskus ala inisemään tuollaisella virralla, vaikka lataisi pidempään kuin sen muutaman tunnin mitä lohkolämmitintä käyttäisi.
Yhdelläkään parkkipaikalla ei ole mitoitettu kentän syöttösulakkeita niin että jokaisesta tolpasta pystyisi ottamaan sen tolpan oman sulakkeen mukaisen 16A.
Kun viimeksi asuin kerrostalossa, niin pysäköintipaikan käyttöehodissa sallittiin maksimissaan 1200W liityntäteho tolppaan ja sekin oli liikaa ja usein parkkikentän pääsulke (25A) oli palanut ja autot kylmiä aamulla.
Kukahan on väittänyt, että jokaisesta tolpasta pitäisi pystyä ottamaan sulakkeen mukaista 16 A?
Keskimääräiset kilometrit lataa päivittäin vaikka 2,7 A virralla, jos auto seisoo 12 tuntia päivässä. Siinä on aika hemmetisti liikkumavaraa vielä, kun sulake sanoo 16 A, sanoi parkkipaikan kokonaisvaltainen mitoitus mitä tahansa.
Lopettaakaa nuo harhakuvitelmat, että 2,7A virralla pystyisi aina sähköauton lataamaan. Jos pakkasella virransaanti on tuota tasoa, niin auton akku on tyhjä aamulla.
eri
Lopettakaa myös harhakuvitelmat että koko Suomessa on ympäri vuoden -20 astetta pakkasta. Täällä etelässä tuollaisia aamuja on ehkä maksimissaan kymmenen vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän se kannata jos sähkön hinta nostetaan bensaa korkeammaksi. Miksi näin on Berliinissä käynyt, ei jutusta ilmene vaikka se olisikin se koko jutun tärkein tieto.
Kysynnän ja tarjonnan laki. Suuritehoisia latauspisteitä ei ole helppoa eikä halpaa järjestää, joten niiden käyttö maksaa.
En usko että sähköautoiluun tulee koskaan mitään isompaa läpimurtoa. Se jää varakkaiden leluksi. Suuressa mittakaavassa latausmahdollisuuksien järjestely ei ole helposti toteutettavissa.
Miksi ei ole helposti toteutettavissa? Oletko koskaan lämmitystolpasta kuullut? Lataustolppa on täsmälleen yhtä helppo toteutettava ja lämmitystolppa käy sellaisenaankin lataukseen. Niitä on Suomessa 1,5 miljoonaa kappaletta. Näiden lisäksi monien omakotitalojen seinästä saa suoraan sähkön lataukseen (omakotitaloja on niitäkin noin miljoona).
Ongelmallisinta on kadunvarsien latauspaikkojen rakentaminen, mutta sekään ei ole mitenkään erityisen hankalaa. Sähköt sinne on jo nytkin osattu rakentaa liikennevaloille ja pysäköintimittareille, joten saadaan ne autoillekin. Eikä tarvita edes lataustöpseleitä, jos käytetään induktiolatausta, joka on sekin nykypäivää.
Omalla tavallaa pössyttelijät ovat ihan lutuisia mielikuvitusmaailmassaan, valitettavasti todellisuus on toisenlaista.
Lämmitystolppa EI käy lataukseen, ellei uusi koko parkkipaikan sähköistystä sisältäen taloyhtiön pääkeskusta.
Mitäs jos valehtelija opettelisit perustelemaan typerät väitteesi?
Kerrohan siis lisää siitä, millä tavalla vaikkapa 6 A virralla ei käy lämmitystolppa kuin lämmitystolppa lataamiseen. Jokainen oma lämmitystolppani on antanut tähän mennessä 16 A, joten taatusti ei piuhat kuumene tai mikään pääkeskus ala inisemään tuollaisella virralla, vaikka lataisi pidempään kuin sen muutaman tunnin mitä lohkolämmitintä käyttäisi.
Yhdelläkään parkkipaikalla ei ole mitoitettu kentän syöttösulakkeita niin että jokaisesta tolpasta pystyisi ottamaan sen tolpan oman sulakkeen mukaisen 16A.
Kun viimeksi asuin kerrostalossa, niin pysäköintipaikan käyttöehodissa sallittiin maksimissaan 1200W liityntäteho tolppaan ja sekin oli liikaa ja usein parkkikentän pääsulke (25A) oli palanut ja autot kylmiä aamulla.
Kukahan on väittänyt, että jokaisesta tolpasta pitäisi pystyä ottamaan sulakkeen mukaista 16 A?
Keskimääräiset kilometrit lataa päivittäin vaikka 2,7 A virralla, jos auto seisoo 12 tuntia päivässä. Siinä on aika hemmetisti liikkumavaraa vielä, kun sulake sanoo 16 A, sanoi parkkipaikan kokonaisvaltainen mitoitus mitä tahansa.
Lopettaakaa nuo harhakuvitelmat, että 2,7A virralla pystyisi aina sähköauton lataamaan. Jos pakkasella virransaanti on tuota tasoa, niin auton akku on tyhjä aamulla.
eri
Lopettakaa myös harhakuvitelmat että koko Suomessa on ympäri vuoden -20 astetta pakkasta. Täällä etelässä tuollaisia aamuja on ehkä maksimissaan kymmenen vuodessa.
Ei siihen -20 asteen pakkasta tarvita. Miinuksen puolella ei voi ladata ollenkaan ja tavoitelämpötila kylmälataukselle on tyypillisesti 10 astetta. Alle sen energiaa menee akun lämmittämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän se kannata jos sähkön hinta nostetaan bensaa korkeammaksi. Miksi näin on Berliinissä käynyt, ei jutusta ilmene vaikka se olisikin se koko jutun tärkein tieto.
Kysynnän ja tarjonnan laki. Suuritehoisia latauspisteitä ei ole helppoa eikä halpaa järjestää, joten niiden käyttö maksaa.
En usko että sähköautoiluun tulee koskaan mitään isompaa läpimurtoa. Se jää varakkaiden leluksi. Suuressa mittakaavassa latausmahdollisuuksien järjestely ei ole helposti toteutettavissa.
Miksi ei ole helposti toteutettavissa? Oletko koskaan lämmitystolpasta kuullut? Lataustolppa on täsmälleen yhtä helppo toteutettava ja lämmitystolppa käy sellaisenaankin lataukseen. Niitä on Suomessa 1,5 miljoonaa kappaletta. Näiden lisäksi monien omakotitalojen seinästä saa suoraan sähkön lataukseen (omakotitaloja on niitäkin noin miljoona).
Ongelmallisinta on kadunvarsien latauspaikkojen rakentaminen, mutta sekään ei ole mitenkään erityisen hankalaa. Sähköt sinne on jo nytkin osattu rakentaa liikennevaloille ja pysäköintimittareille, joten saadaan ne autoillekin. Eikä tarvita edes lataustöpseleitä, jos käytetään induktiolatausta, joka on sekin nykypäivää.
Omalla tavallaa pössyttelijät ovat ihan lutuisia mielikuvitusmaailmassaan, valitettavasti todellisuus on toisenlaista.
Lämmitystolppa EI käy lataukseen, ellei uusi koko parkkipaikan sähköistystä sisältäen taloyhtiön pääkeskusta.
Mitäs jos valehtelija opettelisit perustelemaan typerät väitteesi?
Kerrohan siis lisää siitä, millä tavalla vaikkapa 6 A virralla ei käy lämmitystolppa kuin lämmitystolppa lataamiseen. Jokainen oma lämmitystolppani on antanut tähän mennessä 16 A, joten taatusti ei piuhat kuumene tai mikään pääkeskus ala inisemään tuollaisella virralla, vaikka lataisi pidempään kuin sen muutaman tunnin mitä lohkolämmitintä käyttäisi.
Yhdelläkään parkkipaikalla ei ole mitoitettu kentän syöttösulakkeita niin että jokaisesta tolpasta pystyisi ottamaan sen tolpan oman sulakkeen mukaisen 16A.
Kun viimeksi asuin kerrostalossa, niin pysäköintipaikan käyttöehodissa sallittiin maksimissaan 1200W liityntäteho tolppaan ja sekin oli liikaa ja usein parkkikentän pääsulke (25A) oli palanut ja autot kylmiä aamulla.
Kukahan on väittänyt, että jokaisesta tolpasta pitäisi pystyä ottamaan sulakkeen mukaista 16 A?
Keskimääräiset kilometrit lataa päivittäin vaikka 2,7 A virralla, jos auto seisoo 12 tuntia päivässä. Siinä on aika hemmetisti liikkumavaraa vielä, kun sulake sanoo 16 A, sanoi parkkipaikan kokonaisvaltainen mitoitus mitä tahansa.
Lopettaakaa nuo harhakuvitelmat, että 2,7A virralla pystyisi aina sähköauton lataamaan. Jos pakkasella virransaanti on tuota tasoa, niin auton akku on tyhjä aamulla.
eri
Lopettakaa myös harhakuvitelmat että koko Suomessa on ympäri vuoden -20 astetta pakkasta. Täällä etelässä tuollaisia aamuja on ehkä maksimissaan kymmenen vuodessa.
Ei siihen -20 asteen pakkasta tarvita. Miinuksen puolella ei voi ladata ollenkaan ja tavoitelämpötila kylmälataukselle on tyypillisesti 10 astetta. Alle sen energiaa menee akun lämmittämiseen.
No sittenhän tuo systeemi on loistokeksintö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän se kannata jos sähkön hinta nostetaan bensaa korkeammaksi. Miksi näin on Berliinissä käynyt, ei jutusta ilmene vaikka se olisikin se koko jutun tärkein tieto.
Kysynnän ja tarjonnan laki. Suuritehoisia latauspisteitä ei ole helppoa eikä halpaa järjestää, joten niiden käyttö maksaa.
En usko että sähköautoiluun tulee koskaan mitään isompaa läpimurtoa. Se jää varakkaiden leluksi. Suuressa mittakaavassa latausmahdollisuuksien järjestely ei ole helposti toteutettavissa.
Miksi ei ole helposti toteutettavissa? Oletko koskaan lämmitystolpasta kuullut? Lataustolppa on täsmälleen yhtä helppo toteutettava ja lämmitystolppa käy sellaisenaankin lataukseen. Niitä on Suomessa 1,5 miljoonaa kappaletta. Näiden lisäksi monien omakotitalojen seinästä saa suoraan sähkön lataukseen (omakotitaloja on niitäkin noin miljoona).
Ongelmallisinta on kadunvarsien latauspaikkojen rakentaminen, mutta sekään ei ole mitenkään erityisen hankalaa. Sähköt sinne on jo nytkin osattu rakentaa liikennevaloille ja pysäköintimittareille, joten saadaan ne autoillekin. Eikä tarvita edes lataustöpseleitä, jos käytetään induktiolatausta, joka on sekin nykypäivää.
Omalla tavallaa pössyttelijät ovat ihan lutuisia mielikuvitusmaailmassaan, valitettavasti todellisuus on toisenlaista.
Lämmitystolppa EI käy lataukseen, ellei uusi koko parkkipaikan sähköistystä sisältäen taloyhtiön pääkeskusta.
Mitäs jos valehtelija opettelisit perustelemaan typerät väitteesi?
Kerrohan siis lisää siitä, millä tavalla vaikkapa 6 A virralla ei käy lämmitystolppa kuin lämmitystolppa lataamiseen. Jokainen oma lämmitystolppani on antanut tähän mennessä 16 A, joten taatusti ei piuhat kuumene tai mikään pääkeskus ala inisemään tuollaisella virralla, vaikka lataisi pidempään kuin sen muutaman tunnin mitä lohkolämmitintä käyttäisi.
Yhdelläkään parkkipaikalla ei ole mitoitettu kentän syöttösulakkeita niin että jokaisesta tolpasta pystyisi ottamaan sen tolpan oman sulakkeen mukaisen 16A.
Kun viimeksi asuin kerrostalossa, niin pysäköintipaikan käyttöehodissa sallittiin maksimissaan 1200W liityntäteho tolppaan ja sekin oli liikaa ja usein parkkikentän pääsulke (25A) oli palanut ja autot kylmiä aamulla.
Kukahan on väittänyt, että jokaisesta tolpasta pitäisi pystyä ottamaan sulakkeen mukaista 16 A?
Keskimääräiset kilometrit lataa päivittäin vaikka 2,7 A virralla, jos auto seisoo 12 tuntia päivässä. Siinä on aika hemmetisti liikkumavaraa vielä, kun sulake sanoo 16 A, sanoi parkkipaikan kokonaisvaltainen mitoitus mitä tahansa.
Lopettaakaa nuo harhakuvitelmat, että 2,7A virralla pystyisi aina sähköauton lataamaan. Jos pakkasella virransaanti on tuota tasoa, niin auton akku on tyhjä aamulla.
eri
Mitähän se pakkanen asiaan mielestäsi vaikuttaa? Pakkanen ei tarkoita samaa kuin akuston lämpötila. Ja miten hemmetissä se akku mukamas tyhjenisi aamuksi?
Totta hemmetissä pystyy 2,7 A virralla lataamaan sähköautoa. Kyse on muutenkin keskimääräisestä vaaditusta virrasta, jos lataa 12 tuntia vuorokaudessa, ajaen keskimääräiset kilometrit vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lataaminen muuttuu todennäköisesti ennenpitkää induktiopohjaiseksi eli auto ajetaan vain parkkiruutuun ja lataaminen alkaa automaattisesti. Ei tarvitse enää pelata latausjohtojen kanssa ja varmaan muutenkin saadaan rakennetuksi todella kattavaa latausinfraa tuolla tavalla.
Eikös sähköauton painoa pidä alentaa eikä lisätä. Se latauksen vaatima kela painaa pikkuisen enemmän kuin se latausjohto. Ja ei suositella sydän-tahdistimelle oleilua alueella jossa ladataan autoa parkkiruutuun asetetulla kelalla.
Montakos kiloa luulet vaikka 10 A lataamiseen tarkoitetun induktiokelan painavan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään jo 10 vuoden päästä varmaan.
Poliittinen päätös onkin ainoa keino millä sähköauto lyö polttomoottorin.
Miksi se mukamas olisi ainoa keino? Sähköautohan on jo nyt erittäin lähellä polttomoottorin kustannustasoa, vaikka katsottaisiin verottomia polttoaineen/sähkön hintoja. Sähköautohan olisi polttomoottoriautoa edullisempi myös hankintakustannuksiltaan, jos akku ei olisi niin kallis. Akkujen hinta puolestaan on tippunut tällä vuosikymmenellä 90 %. Suunta on edelleen alaspäin. Miksi tällaisten faktojen valossa kukaan kuvittelisi, että sähköauto EI olisi ainoa järkevä ratkaisu jo muutaman vuoden kuluttua?
Rahan lisäksi tarkasteltuna kaikissa reaalimaailman vaikutuksissaan sähköauto vetää polttomoottoria turpaan 100-0 jo nyt. Vähemmän melua (varsinkin teinien revittelyitä), vähemmän ihmettelyä korjaamolla, vähemmän kotona tehtäviä huoltotoimenpiteitä (kuten moottoriöljyn lisäämistä), vähemmän kauppatasetta haittaavaa öljytuontia, vähemmän pienhiukkasia, vähemmän terveyskustannuksia, vähemmän ihmettelyä huoltoasemilla (koska ladataan kotona), ei haisevia pakokaasuja, parempi kiihtyvyys, ei vaihteistosta johtuvaa nykivää ajamista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään jo 10 vuoden päästä varmaan.
Poliittinen päätös onkin ainoa keino millä sähköauto lyö polttomoottorin.
Miksi se mukamas olisi ainoa keino? Sähköautohan on jo nyt erittäin lähellä polttomoottorin kustannustasoa, vaikka katsottaisiin verottomia polttoaineen/sähkön hintoja. Sähköautohan olisi polttomoottoriautoa edullisempi myös hankintakustannuksiltaan, jos akku ei olisi niin kallis. Akkujen hinta puolestaan on tippunut tällä vuosikymmenellä 90 %. Suunta on edelleen alaspäin. Miksi tällaisten faktojen valossa kukaan kuvittelisi, että sähköauto EI olisi ainoa järkevä ratkaisu jo muutaman vuoden kuluttua?
Rahan lisäksi tarkasteltuna kaikissa reaalimaailman vaikutuksissaan sähköauto vetää polttomoottoria turpaan 100-0 jo nyt. Vähemmän melua (varsinkin teinien revittelyitä), vähemmän ihmettelyä korjaamolla, vähemmän kotona tehtäviä huoltotoimenpiteitä (kuten moottoriöljyn lisäämistä), vähemmän kauppatasetta haittaavaa öljytuontia, vähemmän pienhiukkasia, vähemmän terveyskustannuksia, vähemmän ihmettelyä huoltoasemilla (koska ladataan kotona), ei haisevia pakokaasuja, parempi kiihtyvyys, ei vaihteistosta johtuvaa nykivää ajamista...
Aika vaatimattomat ovat volyymit, jos sähköauto oikeasti on noin hyvä. Tiedän esim XC60 lataushybridi-Volvoja ostetun siksi, että ne ovat halvempia kuin puhtaasti bensa/diesel-mallit autoveron pienuuden vuoksi. Toisessa on latausjohto ihan iskemätön vielä vuoden käytön jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Meinaa tulla pissa housuun "keskimäärin kestävät" :D
Keskimäärin Suomessa ei tarvita asuntojen lämmitystä ollenkaan, kun kesällä on niin paljon ilmaista aurinkoenergiaa tarjolla.
https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/sahko-saattaa-joutua-saantelyyn/42…
Menikö tunteisiin kun ei tulekaan maailmanloppua?
Nyt ei pössyttelijän logiikka oikein avaudu. Vai tarkoitatko että patteriautot pelastavat meidät maailmanlopulta?
Maailma tulee hukkumaan mm akkujen sisältämiin ongelmajätteisiin.
Luuletko että loppuunajetut akut kipataan metsään?
Luuletko, että ne katoavat mystisesti? Poissa silmistä, poissa mielestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja operaattorit haluaa jo rajoittaa latauspisteiden sähkövirtaa Saksassa, Itävallassa, Sveitsissä ja Tsekissä.
Eikä täällä ole päästy vielä edes vauhtiin..
https://m.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetz…
Mielenkiintoinen uutinen. Sähkön jakeluverkko ei siis vain kestä kuormitusta. Kas kummaa, ettei tuon jakeluverkon kapasiteetin nostamisesta ole esitetty mitään arvioita Suomessa. Halutaan väen vängällä taloyhtiöt toteuttamaan latausbusinesta ja sen jälkeen pullonkaula onkin jakeluverkko? Kysyvätköhän poliitikot koskaan oikeiden asiantuntijoiden näkemyksiä ennen kuin ryhtyvät ajamaan jotain ponnekkaasti eteenpäin?
Fingridin mukaan mitään ongelmia ei tule. Ongelmat ovat sähköautovihaajien mielikuvituksessa.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Meinaa tulla pissa housuun "keskimäärin kestävät" :D
Keskimäärin Suomessa ei tarvita asuntojen lämmitystä ollenkaan, kun kesällä on niin paljon ilmaista aurinkoenergiaa tarjolla.
https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/sahko-saattaa-joutua-saantelyyn/42…
Menikö tunteisiin kun ei tulekaan maailmanloppua?
Nyt ei pössyttelijän logiikka oikein avaudu. Vai tarkoitatko että patteriautot pelastavat meidät maailmanlopulta?
Maailma tulee hukkumaan mm akkujen sisältämiin ongelmajätteisiin.
Luuletko että loppuunajetut akut kipataan metsään?
Luuletko, että ne katoavat mystisesti? Poissa silmistä, poissa mielestä?
Soisi Suomessa loppujan tuon romujen metsään kippaamisen. Oli sitten mitä tavaraa vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mahjong/sahkoautot-ovat-voivat-olla-ym…
Kannattaa lukea, tutkia ja miettiä. EU yms propaganda ei välttämättä perustu tosiasioihin.
Kiina on yksittäistapaus. Ei kuulu aiheeseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään jo 10 vuoden päästä varmaan.
Poliittinen päätös onkin ainoa keino millä sähköauto lyö polttomoottorin.
Miksi se mukamas olisi ainoa keino? Sähköautohan on jo nyt erittäin lähellä polttomoottorin kustannustasoa, vaikka katsottaisiin verottomia polttoaineen/sähkön hintoja. Sähköautohan olisi polttomoottoriautoa edullisempi myös hankintakustannuksiltaan, jos akku ei olisi niin kallis. Akkujen hinta puolestaan on tippunut tällä vuosikymmenellä 90 %. Suunta on edelleen alaspäin. Miksi tällaisten faktojen valossa kukaan kuvittelisi, että sähköauto EI olisi ainoa järkevä ratkaisu jo muutaman vuoden kuluttua?
Rahan lisäksi tarkasteltuna kaikissa reaalimaailman vaikutuksissaan sähköauto vetää polttomoottoria turpaan 100-0 jo nyt. Vähemmän melua (varsinkin teinien revittelyitä), vähemmän ihmettelyä korjaamolla, vähemmän kotona tehtäviä huoltotoimenpiteitä (kuten moottoriöljyn lisäämistä), vähemmän kauppatasetta haittaavaa öljytuontia, vähemmän pienhiukkasia, vähemmän terveyskustannuksia, vähemmän ihmettelyä huoltoasemilla (koska ladataan kotona), ei haisevia pakokaasuja, parempi kiihtyvyys, ei vaihteistosta johtuvaa nykivää ajamista...
Aika vaatimattomat ovat volyymit, jos sähköauto oikeasti on noin hyvä. Tiedän esim XC60 lataushybridi-Volvoja ostetun siksi, että ne ovat halvempia kuin puhtaasti bensa/diesel-mallit autoveron pienuuden vuoksi. Toisessa on latausjohto ihan iskemätön vielä vuoden käytön jälkeen.
Suomessa volyymit pieniä toistaiseksi, mutta monissa Euroopan maissa volyymit jo aika suuria. Ja nyt vasta tulee monilta valmistajila kunnolla erilaisia malleja myyntiin eli 2020-2021 tulee yhteensä varmaan kymmeniä täyssähköautomalleja ja ladattavia hybridejä eri valmistajilta. Mukana Tesla, VW, Audi, BMW, Lexus, Toyota jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslahan on tappiota tekevä yritys tällä hetkellä eikä pysy pystyssa kauaa. Mitenkähän takuille käy sitten?
Tekeepi oikeasti voittoa. Kannattaa kurkata vuosiraportti tai vaikkapa edes quarter 3 tältä vuodelta eikä huudella tyhmiä...
Eipä taida ihan oikeasti tehdä voittoa. 3Q on joidenkin mielestä hyvin kyseenalaisin keinoin manipuloitu ns. voitolliseksi. Vähän luovaa kirjanpitoa yms
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslahan on tappiota tekevä yritys tällä hetkellä eikä pysy pystyssa kauaa. Mitenkähän takuille käy sitten?
Tekeepi oikeasti voittoa. Kannattaa kurkata vuosiraportti tai vaikkapa edes quarter 3 tältä vuodelta eikä huudella tyhmiä...
Eipä taida ihan oikeasti tehdä voittoa. 3Q on joidenkin mielestä hyvin kyseenalaisin keinoin manipuloitu ns. voitolliseksi. Vähän luovaa kirjanpitoa yms
The company has only posted four profitable quarters before now, and never recorded an annual profit. The stock price soared 20% in after-hours trading to around $307.
https://qz.com/1734436/tesla-turns-a-profit/
Ei tuo kovin hyvältä sijoituskohteelta vaikuta. Kiinan markkinat saattavat pelastaa Teslan, jos sinne kaavailtu Model 3 tuotanto saadaan kunnolla käyntiin.
Tesla-auton ostajan kannalta on ikävää, jos firmalta menee kuppi nurin. Nuohan aika pitkälti nojautuvat myös jatkuvaan yhteydenpitoon Teslan järjestelmien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
No eihän se kannata jos sähkön hinta nostetaan bensaa korkeammaksi. Miksi näin on Berliinissä käynyt, ei jutusta ilmene vaikka se olisikin se koko jutun tärkein tieto.
Vihreä sähkö on kallista...
Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua
Vierailija kirjoitti:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mahjong/sahkoautot-ovat-voivat-olla-ym…
Kannattaa lukea, tutkia ja miettiä. EU yms propaganda ei välttämättä perustu tosiasioihin.
Tämä on todella tärkeä pointti.
Helsingin Energia tuottaa sähköä hiilellä. Siellä se hiilikasa edelleen jököttää Sörnäisten Rantatiellä.
Vaihdoin Fortumiin...
Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman tästä sivusta seurailleena: Keskustelu keskittyy siihen ideaan että paljonko kestää lataus sillä ja sillä sulakekoolla. Tästä unohdetaan se asia että tuolloin latausjohdon pitää olla kiinni.
Miksi tämä unohtuisi?
Vierailija kirjoitti:
Tämä vaatii siis vapaan latauspaikan.
Ylläri. Yleensä kyseessä on oma latauspaikka, kun puhutaan lämmitystolppien tai pistorasioiden tarjoamasta virrasta. Tai mistäs minä tiedän, vaikka jollain sankarilla olisikin jokin jaettu lämmitystolppapaikka, on sitä älyttömämpääkin nähty.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuisi esim. joulun menoliikenteen aikana kun nelostiellä menee muutama tuhat Teslaa tunnissa? Paljonko niitä latauspisteitä pitää tuolloin olla Mäntsälän Shellillä?
Miksikäs kukaan Mäntsälän Shellille pysähtyisi, jos on kyse joulun menoliikenteestä? Lahdessa ne kaikkein vähiten istumista kestävät ehkä pysähtyvät ensimmäistä kertaa. Jyväskylässä sitten vähän useampi.
Lisäksi jos puhutaan tuhansista Tesloista, niin ei puhuta tästä vuodesta. Jos puhutaan vaikka vuodesta 2030, niin Tesloista saattaa vaikka iso osa ajaa lataamatta Helsingistä Rovaniemelle. Suurinpiirtein tuollainen matka kun onnistuu jo parillakin kahden-kolmen vuoden sisään saatavalla Tesla-mallilla.
Vierailija kirjoitti:
Minkä kokoiset kaapelit tuolle huoltoasemalle pitää johtaa jotta kaikki saisivat hyödynnettyä pikalatauksen ominaisuuksia?
Todennäköisesti aikalailla samanlaisia kaapeleita kuin nytkin vedetään ympäriinsä kaupungeissa ja isoilla monikymmenpaikkaisilla latauspaikoilla. Tai ehkä pienempiä, koska varsinkin nelostien yhteyteen voi olla järkevää asettaa muutenkin kantaverkkoa tasaavia akustoja, joista voitaisiin kätevästi samalla latailla pysähtelevät autotkin.
Vierailija kirjoitti:
Voihan siinä vapaata paikkaa odotellessa käydä vaikka kahvikupposella mutta kuka käy siirtämässä sitä odottavaa autoa jonossa?
Tuohan onnistuu jo nykyäänkin puhelimen välityksellä. Jatkossa varmaankin autonomisesti ilman, että tarvitsee edes puhelinta kaivaa taskusta.
Potaskaa! Yrität ymmärtää väärin.
Miksi selittelet asioita kolmenkymmenen vuoden totuttelun jälkeen? Ensimmäinen päivä on pahin hirressäkin, eli miten tuo yleistyisi jos vaikkapa viikonloppujen mökkiliikenne muuttuisi nopeasti hankalaksi? Ihmiset ovat nykymenolla entistä kärsimättömämpiä ja eivät varmasti sopeudu tuollaisiin latausjonoihin. Se huoltoasemayrittäjä saa todellakin odottaa niitä paksumpia kaapeleita koska sähköverkkojen korjausvelkaa (ja -jonoa) on nytkin yllin kyllin. Ei yksittäisellä yrittäjällä ole varaa muutaman miljoonan investointiin uusien kaapeleiden muodossa. Eikä täältä tosin löydy sille kohta tekijöitäkään koska tuo vaatii S1-luokan osaamista.
Mitä ihmettä sä oikein sekoilet? Miksi liikenne muuttuisi hankalaksi? Onko autoilu sulle kovinkin hankalaa nykyäänkin, vai ovatko markkinat kuitenkin osanneet rakentaa oikean määrän huoltoasemia Suomeen? Mikä on se todistus, että latauspaikkoja ei mukamas saataisi vastaamaan tarvetta Suomessa?
Ei mitään latausjonoja tarvita minnekään, vaan ne ihmiset pistävät autonsa johonkin perus-50 kW laturiin kun ovat syömässä sen pari kolme kertaa matkan aikana. Sitten jos tarve vaatii, niin matkalla saattavat pysähtyä 5-15 minuutiksi jollekin nopeammalle laturille. Nelostie on jo nyt aivan täynnä latauspaikkoja, vaikkei sähköautoja ole vielä nimeksikään.
Ai että otetaan sähköä sieltä mistä löytyy vapaa töpseli? Heh! Kukahan sen maksaa? Miten tuo veloitetaan? Se nopeus jolla tätä muutosta yritetaan saada aikaiseksi on aivan liian nopea ja sisältää paljon epävarmuustekijöitä. Ei ole rahaa. Ei ole työvoimaa. Ei ole varmuutta tämän hypetyksen kauaskantoisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman tästä sivusta seurailleena: Keskustelu keskittyy siihen ideaan että paljonko kestää lataus sillä ja sillä sulakekoolla. Tästä unohdetaan se asia että tuolloin latausjohdon pitää olla kiinni.
Miksi tämä unohtuisi?
Vierailija kirjoitti:
Tämä vaatii siis vapaan latauspaikan.
Ylläri. Yleensä kyseessä on oma latauspaikka, kun puhutaan lämmitystolppien tai pistorasioiden tarjoamasta virrasta. Tai mistäs minä tiedän, vaikka jollain sankarilla olisikin jokin jaettu lämmitystolppapaikka, on sitä älyttömämpääkin nähty.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuisi esim. joulun menoliikenteen aikana kun nelostiellä menee muutama tuhat Teslaa tunnissa? Paljonko niitä latauspisteitä pitää tuolloin olla Mäntsälän Shellillä?
Miksikäs kukaan Mäntsälän Shellille pysähtyisi, jos on kyse joulun menoliikenteestä? Lahdessa ne kaikkein vähiten istumista kestävät ehkä pysähtyvät ensimmäistä kertaa. Jyväskylässä sitten vähän useampi.
Lisäksi jos puhutaan tuhansista Tesloista, niin ei puhuta tästä vuodesta. Jos puhutaan vaikka vuodesta 2030, niin Tesloista saattaa vaikka iso osa ajaa lataamatta Helsingistä Rovaniemelle. Suurinpiirtein tuollainen matka kun onnistuu jo parillakin kahden-kolmen vuoden sisään saatavalla Tesla-mallilla.
Vierailija kirjoitti:
Minkä kokoiset kaapelit tuolle huoltoasemalle pitää johtaa jotta kaikki saisivat hyödynnettyä pikalatauksen ominaisuuksia?
Todennäköisesti aikalailla samanlaisia kaapeleita kuin nytkin vedetään ympäriinsä kaupungeissa ja isoilla monikymmenpaikkaisilla latauspaikoilla. Tai ehkä pienempiä, koska varsinkin nelostien yhteyteen voi olla järkevää asettaa muutenkin kantaverkkoa tasaavia akustoja, joista voitaisiin kätevästi samalla latailla pysähtelevät autotkin.
Vierailija kirjoitti:
Voihan siinä vapaata paikkaa odotellessa käydä vaikka kahvikupposella mutta kuka käy siirtämässä sitä odottavaa autoa jonossa?
Tuohan onnistuu jo nykyäänkin puhelimen välityksellä. Jatkossa varmaankin autonomisesti ilman, että tarvitsee edes puhelinta kaivaa taskusta.
Potaskaa! Yrität ymmärtää väärin.
Miksi selittelet asioita kolmenkymmenen vuoden totuttelun jälkeen? Ensimmäinen päivä on pahin hirressäkin, eli miten tuo yleistyisi jos vaikkapa viikonloppujen mökkiliikenne muuttuisi nopeasti hankalaksi? Ihmiset ovat nykymenolla entistä kärsimättömämpiä ja eivät varmasti sopeudu tuollaisiin latausjonoihin. Se huoltoasemayrittäjä saa todellakin odottaa niitä paksumpia kaapeleita koska sähköverkkojen korjausvelkaa (ja -jonoa) on nytkin yllin kyllin. Ei yksittäisellä yrittäjällä ole varaa muutaman miljoonan investointiin uusien kaapeleiden muodossa. Eikä täältä tosin löydy sille kohta tekijöitäkään koska tuo vaatii S1-luokan osaamista.
Mitä ihmettä sä oikein sekoilet? Miksi liikenne muuttuisi hankalaksi? Onko autoilu sulle kovinkin hankalaa nykyäänkin, vai ovatko markkinat kuitenkin osanneet rakentaa oikean määrän huoltoasemia Suomeen? Mikä on se todistus, että latauspaikkoja ei mukamas saataisi vastaamaan tarvetta Suomessa?
Ei mitään latausjonoja tarvita minnekään, vaan ne ihmiset pistävät autonsa johonkin perus-50 kW laturiin kun ovat syömässä sen pari kolme kertaa matkan aikana. Sitten jos tarve vaatii, niin matkalla saattavat pysähtyä 5-15 minuutiksi jollekin nopeammalle laturille. Nelostie on jo nyt aivan täynnä latauspaikkoja, vaikkei sähköautoja ole vielä nimeksikään.
Taas iski dementtia? Koska autot ladataan kotona, ei kannata panostaa maksulaukseen.
Kertokaapa arvionne tästä kommentoijasta? Tekeekö hän käytännön työtä ollenkaan? Onko hänellä perhettä harrastuksineen? Elääkö hän oikeasti elämää jossa ei ole mitään normaalista aikataulusta poikkeavaa? Onko hänellä ystäviä tai sukulaisia joiden kanssa hän tapaisi? Ymmärtääkö hän yhtään muuttuvien olosuhteiden vaikutusta? Ymmärtääkö hän mitään termistä "huoltovarmuus"? Ymmärtääkö hän ollenkaan miksi häntä kritisoidaan?
Vierailija kirjoitti:
"Jos kaikki Suomen liikenteessä olevat henkilöautot muutettaisiin kerralla sähköautoiksi, sähköenergian kulutus kasvaisi noin 10 prosenttia. Näin ollen 250 000 sähköautoa – noin nyt vaikka aluksi – kasvattaisi sähköenergian kulutusta vain yhden prosentin verran, toppuuttelee asiantuntija Esa Niemelä Energiateollisuus ry:stä.
Uhkakuva sähkön loppumisesta sähköautojen latausten lisääntyessä on siis todellakin vain urbaani legenda."
- https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.htmliSeeCars found that the Tesla Model S holds its value three times better than the average EV and twice as well as an average gas car.
- https://insideevs.com/news/355350/tesla-depreciation-vs-average-gas-car/EEA report confirms: electric cars are better for climate and air quality
- https://www.eea.europa.eu/highlights/eea-report-confirms-electric-cars
Tässä yritetään selittää tyhmille kuinka vähäinen vaikutus tuolla autojen sähköistämisellä on.
Tosiasiassahan ongelma ei ole tuotannossa vaan jakelussa ja tuotannon säätelyssä. Se että sähköä menee enemmän nimenomaan juuri sinun asuinalueen sähkökeskuksessa on se iso ongelma.
Lopettaakaa nuo harhakuvitelmat, että 2,7A virralla pystyisi aina sähköauton lataamaan. Jos pakkasella virransaanti on tuota tasoa, niin auton akku on tyhjä aamulla.
eri