Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voiko opettajan velvoittaa osallistumaan joulukirkkoon?
19.11.2019 |
Kyseessä siis joulukirkko, ei kirkossa järjestettävä joulujuhla. Ilmeisesti olisi pakko osallistua, mutta meneekö ihan säädösten mukaan?
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Voiko hoitaja, avustaja, vanginvartija, tulkki tai mikä tahansa muu työntekijä kieltäytyä mahdollistamasta yksilön oikeutta harjoittaa uskontoaan koska ei halua olla läsnä tilanteessa?
Näiden kaltaiset työntekijät voivat mahdollistaa hoidettavansa/avustettavansa/vartioitavansa/tulkattavansa uskonnon harjoittamisen saattamalla johonkin yksityiseen tilaan, järjestämällä papin "potilaan" luokse tms. Heidän ei tarvitse istua vieressä vahtimassa.
Vanginvartija on todellakin vieressä vahtimassa esim hautajaisissa kirkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettajat turmeltuvat helposti näköjään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Ja saman valoon nostat tietysti jos koulu menee synagogaan? Alkaa haiskahtaa antisemitistisestä tuolloin...
Siis miksi näissä eri uskontokuntien tiloissa ei saisi vierailla oppilasryhmien kanssa? Tai osallistua omien oppilaidensa kanssa uskonnollisiin tilaisuuksiin jos oppilaat johonkin uskontoon kuuluu? Eikö ateisti pysty suhtautumaan uskontoon rationaalisesti kulttuuriperinteenä ja kunnoittaa uskontoja samalla tavalla kun kunnioittaa muita kulttuureja ja eri kulttuurien tapoja? Eikö opettajan pitäisi pystyä laittamaan kaikki uskonnot ja uskonnottomuus samalle viivalle?
Luitko viestiä mihin vastasin kysymyksellä ollenkaan? Siinä kirjoittajan mielestä uskonnonvapaus estää hänen menemisensä minkään uskontokunnan tilaan. Täällä tuntuu, että koskee vain kristinuskoa. Miten synagogat ja moskeijat?
En mene ev.lut-kirkon lisäksi myöskään synagogaan enkä moskeijaan. Enkä mormonitemppeliin tai Jehovan todistajien valtakunnansalille.
En mene muiden uskontojen harjoittamistiloihin, enkä myöskään vaadi että kenenkään muun pitäisi tulla minun uskontokuntani harjoittamistiloihin. Kukin harjoittakoot omaa uskontoaan tai olkoot harjoittamatta, kunhan antaa muiden olla rauhassa.
No ei ole kovin ekumeeninen ajattelutapa tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit
oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.
Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys
Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.
Mutta jokaisella koululla on omat arvonsa, joita työntekijän täytyy noudattaa. Ei läheskään kaikissa kouluissa ole enää joulukirkkoa. Mutta joissain on. Ja allekirjoittamalla työsopimuksen, sinulla on työvelvollisuus mennä kirkkoon, jos tarve on.
Ei pidä paikkaansa. Valtion kouluilla ei ole mitään "omia arvoja", vaan Suomessa on erikseen valtion koulut ja uskontokuntien omat koulut. Valtion kouluissakin saa toki olla joulukirkkoja, mutta ketään ei saa velvoittaa osallistumaan niihin.
Voithan sä toki yrittää pitää kiinni tuosta asenteesta. Ja aina muistaa kysyä työhaastattelussa rehtorilta, että ”onks mun pakko mennä kirkkoon, jos en haluu?” :D
Jep samat sanat täältä.. onnea valitsemallasi tiellä!
Meidän lapsen lukiossa (Turun Klassillinen lukio) täytyy kaikkien osallistua kirkossa järjestettävään juhlaan, niin oppilaiden kuin opeetajienkin. Ilmeisesti rehtori on uskovaishihhuli ja hän on päättänyt että tilaisuus on uskonnoton, joten siihen on pakko osallistua, eikä vaihtoehtoista tilaisuutta tarvitse järjestää,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Ja saman valoon nostat tietysti jos koulu menee synagogaan? Alkaa haiskahtaa antisemitistisestä tuolloin...
Siis miksi näissä eri uskontokuntien tiloissa ei saisi vierailla oppilasryhmien kanssa? Tai osallistua omien oppilaidensa kanssa uskonnollisiin tilaisuuksiin jos oppilaat johonkin uskontoon kuuluu? Eikö ateisti pysty suhtautumaan uskontoon rationaalisesti kulttuuriperinteenä ja kunnoittaa uskontoja samalla tavalla kun kunnioittaa muita kulttuureja ja eri kulttuurien tapoja? Eikö opettajan pitäisi pystyä laittamaan kaikki uskonnot ja uskonnottomuus samalle viivalle?
Luitko viestiä mihin vastasin kysymyksellä ollenkaan? Siinä kirjoittajan mielestä uskonnonvapaus estää hänen menemisensä minkään uskontokunnan tilaan. Täällä tuntuu, että koskee vain kristinuskoa. Miten synagogat ja moskeijat?
En mene ev.lut-kirkon lisäksi myöskään synagogaan enkä moskeijaan. Enkä mormonitemppeliin tai Jehovan todistajien valtakunnansalille.
En mene muiden uskontojen harjoittamistiloihin, enkä myöskään vaadi että kenenkään muun pitäisi tulla minun uskontokuntani harjoittamistiloihin. Kukin harjoittakoot omaa uskontoaan tai olkoot harjoittamatta, kunhan antaa muiden olla rauhassa.No ei ole kovin ekumeeninen ajattelutapa tämä.
Joo varsinainen vapaa-ajattelija. Ei hyväksy kenenkään muun arvomaailmaa kuin omansa. Hemmetin rankka tapa elää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Ja saman valoon nostat tietysti jos koulu menee synagogaan? Alkaa haiskahtaa antisemitistisestä tuolloin...
En nosta haloota siitä jos koulu vie luterilaisia lapsia ev.lut-kirkkoon, juutalaisia lapsia synagogaan tai muslimilapsia moskeijaan. Se on minulle täysin ok.
Se mikä ei ole ok, on se että joku yritetään velvoittaa menemään sellaisen uskontokunnan tiloihin johon hän itse ei kuulu. En itsekään vaatisi että esim. luterilaisen opettajan pitäisi tuoda lapsiryhmä minun uskontoni harjoitustiloihin, joten odotan että minuakaan ei vaadita viemään lapsia luterilaisten tiloihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit
oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.
Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys
Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.
Onko joku vaatinut jotain arvojen edustamista? Ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Ja saman valoon nostat tietysti jos koulu menee synagogaan? Alkaa haiskahtaa antisemitistisestä tuolloin...
Siis miksi näissä eri uskontokuntien tiloissa ei saisi vierailla oppilasryhmien kanssa? Tai osallistua omien oppilaidensa kanssa uskonnollisiin tilaisuuksiin jos oppilaat johonkin uskontoon kuuluu? Eikö ateisti pysty suhtautumaan uskontoon rationaalisesti kulttuuriperinteenä ja kunnoittaa uskontoja samalla tavalla kun kunnioittaa muita kulttuureja ja eri kulttuurien tapoja? Eikö opettajan pitäisi pystyä laittamaan kaikki uskonnot ja uskonnottomuus samalle viivalle?
Luitko viestiä mihin vastasin kysymyksellä ollenkaan? Siinä kirjoittajan mielestä uskonnonvapaus estää hänen menemisensä minkään uskontokunnan tilaan. Täällä tuntuu, että koskee vain kristinuskoa. Miten synagogat ja moskeijat?
En mene ev.lut-kirkon lisäksi myöskään synagogaan enkä moskeijaan. Enkä mormonitemppeliin tai Jehovan todistajien valtakunnansalille.
En mene muiden uskontojen harjoittamistiloihin, enkä myöskään vaadi että kenenkään muun pitäisi tulla minun uskontokuntani harjoittamistiloihin. Kukin harjoittakoot omaa uskontoaan tai olkoot harjoittamatta, kunhan antaa muiden olla rauhassa.No ei ole kovin ekumeeninen ajattelutapa tämä.
Joo varsinainen vapaa-ajattelija. Ei hyväksy kenenkään muun arvomaailmaa kuin omansa. Hemmetin rankka tapa elää.
En ole vapaa-ajattelija, vaan harjoitan uskontoa. En kuitenkaan halua osallistua muiden uskontojen harjoittamiseen millään tavalla, enkä myöskään odota että kukaan ulkopuolinen harjoittaisi minun uskontoani. Se ei tarkoita etten hyväksyisi kenenkään muun arvomaailmaa (koska hyväksyn kyllä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit
oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.
Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys
Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.
Onko joku vaatinut jotain arvojen edustamista? Ei ole.
On. Tuo kirjoittaja jolle vastasin sanoi, että: "Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Voiko hoitaja, avustaja, vanginvartija, tulkki tai mikä tahansa muu työntekijä kieltäytyä mahdollistamasta yksilön oikeutta harjoittaa uskontoaan koska ei halua olla läsnä tilanteessa?
En tiedä mitä laki sanoo tuosta. Mutta se, jos esim. buddhalainen opettaja ei suostu menemään luterilaiseen joulukirkkoon ei millään tavoin estä luterilaisia lapsia harjoittamasta uskontoaan, koska he voivat mennä kirkkoon luterilaisten opettajien kanssa tai vaikka vapaa-ajalla vanhempiensa kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit
oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.
Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys
Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.
Onko joku vaatinut jotain arvojen edustamista? Ei ole.
On. Tuo kirjoittaja jolle vastasin sanoi, että: "Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön"
Ei millään lailla tms voi määrätä kenenkään arvoja😂😂😂 se että on työaikana kirkossa ei muuta kenenkään arvoja. Onhan pappeinakin ihmisiä, jotka eivät usko.
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö poliisin tai vanginvartijan mennä työaikana esim. vangin kanssa kirkkoon tai muuhun uskonnoliseen tapahtumaan esim. hautajaisiin, joka toimitetaan kirkollisin menoin.
Vankiloissa on omat kirkot tms. ja niissä pappi tai muu kirkon edustaja. Hautajaisissa vartijan pitää tietysti olla mukana, mutta sivussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Ei tässä mistään potkuista ole puhuttu.
Vaan siitä että miten nykyihmiseltä puuttuu kaikki joustavuus ja sopeutuvuus tilanteisiin?
Esim joulukirkko, on tunti elämästä. Tämän tunnin takia täytyy kuukausi ennen kirkkoa kirjoitella keskustelupalstalle ja vetää ylleen sorretun ateistin uhriviittaa. Jos vihaa uskontoja näin paljon, miten voi taata olevansa tasapuolinen uskoville ja uskonnottomille oppilailleen?
Pitäisi vähän löysätä pipoa ja antaa ihmisten uskoa mihin haluaa. Antaa harjoittaa tätä uskoa jos haluaa. Jos se tunti siellä kirkossa ateistin opettajan elämän pilaa, kukaan ei sinne pakota menemään. Mutta elämässä on sellainen sanonta kuin Choose your battles. Se miksi sinä valitset tehdä juuri tästä asiasta taiston, jää mysteeriksi minulle. Ehkä siksi koska siellä uhripositiossa on niin kiva olla. Tsemppiä!
Sinun olisi kannattanut lukea nuo aiemmat viestit ennen kuin kommentoit. Ne saa auki klikkaamalla.
Sanoin, että suhtaudun muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen. Vastavuoroisesti en tietenkään odota että kukaan ulkopuolinen osallistuisi minunkaan uskontoni harjoittamiseen. En siis ole ateisti, en suhtaudu negatiivisesti toisten ihmisten uskontoihin enkä myöskään ole missään uhripositiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään opettajan voi velvoittaa osallistumaan, mikä on törkeä vääryys. Mutta arvelisin, että yhdessä sopimalla opettajakunta voi valita jonkun vapaaehtoisen tilalle, jos luokanopettaja tai luokanvalvoja ei halua vakaumuksensa vuoksi osallistua..
Onko se nyt maailmanloppu seurata tunti uskonnon harjoittamista, mitä ei itse harjoita?
Jos joku kristitty opettaja sanoisi ettei suostu viemään muslimioppilaitaan moskeijaan, nousisi kauhea haloo. Eikö opettajan pitäisi pystyä suhtautumaan uskontoihin neutraalisti ? Vai onko ko opettajalla jokin oma vakaumus joka kieltää vieraaseen pyhättöön menemisen?Suhtaudun itsekin muihin uskontoihin neutraalisti, mutta en silti halua osallistua niiden harjoittamiseen millään tavalla enkä myöskään vaadi muita harjoittamaan minun uskontoani. Eli en mene valvomaan ev.lut-joulukirkkoa enkä myöskään mene valvojaksi moskeijaan tai helluntaiseurakuntaan.
Sori, mutta sä teet just niin kuin sun työnantaja sanoo.
Suomessa on perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus ja mitkään työnantajan ohjeet eivät mene sen edelle. Jos saan potkut sen takia etten suostu menemään vieraan uskontokunnan uskonnonharjoitustilaisuuteen, irtisanominen on yksiselitteisesti laiton.
Ja saman valoon nostat tietysti jos koulu menee synagogaan? Alkaa haiskahtaa antisemitistisestä tuolloin...
Siis miksi näissä eri uskontokuntien tiloissa ei saisi vierailla oppilasryhmien kanssa? Tai osallistua omien oppilaidensa kanssa uskonnollisiin tilaisuuksiin jos oppilaat johonkin uskontoon kuuluu? Eikö ateisti pysty suhtautumaan uskontoon rationaalisesti kulttuuriperinteenä ja kunnoittaa uskontoja samalla tavalla kun kunnioittaa muita kulttuureja ja eri kulttuurien tapoja? Eikö opettajan pitäisi pystyä laittamaan kaikki uskonnot ja uskonnottomuus samalle viivalle?
Luitko viestiä mihin vastasin kysymyksellä ollenkaan? Siinä kirjoittajan mielestä uskonnonvapaus estää hänen menemisensä minkään uskontokunnan tilaan. Täällä tuntuu, että koskee vain kristinuskoa. Miten synagogat ja moskeijat?
En mene ev.lut-kirkon lisäksi myöskään synagogaan enkä moskeijaan. Enkä mormonitemppeliin tai Jehovan todistajien valtakunnansalille.
En mene muiden uskontojen harjoittamistiloihin, enkä myöskään vaadi että kenenkään muun pitäisi tulla minun uskontokuntani harjoittamistiloihin. Kukin harjoittakoot omaa uskontoaan tai olkoot harjoittamatta, kunhan antaa muiden olla rauhassa.No ei ole kovin ekumeeninen ajattelutapa tämä.
Joo varsinainen vapaa-ajattelija. Ei hyväksy kenenkään muun arvomaailmaa kuin omansa. Hemmetin rankka tapa elää.
En ole vapaa-ajattelija, vaan harjoitan uskontoa. En kuitenkaan halua osallistua muiden uskontojen harjoittamiseen millään tavalla, enkä myöskään odota että kukaan ulkopuolinen harjoittaisi minun uskontoani. Se ei tarkoita etten hyväksyisi kenenkään muun arvomaailmaa (koska hyväksyn kyllä).
Miksi harjoitat sitten uskontoa siellä kirkossa? Ole harjoittamatta.
Voiko ihmistä velvoittaa hoitamaan muuhun uskontokuntaan kuuluvaa?
Entä, jos ällöttää?
Minulle näiden uskonnollisten menojen valvominen käy koko ajan vieraammaksi ja ehkä jopa hieman vastenmieliseksi. On niin outoa, että oman, uskontoon mielestäni mitenkään liittymättömän ammattini vuoksi, olen milloin missäkin hihhulitilaisuudessa. Joulukirkko ei todellakaan ole pahinta vaan eräskin helari apulaisrehtori järjesti oppilaille lahkolaisten tilaisuuksia, joista muuten ei vanhemmille kerrottu. Monesti olen ollut ihmeissäni, että miksi joudun olemaan täällä.
Enpä usko, että minua voitaisiin kirkkoon pakottaa, mutta en voisi kuvitella, että alkaisin hankalaksi. Menen kirkkoon valvomaan oppilaita, jos käsketään. Toivon kuitenkin, että ehdin urani aikana vielä kokea sen, että kirkko ja koulu oikeasti erotetaan toisistaan ja minun negatiivinen uskonnonvapauteni toteutuu.
T. Ope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti, jos se tapahtuu työaikana. Jos olisit
oikeasti opettaja, etkä feikki sellainen, joka herkuttelee kirkko vastaisuudella.Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön.
Jos se ei sinulle käy, aina on ovi ulospäin auki ja voit erota virastasi, tulijoita varmasti löytyy, kun opettajan virasta on kysymys
Suomen valtion koulut eivät ole evankelis-luterilaisia, joten työntekijöiltä ei voi vaatia evankelis-luterilaisten arvojen edustamista.
Onko joku vaatinut jotain arvojen edustamista? Ei ole.
On. Tuo kirjoittaja jolle vastasin sanoi, että: "Työvelvollisuus syntyy silloin, kun olet ottanut viran vastaan ja sinulle maksetaan siitä palkkaa, niin silloin edustat työyhteisön arvoja ja sun omat arvot ja vakaamukset kuuluvat vapaa-ajalle, ei työhön"
Ei millään lailla tms voi määrätä kenenkään arvoja😂😂😂 se että on työaikana kirkossa ei muuta kenenkään arvoja. Onhan pappeinakin ihmisiä, jotka eivät usko.
En väittänyt, että kirkkoon tai muuhun uskonnonharjoittamistilaan meneminen muuttaisi kenenkään arvoja. Vaan että on olemassa ihmisiä, jotka harjoittavat jotakin muuta uskontoa ja heidän omat arvonsa voivat estää vieraan uskonnon harjoittamistiloihin menemisen.
Ja millään lainsäädännöllä ei saa syrjiä tällaisia henkilöitä. Jos esim. buddhalainen ei halua mennä ev.lut-kirkkoon, ei häntä voi siihen velvoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Voiko ihmistä velvoittaa hoitamaan muuhun uskontokuntaan kuuluvaa?
Entä, jos ällöttää?
Totta kai voi, samoin kun opettajan voi velvoittaa opettamaan muuhun uskontokuntaan kuuluvaa lasta.
Ketään ei kuitenkaan voi velvoittaa harjoittamaan muuta uskontoa.
Alue: Aihe vapaa
Voithan sä toki yrittää pitää kiinni tuosta asenteesta. Ja aina muistaa kysyä työhaastattelussa rehtorilta, että ”onks mun pakko mennä kirkkoon, jos en haluu?” :D