Voiko opettajan velvoittaa osallistumaan joulukirkkoon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit

oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.

Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.

Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys

Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.

Mutta jokaisella koululla on omat arvonsa, joita työntekijän täytyy noudattaa. Ei läheskään kaikissa kouluissa ole enää joulukirkkoa. Mutta joissain on. Ja allekirjoittamalla työsopimuksen, sinulla on työvelvollisuus mennä kirkkoon, jos tarve on.

Ei pidä paikkaansa. Valtion kouluilla ei ole mitään "omia arvoja", vaan Suomessa on erikseen valtion koulut ja uskontokuntien omat koulut. Valtion kouluissakin saa toki olla joulukirkkoja, mutta ketään ei saa velvoittaa osallistumaan niihin.

Voithan sä toki yrittää pitää kiinni tuosta asenteesta. Ja aina muistaa kysyä työhaastattelussa rehtorilta, että ”onks mun pakko mennä kirkkoon, jos en haluu?” :D

Ei sitä missään työhaastattelussa tarvitse kysyä, vaan asia on täysin selvä. Kirkkoon ei ole pakko mennä, eikä menemättä jättämisestä voi antaa minkäänlaisia sanktioita.

No kyllä vaan voi sulle joku varoitus tulla, jos kieltäydyt työtehtävästä. Sinä kyllä voit kyllä yrittää vaihtaa jonkun toisen opettajan kanssa valvontaa, niin kuin on jo aikaisemmin mainittukin.

Ei minkään uskonnon rituaaleihin osallistuminen voi olla kunnan työntekijälle sellainen työtehtävä, josta ei saisi kieltäytyä.

Vierailija kirjoitti:

Meidän lapsen lukiossa (Turun Klassillinen lukio) täytyy kaikkien osallistua kirkossa järjestettävään juhlaan, niin oppilaiden kuin opeetajienkin. Ilmeisesti rehtori on uskovaishihhuli ja hän on päättänyt että tilaisuus on uskonnoton, joten siihen on pakko osallistua, eikä vaihtoehtoista tilaisuutta tarvitse järjestää,

Kenenkään ei ole pakko osallistua kirkossa järjestettävään juhlaan. Rehtori voi tietysti esittää mitä vaatimuksia haluaa, mutta kieltäytymisestä ei voi rangaista mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit

oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.

Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.

Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys

Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.

Onko joku vaatinut jotain arvojen edustamista? Ei ole.

Totta kait jokainen joutuu edustamaan sen yrityksen tai yhteisön arvoja mitä ne edustavat, vaikka ne olisi omaa vakaamusta tai arvojen vastaisesti.

En tiedä ainuttakaan lääkäriä, joka riemusta kiljuisi tehdessään naiselle abortin, mutta lääkäri ei voi siitä kieltäytyä, ellei ole valmis luopumaan virastaan, vaikka se olisi lääkärin vakaamusta ja arvojen vastaista.

Tai joku sijoitusneuvoja, sä joudut edustamaan työaikana firmaa jossa työskentelet, vaikka itse tietäisit, ettei sijoitukset tuota niin hyvin kuin lupaat, vaikka ne olisi omien arvojen vastaista.

Jotenkin surullista, jos opettaja, mitä ap. feikkaa olisi noin rajoitteinen ja suvaitsematon oppilaitaan kohtaan, jotka eivät edusta ap. arvoja ja vakaamusta. En toden totta haluaisi noin pikkusieluista ja rajoitteista opettajaa lapselleni, joka kertoo ammattitaidottomuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän lapsen lukiossa (Turun Klassillinen lukio) täytyy kaikkien osallistua kirkossa järjestettävään juhlaan, niin oppilaiden kuin opeetajienkin. Ilmeisesti rehtori on uskovaishihhuli ja hän on päättänyt että tilaisuus on uskonnoton, joten siihen on pakko osallistua, eikä vaihtoehtoista tilaisuutta tarvitse järjestää,

Kenenkään ei ole pakko osallistua kirkossa järjestettävään juhlaan. Rehtori voi tietysti esittää mitä vaatimuksia haluaa, mutta kieltäytymisestä ei voi rangaista mitenkään.

Voiko lääkäri kieltäytyä tekemästä aborttia tai verensiirrosta, vedoten omaan uskonnolliseen vakaamukseen. Tässähän on samasta asiasta kysymys, kuin ap. feikkiopettajasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit

oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.

Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.

Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys

Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.

Onko joku vaatinut jotain arvojen edustamista? Ei ole.

Totta kait jokainen joutuu edustamaan sen yrityksen tai yhteisön arvoja mitä ne edustavat, vaikka ne olisi omaa vakaamusta tai arvojen vastaisesti.

En tiedä ainuttakaan lääkäriä, joka riemusta kiljuisi tehdessään naiselle abortin, mutta lääkäri ei voi siitä kieltäytyä, ellei ole valmis luopumaan virastaan, vaikka se olisi lääkärin vakaamusta ja arvojen vastaista.

Tai joku sijoitusneuvoja, sä joudut edustamaan työaikana firmaa jossa työskentelet, vaikka itse tietäisit, ettei sijoitukset tuota niin hyvin kuin lupaat, vaikka ne olisi omien arvojen vastaista.

Jotenkin surullista, jos opettaja, mitä ap. feikkaa olisi noin rajoitteinen ja suvaitsematon oppilaitaan kohtaan, jotka eivät edusta ap. arvoja ja vakaamusta. En toden totta haluaisi noin pikkusieluista ja rajoitteista opettajaa lapselleni, joka kertoo ammattitaidottomuudesta.

Omituisia rinnastuksia.

Suomen valtion koulut eivät ole luterilaisia, joten niiden henkilökunnan ei tarvitse edustaa luterilaisia arvoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän lapsen lukiossa (Turun Klassillinen lukio) täytyy kaikkien osallistua kirkossa järjestettävään juhlaan, niin oppilaiden kuin opeetajienkin. Ilmeisesti rehtori on uskovaishihhuli ja hän on päättänyt että tilaisuus on uskonnoton, joten siihen on pakko osallistua, eikä vaihtoehtoista tilaisuutta tarvitse järjestää,

Kenenkään ei ole pakko osallistua kirkossa järjestettävään juhlaan. Rehtori voi tietysti esittää mitä vaatimuksia haluaa, mutta kieltäytymisestä ei voi rangaista mitenkään.

Voiko lääkäri kieltäytyä tekemästä aborttia tai verensiirrosta, vedoten omaan uskonnolliseen vakaamukseen. Tässähän on samasta asiasta kysymys, kuin ap. feikkiopettajasta.

Lääkäri ei Suomessa voi kieltäytyä verensiirron tai abortin tekemisestä, mutta jos sairaala järjestäisi joulujuhlan jonkun uskontokunnan tiloissa niin sinne ei olisi pakko mennä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit

oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.

Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.

Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys

Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.

Onko joku vaatinut jotain arvojen edustamista? Ei ole.

Totta kait jokainen joutuu edustamaan sen yrityksen tai yhteisön arvoja mitä ne edustavat, vaikka ne olisi omaa vakaamusta tai arvojen vastaisesti.

En tiedä ainuttakaan lääkäriä, joka riemusta kiljuisi tehdessään naiselle abortin, mutta lääkäri ei voi siitä kieltäytyä, ellei ole valmis luopumaan virastaan, vaikka se olisi lääkärin vakaamusta ja arvojen vastaista.

Tai joku sijoitusneuvoja, sä joudut edustamaan työaikana firmaa jossa työskentelet, vaikka itse tietäisit, ettei sijoitukset tuota niin hyvin kuin lupaat, vaikka ne olisi omien arvojen vastaista.

Jotenkin surullista, jos opettaja, mitä ap. feikkaa olisi noin rajoitteinen ja suvaitsematon oppilaitaan kohtaan, jotka eivät edusta ap. arvoja ja vakaamusta. En toden totta haluaisi noin pikkusieluista ja rajoitteista opettajaa lapselleni, joka kertoo ammattitaidottomuudesta.

Omituisia rinnastuksia.

Suomen valtion koulut eivät ole luterilaisia, joten niiden henkilökunnan ei tarvitse edustaa luterilaisia arvoja.

Jaaha. Nyt sulla loppui jo argumentit ja alat toistella samoja asioita.

No oletetaan että sen opettajan on pakko mennä sinne kirkkoon valvomaan ilman uskonnonharjoitusta. Saako se istua, kun palvontameno käskee nousta seisomaan?

Mua oikeasti alkaa pistämään vihaksi että aborttien teosta ei saa kieltäytyä vaikka olisi uskova. Ja hirveä meteli nousee joltain kermaperseopelta jos joutuu menemään kerran tai pari vuodessa kirkkoon.

Voi kun olisi itselläkin noin pienet ongelmat.

Vierailija kirjoitti:

Mua oikeasti alkaa pistämään vihaksi että aborttien teosta ei saa kieltäytyä vaikka olisi uskova. Ja hirveä meteli nousee joltain kermaperseopelta jos joutuu menemään kerran tai pari vuodessa kirkkoon.

Eiväthän nuo asiat liity millään tavalla toisiinsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua oikeasti alkaa pistämään vihaksi että aborttien teosta ei saa kieltäytyä vaikka olisi uskova. Ja hirveä meteli nousee joltain kermaperseopelta jos joutuu menemään kerran tai pari vuodessa kirkkoon.

Eiväthän nuo asiat liity millään tavalla toisiinsa.

Kyllä liittyy. Jos opettajalle on kirkkoon meno vastoin vakaumusta ja saa jäädä koululle esim et-ryhmän kanssa niin miksi esim uskova kätilö ei saa kieltäytyä aborteista???

Up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua oikeasti alkaa pistämään vihaksi että aborttien teosta ei saa kieltäytyä vaikka olisi uskova. Ja hirveä meteli nousee joltain kermaperseopelta jos joutuu menemään kerran tai pari vuodessa kirkkoon.

Eiväthän nuo asiat liity millään tavalla toisiinsa.

Kyllä liittyy. Jos opettajalle on kirkkoon meno vastoin vakaumusta ja saa jäädä koululle esim et-ryhmän kanssa niin miksi esim uskova kätilö ei saa kieltäytyä aborteista???

Siksi koska se kansalaisaloite ei valitettavasti aikoinaan mennyt läpi, ja nyt meillä on vassarihallitus joka tuskin aikoo edistää omantunnonvapautta millään tavalla.

Olen istunut miljoona kertaa kirkossa, vaikka en ole kristitty enkä ole mitenkään vahingoittunut tai pamahtanut kristilliseen uskoon siellä.

Olettepas te herkkiä,

Ei virkamies voi kieltäytyä työstä jonkun uskonnon tai ateismin takia, jos työnantaja määrää kirkkoon, niin mennään kirkkoon.

Tuskin kuitenkaan ketään pakotetaan, jos tiedetään että on Jeesusallergia.

Jos lääkäri kokee olevansa murhaaja ollessaan mukana aborteissa niin sehän on paljon pahempaa psyykelle kuin opettajan haluttomuus mennä kirkkoon

Uskontoa ei tarvitse harjoittaa. Opettaja seuraa jostain sivusta oppilaita, kun harjoittavat omaa uskontoaan osallistumatta itse toimitukseen. Näin sen pitäisi mennä. Meneekö?

On tuo käytännössä hiukan hankalaa. Minusta opettajan ei pitäisi patistella ketään nousemaan, ristimään käsiään tms. vaan saa olla täysin tietämätön uskonnon harjoittamisesta. Eikä OPSiin kuulu sen opastus muutoinkaan. Jos kirkko kutsuu ekaluokkalaiset sinne, niin heidän tulisi opastaa ja järjestää rituaalinsa eikä niin, että opettaja on kuitenkin jonkinlainen apupappi. Opettaja on vain valvomassa oppilaitaan.

Jos olisin koulun rehtori, niin vapauttaisin ap. oppilaiden valvomisesta joulukirkon aikana, mutta ap. uskonnon vapauteen vedoten, pidättäisin palkasta kaikki kirkolliset vapaapäivät, jotka sattuvat arkipäiville tai niille työvelvoite ja joulukuussa niitä sattuu olemaan 4 arkipäivää. Sehän olisi myös ap. etu, kun ei tarvitse viettää kirkollisia vapaapäiviä, vaan voi olla työssä, eikä ne ahdistaisi ap.tä.

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin koulun rehtori, niin vapauttaisin ap. oppilaiden valvomisesta joulukirkon aikana, mutta ap. uskonnon vapauteen vedoten, pidättäisin palkasta kaikki kirkolliset vapaapäivät, jotka sattuvat arkipäiville tai niille työvelvoite ja joulukuussa niitä sattuu olemaan 4 arkipäivää. Sehän olisi myös ap. etu, kun ei tarvitse viettää kirkollisia vapaapäiviä, vaan voi olla työssä, eikä ne ahdistaisi ap.tä.

Tämä sopisi erittäin hyvin! Olenkin harmitellut, kun pitää kokonainen kurssi vääntää jopa 13-14 tuntiin

AP