"Tuosta meidän Tainasta tulee tosi pantava”

Meidän sukukokouksissa minä olin 16-21v se kaunis tyttönen jota jokainen setämies ja jopa ne oman ikäiset ihan ilman estoja kuolasivat ja jopa iskivät kun olivat pari viinilasia juoneet vaikka tiesivät tasan tarkkaa että olin sukua ja olivat minut pikkutyttönä usein nähneet. Suvussamme oli myös kaksi muuta samanikäistä tyttöä mutta eivät saaneet samanlaista huomiota vaan toinen heistä oli jopa katkeran oloinen että ei ollut se "kaunis sukulaistyttö". En enää halua käydä kokouksissa koska yksi pikkuserkuistani jonka kanssa olin lapsena todella läheinen alkoi ahdistelemaan ja ehdottelemaan seksiä ja kun kerroin asiasta niin minulle sanottiin että viisasta vaan purra hammasta. Olen siis nyt 23 että tällästä meno vieläkin Suomessa.

Minua ovat ahdistelleet sekä kantasuomalaiset että ei-kantasuomalaiset miehet. Olen varmaan helppo uhri, koska isäni opetti minulle, että olen paha lapsi ja ansaitsen siksi kaiken, mitä hän minulle tekee. Nyt jos joku ahdistelee, ajattelen aina ensimmäiseksi, että se on rangaistus jostakin. Terapia auttaa, mutta hitaasti.

Tännekin palstalle eksynyt pedofiileja ja jotka puolustaa näitä setämiehiä ja insesti sukulaisia.

Niin että pikkutyttö ylireagoi feminismimäisellä tavalla kun tahtoo olla rauhassa lapsi ilman et joku miehen puolikas nöyryyttävä ja vieläpä nauttii siitä et saa uhrinsa olon vaivaantuneeksi ja tuntemaan täysin arvottamaksi ja likaiseksi:(

Harva mies pikkupoikana on joutunut kokemaan samanlaista seksuaalista nöyryytystä kuin tytöt, jos on niin pieni osa siitä, mies uhrit ei pysty kertomaan samalla tavalla koska moni mies tai nainen nauraa

Tytöt ei vielä tänåkään päivänä saa kasvaa rauhassa sukupuolensa takia, aina löytyy niitä pahoja pervoja jotka tahtoo satuttaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TässäKIN ketjussa, ja myös esim. Metoo-keskusteluissa on aina miehiä, jotka eivät kestä sitä, että naiset tuovat kokemuksensa päivänvaloon. Kokemuksia on laidasta laitaan, ja tässäkin ketjussa on kerrottu aivan kamalia, traumaattisia asioita.

Ei haittaa kokemusten kertominen. Haittaa se seuraava viesti, minkä perusajatus on, että  miehet ovat ahdistelevia sikoja. 

En kykene kuvittelemaan, että kommentoisin omaa tytärtä kuten ketjussa on kerrottu joidenkin isien tyttäriään kommentoivan. Samoin en kykene kuvittelemaan sivuuttavani tyttären kertomaa, että veljensä häntä kohtelisi kuten ketjussa kerrottu joidenkin veljien siskojaan kohdelleen. 

Jos luet ketjua taaksepäin, niin paljon on sellaista, että "joopa joo, ei ole todisteita, pelkkää puhetta" tai "nää on mielenterveyspotilaiden horinoita". Feminismi vedetään mukaan siihen, että tyttölapsi ei ole saanut käydä edes suihkussa rauhassa omassa kodissaan tai että sukulaismiehet ovat puhuneet rasvaisia tai käyneet kiinni. Väitetään, että naiset vain ajavat jotain agendaa näillä kertomuksillaan. 

Tuo on kertomusten lyttäämistä, vähättelyä ja kieltämistä.

Me naiset emme ole vastuussa siitä, että yleensä ja useimmiten seksuaalinen kaltoinkohtelija on isä, veli, sukulaismies tai tuntematon poika / mies. Se on tilastollinen fakta, eikä ole mitään älyllisesti epärehellisempää kuin yrittää vesittää se, ja samalla koko ilmiön yleisyys ja siitä tyttölapsille ja naisille koituva kärsimys. 

Miettikääpä maailman mittakaavassa, paljonko tätä tapahtuu. Yksi eilen avattu ketju toi jo tänne mitä kauheimpia kertomuksia runsain määrin. Mitä tapahtuu koko ajan tällä pallolla, ja mitä on aina tapahtunut?

Vierailija kirjoitti:

Jos luet ketjua taaksepäin, niin paljon on sellaista, että "joopa joo, ei ole todisteita, pelkkää puhetta" tai "nää on mielenterveyspotilaiden horinoita". Feminismi vedetään mukaan siihen, että tyttölapsi ei ole saanut käydä edes suihkussa rauhassa omassa kodissaan tai että sukulaismiehet ovat puhuneet rasvaisia tai käyneet kiinni. Väitetään, että naiset vain ajavat jotain agendaa näillä kertomuksillaan. 

Olet oikeassa. Joillakin miehillä ja naisilla on tarve vähätellä kertomuksia jostain syystä. 

Vierailija kirjoitti:

Me naiset emme ole vastuussa siitä, että yleensä ja useimmiten seksuaalinen kaltoinkohtelija on isä, veli, sukulaismies tai tuntematon poika / mies. Se on tilastollinen fakta, eikä ole mitään älyllisesti epärehellisempää kuin yrittää vesittää se, ja samalla koko ilmiön yleisyys ja siitä tyttölapsille ja naisille koituva kärsimys.

Ei tilastoja voikaan kiistää. Se mistä kommentoin, on ettei tilastojenkaan valossa voi leimata kaikkia tietyn sukupuolen edustajia. Seuraava vaihe keskustelua on miten näihin väärinkäytöksiin tulisi puuttua? Toivoisin ihmisten tekevän ahkerammin rikosilmoituksia aiheen tiimoilta. 

En voi käsittää, että miesten (oletettavasti) pitää tulla tänne vinkumaan, että tämä ketju on miesvihaa, miehet ovat nykyään sorrettuja, kyllä naitsetkin ahdistelee – miksi tulette mitätöimään kokemuksia, joita naiset täällä kertovat? Tässä ketjussa kukaan ei ole sanonut, että kaikki miehet ovat ahdistelevia sikoja. Sen sijaan totuus on, että valtaosa alaikäisiä seksuaalisesti ahdistelevista ihmisistä on miehiä. Henkilöt, jotka netissä houkuttelevat alaikäisiä luokseen esim. alkoholia lupaamalla ovat miehiä. Perheessä hyväksikäyttäjä on useimmiten mies. Kaupungilla alaikäisiä lähentelevät ovat miehiä. Nämä nyt vaan ovat faktoja ihan ympäri maailman. Se ei tarkoita, että kaikki miehet olisivat hyväksikäyttäjiä. 

On käsittämätöntä, että miehet tunkevat tähänkin ketjuun kääntämään huomion itseensä. Kun naiset täällä kertovat alaikäisenä kokemastaan jatkuvasta häirinnästä ja ahdistelusta, se onkin yhtäkkiä väärin miehiä kohtaan, se on osoitus miesvihasta, miehille tulee siitä paha mieli, koska ei kaikki miehet tee sellaista. Eli tässäkin keskustelussa taas kerran naisten pitäisi hoivata miehiä, voi raasuja kun tuli paha mieli, ei kaikki miehet ole sellaisia, hirveesti on hyviä miehiä, ei me vihata miehiä.

Sen sijaan että edes joku mies tässä keskustelussa sanoisi, että hyvä että tästä vihdoinkin puhutaan ja häpeäpaaluun tollaset lasten lähentelijät, miehet vinkuvat, että en mä ainaskaan ole tollanen ja taas kaikki miehet leimataan ja feministeillä on salaliitto. Voi hyvää päivää...

Ihan hirveä ketju, ahdistavaa luettavaa. Varmaan jotkut huomionhakuiset näitä juttuja keksivätkin, mutta suuri osa on varmasti totta. Muistakaa kuitenkin, että kaikki miehet eivät ole mitään perverssejä sikoja, vaan suuri(n) osa on täysijärkisiä ja moraalisia olentoja.

Ei kannata ottaa todesta jokaista trolli-vinkujaa, onhan se selvä, että mihin tahansa pidempään ketjuun löytyy aina näitä pellejä tahallaan ärsyttämään. Kertokaa omat kokemuksenne ja jättäkää nuo omaan arvoonsa joka on nolla.

Vierailija kirjoitti:

Ihan hirveä ketju, ahdistavaa luettavaa. Varmaan jotkut huomionhakuiset näitä juttuja keksivätkin, mutta suuri osa on varmasti totta. Muistakaa kuitenkin, että kaikki miehet eivät ole mitään perverssejä sikoja, vaan suuri(n) osa on täysijärkisiä ja moraalisia olentoja.

Ei kai tuossa mitään epäselvää suurimmalle osalle kirjottajista olekaan. Parhaiten nämä miehet osoittavat suoraselkäisyytensä puuttumalla asiaan kun huomaavat tyttöjä/naisia kohdeltavan epäasiallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TässäKIN ketjussa, ja myös esim. Metoo-keskusteluissa on aina miehiä, jotka eivät kestä sitä, että naiset tuovat kokemuksensa päivänvaloon. Kokemuksia on laidasta laitaan, ja tässäkin ketjussa on kerrottu aivan kamalia, traumaattisia asioita.

Ei haittaa kokemusten kertominen. Haittaa se seuraava viesti, minkä perusajatus on, että  miehet ovat ahdistelevia sikoja. 

En kykene kuvittelemaan, että kommentoisin omaa tytärtä kuten ketjussa on kerrottu joidenkin isien tyttäriään kommentoivan. Samoin en kykene kuvittelemaan sivuuttavani tyttären kertomaa, että veljensä häntä kohtelisi kuten ketjussa kerrottu joidenkin veljien siskojaan kohdelleen. 

Oletko varma ettet itse ole hypännyt johtopäätökseesi omilla aijatuksillasi? Täällä esitetään yksittäisiä esimerkkejä vastenmielistestä käytöksestä. Tästä havaintojoukosta mielessäsi muodostat yleistyksen: palstalla haukutaan kaikkia miehiä. 

Vierailija kirjoitti:

En voi käsittää, että miesten (oletettavasti) pitää tulla tänne vinkumaan, että tämä ketju on miesvihaa, miehet ovat nykyään sorrettuja, kyllä naitsetkin ahdistelee – miksi tulette mitätöimään kokemuksia, joita naiset täällä kertovat? Tässä ketjussa kukaan ei ole sanonut, että kaikki miehet ovat ahdistelevia sikoja. Sen sijaan totuus on, että valtaosa alaikäisiä seksuaalisesti ahdistelevista ihmisistä on miehiä. Henkilöt, jotka netissä houkuttelevat alaikäisiä luokseen esim. alkoholia lupaamalla ovat miehiä. Perheessä hyväksikäyttäjä on useimmiten mies. Kaupungilla alaikäisiä lähentelevät ovat miehiä. Nämä nyt vaan ovat faktoja ihan ympäri maailman. Se ei tarkoita, että kaikki miehet olisivat hyväksikäyttäjiä. 

On käsittämätöntä, että miehet tunkevat tähänkin ketjuun kääntämään huomion itseensä. Kun naiset täällä kertovat alaikäisenä kokemastaan jatkuvasta häirinnästä ja ahdistelusta, se onkin yhtäkkiä väärin miehiä kohtaan, se on osoitus miesvihasta, miehille tulee siitä paha mieli, koska ei kaikki miehet tee sellaista. Eli tässäkin keskustelussa taas kerran naisten pitäisi hoivata miehiä, voi raasuja kun tuli paha mieli, ei kaikki miehet ole sellaisia, hirveesti on hyviä miehiä, ei me vihata miehiä.

Sen sijaan että edes joku mies tässä keskustelussa sanoisi, että hyvä että tästä vihdoinkin puhutaan ja häpeäpaaluun tollaset lasten lähentelijät, miehet vinkuvat, että en mä ainaskaan ole tollanen ja taas kaikki miehet leimataan ja feministeillä on salaliitto. Voi hyvää päivää...

Juuri näin. Tämä sama ilmiö oli ja on hyvin vahvana myös metoo-aiheisissa  keskusteluissa.

Niihinkin tullaan haukkumaan naisia turhan nillittämisestä, huumorintajuttomuudesta, tiukkapipoisuudesta, feminismistä, asian kertomisesta ja myös kertomatta jättämisestä, pihtaamisesta, pukeutumisesta ym ym ym.

Yhtään ei tunnu haittaavan se, että naisten kertomuksissa toistuu ahdistelu ja lähentely jo pikkulikasta asti koettuna, sekä lisäksi vakavia seksuaalirikoksia. Vastaus on "mitäs olit, mitäs menit, mitäs oli shortsit jalassa, mitäs et kertonut, ja ei vanhoja juttuja saa kaivella myöhemmin".

Olen seurannut metoo-keskustelua koko sen olemassaolon ajan, tiedän mistä puhun.

Tästä ketjusta tukee mieleen, että insestimäiset puheet, seksuaaliset vihjailut, nöyryytykset ja ahdistelut olisivat olleet jotenkin arkipäivää 80-luvun perheissä.

No eivät todellakaan olleet. Suurin osa ihmisistä osasi kyllä käyttäytyä normien mukaan silloinkin, isät ja veljet, äidit ja siskot. Te, jotka olette ahdistelusta kärsineet, olette valitettavasti joutuneet poikkeuksellisten ihmispaskojen uhreiksi. He ovat kuitenkin sairas vähemmistö.

Vierailija kirjoitti:

Minua ovat ahdistelleet sekä kantasuomalaiset että ei-kantasuomalaiset miehet. Olen varmaan helppo uhri, koska isäni opetti minulle, että olen paha lapsi ja ansaitsen siksi kaiken, mitä hän minulle tekee. Nyt jos joku ahdistelee, ajattelen aina ensimmäiseksi, että se on rangaistus jostakin. Terapia auttaa, mutta hitaasti.

Minulla samat ahdistelukuviot, kimppuuni on jopa käyty. Kävin nuorena itsepuolustuskurssin, siitä oli apua. Kotikaupungissani järjestettiin sellainen tytöile ja naisille muinoin kun näitä meillä päin ekan kerran tapahtui. Olen kiitollinen siitä!

Minua alettiin tietenkin syyllistämään, miesten ja naisten toimesta, että "se on sinun oma vika että ahdistelevat koska sinulla on pitkät luonnonvaaleat hiukset ja suuret luomurinnat, että itsepä niitä miehiä houkuttelet". Vaikka jätin meikkaamisen vähemmälle ja aloin pukeutua todella väljiin vaatteisiin, ei auttanut. Tunnen yhä syyllisyyttä siitä että olin "se katseetkääntävä kaunis nuori nainen (viaton seksipommi)" siihen aikaan. Olen nyt 44v ja enemmän sinut itseni kanssa, vaikka tuo kimppuuni käyminen jäänyt elävästi mieleen.

Nuorempana naisena minua ahdisteli baareissa itseäni vanhemmat naiset. Puristelivat rinnoista ja pepusta kun olivat kuulemma niin ihanan herkullisen näköiset mekkoni alla! :o

Olen siis hetero :D

Näinkin voi käydä. Nuo naiset lähestyivät tosin silti "kohteliaasti" ja ihaillen, eikä kourineet raa'asti ja puhuneet rivoja, kuten monet tuntemattomat miehet ovat tehneet.

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta tukee mieleen, että insestimäiset puheet, seksuaaliset vihjailut, nöyryytykset ja ahdistelut olisivat olleet jotenkin arkipäivää 80-luvun perheissä.

No eivät todellakaan olleet. Suurin osa ihmisistä osasi kyllä käyttäytyä normien mukaan silloinkin, isät ja veljet, äidit ja siskot. Te, jotka olette ahdistelusta kärsineet, olette valitettavasti joutuneet poikkeuksellisten ihmispaskojen uhreiksi. He ovat kuitenkin sairas vähemmistö.

En itse kokenut niin pahoja juttuja kuin täällä moni. Esim. isäni oli hyvä ja suojeleva. Mutta kyllä ajan henki oli muutoin tosi seksistinen. Monissa sektsiohjelmissa oli pikkutuhmaa huumoria, työapaikoilla tissikalentereita, mainoksissa oli pikkutuhmuutta (esim. Panu-tyttö ja Tupla-mainos). Rock-maailma oli todella seksistinen, vaikka onneksi alkoi tulla vihaisia naisrokkareitakin. Kyllä sellainen niljainen rivo "huumori" tuli kaikkialla vastaan, sekä sovinimi, vihjailut ja muu. Kun koteihin tulivat videonauhurit, videovuokraamossa oli hyllykaupalla pornovideoita lasten nähtävillä, samoin kioskilla pornolehdet – jossain vaiheessa ne siirrettiin sitten ylähyllylle.

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata ottaa todesta jokaista trolli-vinkujaa, onhan se selvä, että mihin tahansa pidempään ketjuun löytyy aina näitä pellejä tahallaan ärsyttämään. Kertokaa omat kokemuksenne ja jättäkää nuo omaan arvoonsa joka on nolla.

Olet toisaalta oikeassa, mutta minua ahdistaa se, että trollit eivät ole vain yksittäisiä  vaan se on suurempi ilmiö. Naisiin kohdistuvaa seksuaalista kaltoinkohtelua ja väkivaltaa vähätellään kautta linjan. On erittäin yleistä miesten osalta nettikeskusteluissa, että naisten kokemukset väitetään valheeksi ja vääräksi. 

"Ei sinua kourittu, tai jos kourittiin niin se oli läppää tai flirttailua.  Löysää nutturaasi."

Ehkä minunkin olisi pitänyt osata ajatella näin silloin, kun olin pikkutyttö ja isäni tuli sänkyyni keskellä yötä? 

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta tukee mieleen, että insestimäiset puheet, seksuaaliset vihjailut, nöyryytykset ja ahdistelut olisivat olleet jotenkin arkipäivää 80-luvun perheissä.

No eivät todellakaan olleet. Suurin osa ihmisistä osasi kyllä käyttäytyä normien mukaan silloinkin, isät ja veljet, äidit ja siskot. Te, jotka olette ahdistelusta kärsineet, olette valitettavasti joutuneet poikkeuksellisten ihmispaskojen uhreiksi. He ovat kuitenkin sairas vähemmistö.

Olet täysin väärässä. SINÄ ja sinun perheesi ovat poikkeus, nuo pervoiskät enemmistö. Mulla oli omalla ja rinnakkaisluokalla sellaset 24 tyttöä ja näistä sellasella 75% :lla oli pervoisä. Kaikilla ei kopeloinut tai kosketellut mutta rasvaiset puheet oli jokaisella. Tämä kasarilla. Ja mun perhe oli hyvä keskiluokkanen perhe, niin nuo muutkin. Se oli AJANKUVA. Ja silloin oli ekat nousut yhteiskubtaluokasta oarempaan kun kaupungistuminen alkoi. Moni muutti maalta kaupunkiin esim virkamiesuralle. Ne maaseudun juntti/sovinisti asenteet vaan seurasi mukana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta tukee mieleen, että insestimäiset puheet, seksuaaliset vihjailut, nöyryytykset ja ahdistelut olisivat olleet jotenkin arkipäivää 80-luvun perheissä.

No eivät todellakaan olleet. Suurin osa ihmisistä osasi kyllä käyttäytyä normien mukaan silloinkin, isät ja veljet, äidit ja siskot. Te, jotka olette ahdistelusta kärsineet, olette valitettavasti joutuneet poikkeuksellisten ihmispaskojen uhreiksi. He ovat kuitenkin sairas vähemmistö.

Olet täysin väärässä. SINÄ ja sinun perheesi ovat poikkeus, nuo pervoiskät enemmistö. Mulla oli omalla ja rinnakkaisluokalla sellaset 24 tyttöä ja näistä sellasella 75% :lla oli pervoisä. Kaikilla ei kopeloinut tai kosketellut mutta rasvaiset puheet oli jokaisella. Tämä kasarilla. Ja mun perhe oli hyvä keskiluokkanen perhe, niin nuo muutkin. Se oli AJANKUVA. Ja silloin oli ekat nousut yhteiskubtaluokasta oarempaan kun kaupungistuminen alkoi. Moni muutti maalta kaupunkiin esim virkamiesuralle. Ne maaseudun juntti/sovinisti asenteet vaan seurasi mukana.

Nyt tulee täyttä paskaa, anteeksi vaan. Suurin osa perheenisistä ei satavarmasti ole tai ollut 80-luvullakaan mitään pervoja. Se, että sinulla oli sellainen, on todella surullista, mutta et voi yleistää asiaa omien kokemustesi perusteella. Tämä on nyt pakko sanoa suoraan, koska on ihan sairasta leimata 3/4 ajan miehistä perversseiksi.

60-luvulla miesopettajan suustakin sai kuulla noita pervosanoja itsestään. Rippikoulussa kanttori sanoi : Te huoranalut voisitte joskus olla paikalla ajoissa. Että sellainen hullu.

Vähän ohis, mutta ootteko huomanneet että kiltit ja kunnollisetkin miehetkin ahdistuu ja haluaa kiistää kaikki MIESTEN tekemät ahdistelut? Oma kiltti mieheni myös aina ekana vähättelee, kiistää, kieltää tai yrittää selitellä jotenkin parhain päin jos kuulee/lukee/osallistuu keskusteluun jossa on vaikka r*iskauksia, in*estiä, miesten tekemää väkivaltaa, lasten hyväksikäyttöä tms miesten tekemää ikävää juttua.

Pari kertaa kunnolla oon kilahtanut ja kysynyt miksi vähättelee tai kiistää? Kuulemma syy on se että jotenkin kokee noloksi tai syyttelyksi (huom sama asenne kuin tolla yhdellä mies-inttäjällä ketjussa) ja toisekseen asiat on niin kauheita että EI HALUA AJATELLA niitä.

Raivostun tällaisesta silmien ummistamisesta, vaikka tajuan että se on inhimillistä, tavallaan itsensä suojelua. Mutta kun silmiä ei saa ummistaa! Pitää kokea se epämukavuus ja kiusallisuus ja MUUTTAA ASIAT.

Jotenkin tuntuu että mikään ei muutu ellei miehet itse nyt ota vastuuta kollektiivisesti miehenä olemisestaan ja ala kontrolloimaan toisiaan sosiaalisesti. Eli siis TUOMITSEMAAN toisten miesten tekemät perseilyt eikä vähättelemään tai kiistämään niitä. Jos aina vaan miehet piolustelee/selittelee parhain päin toistensa teor niin mikään ei muutu koskaan vaikka me naiset miten kampanjoitaisiin.

Tässä se taitaa olla villakoiran ydin.