Lue keskustelun säännöt.
Jouluapua avattu! Aiotko auttaa?
25.10.2019 |
Minä en. Taas siellä toivotaan esim. 26-vuotiaille lapsosille lahjoja! Ja edelleen tehdään lisää muksuja, vaikka terveys pettänyt jo ajat sitten ja taloudellinen tilanne pysynyt huonona vuosikausia! Ihan ihmeellisiä selityksiä löytyy kyllä välillä noilta perheiden vanhemmilta, esim tämä: "Äiti ollut työttömänä kohta 2v. Paluu töihin ei ole vielä ajankohtaista, koska liika stressi ja huoli vienyt voimat hakea työtä."....
Kommentit (1206)
Olen kovasti ihmetellyt tuota toimeentulotuen riittämättömyyttä. Itselläni on siitä myös kokemusta koska elin toimeentulotuella pari vuotta (toisen vuoden lapsen kanssa). En tiedä onko minulla keskituloisten vanhempien lapsella ollut sitten erittäin köyhä lapsuus koska minä elin sillä rahalla herroiksi 18 vuotiaana verrattuna siihen mitä kotona ollessa oli. Poltin tupakkaa, ostin merkkivaatteita, kävin joka kuukausi 400 km päässä autolla reissussa. Kun lapsi syntyi siitä jäi jopa säästöönkin kun imetin eikä rahaa lapseen juurikaan mennyt. Sen jälkeen muutin mieheni kanssa yhteen ja meillä on ollut tiukempaa taloudellisesti kun toimeentulotuella ollessani :D mies käy siis töissä, itse opiskelijana. Toimeentulotuessa oli se hyvä puoli ettei tarvinnut ikinä huolehtia ns. Pakollisista laskuista, että onko niitä varaa maksaa (sähkölasku, sairaalalaskut, lääkkeet, vuokra..) kun nyt olimme ongelmissa kun saimme 700 euron sairaalaskun, koska lähes _kaikki_ pitää maksaa miehen palkasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tuo jouluruokien kalleus. Itse teen pitkin vuotta jouluruokia pakastimeen koska pidän niistä mutta ennen kaikkea ne ovat puoli ilmaisia. Laatikot, tortut, piparit jne.
Perinteiset jouluruuat eivät olekaan kalliita. Varsinkaan, jos tekee itse. Mutta jos katsoo joulun alla blogeja, naistenlehtiä, kauppojen mainoslehtisiä tai ihan vaan telkkarista Cittarin tai Prisman mainoksia, joulupöydissä on paljon muutakin kuin vain rosolli, laatikot, kinkku ja piparkakut. Jos perheessä on lapsia, on aivan mahdollista, ettei perinteiset jouluruuat oikein edes maistu lapsille. On myös mahdollista, että vanhempien oma toimintakyky ei riitä jouluruokien valmistamiseen saatika sen opettelemiseen, jos on aina tottunut ostamaan valmiina.
Kirjoitin aiemmin äidistä ja pojasta, jolle tilaan jouluksi kotiinkuljetuksella ruuat. Ennen tilausta olen kysynyt häneltä, haluaisiko hän laittaa joulupöytään tällaisen tai tällaisen ja kirjoittanut myös ohjeet, miten olen itse tehnyt ko tarjottavat. Kun on halunnut, olen laittanut tilaukseen tarvittavat raaka-aineet. Joskus voi olla kyse varsin pienistä asioista kuten graavilohesta hovimestarinkastikkeen kanssa ja keitetyistä kananmunapuolikkaista, joissa päällä majoneesia, katkarapuja, tillinoksa ja pieni sitrunaviipale. Muutama salaatinlehti ja kurkkupalasta leikattu kruunu koristeeksi tarjoilulautaselle. Vaikka nämä ovatkin van ruokaa, niillä luodaan myös tunnelmaa. Tunnelmaa siitä, että ei ole tavallinen arki vaan joulu.
No sanotaanko näin että tässä perheessä jopa porkkana-ananas raaste ostetaan valmiina kaupasta. Silloin on turha miettiä rahojen riittämättömyyttä jos ei voi mitään tehdä itse vaikka aikaa olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luen työkseni näiden perheiden tiliotteita. Yleisesti ottaen rahat menee seuraaviin asioihin:
Veikkaus ja netticasinot (ilmeisesti tavoitellaan äkkirikastumista. Joillakin menee jopa satoja euroja kuussa)
Google play (en tiedä, mitä täältä ostetaan, mutta huomattavalla osalla menee kuussa rahaa tuonne)
Erilaiset suoratoistapalvelut (netflix, viaplay, spotify jne. Monella käytössä näistä useampi yhtä aikaa)
Kalliit puhelinlaskut. Ihmisillä on tosi kalliita puhelinliittymiä. Itsellä maksaa liittymä 12,90e/kk, niin tätä aina ihmettelen
Perintäfirmat. Laskuja kierrätetään perintäfirman kautta ja sitten tulee maksettavaksi aina perintäkulutkin.
Noutoruuat ja ulkona syöminen useammin kuin kerran kuussa.
Pieniä kauppaostoja päivittäin. Voisi olla, että rahaa säästyisi, jos ei joka päivä kävisi kaupassa, vaan suunnittelisi vähän pidemmälle ruuat ja hakisi ne kerralla. Tai en tiedä...
Joka tapauksessa kuukauden tiliotteet on aina kymmeniä sivuja pitkiä. Oma tiliotteeni kuukauden ajalta mahtuu aina kahdelle sivulle, kun käyn kaupassa vain kerran viikossa ja muutoin en juurikaan mitään ostele. Tuntuu, että ihmiset ostaa koko ajan jotain pientä...
En ota kommentissasi kantaa muuhun kuin päivittäisiin pieniin kauppaostoksiin. Olen avustanut vähävaraisia perheitä jo yli 10 vuoden ajan. Muutamasta heistä on tullut ihan ystäviänikin. Ongelmana ei ole vain tulojen pienuus vaan myös niiden pirstaloituminen usealle eri päivälle pitkin kuukautta sekä tulojen epävarmuus. Työssäkäyvänä ihmisenä, jolle kaikki kukauden tulot tulevat yhtenä päivänä kuukaudessa (eli palkkapäivänä) ja jolle joka kuukausi lävähtää tilille täsmälleen sama summa, voi olla vaikea ymmärtää sellaisen ihmisen tilannetta, joka saa pieniä määriä rahaa pitkin kuukautta eikä voi olla edes aina varma, paljonko tulee lopulta saamaan toimeentulotukea. On yksinhuoltajaperheitä, joissa ei ole lainkaan varmaa, että etävanhempi maksaa elarit just sovittuna päivänä. Saattaa maksaa vasta seuraavalla viikollakin. Sellaisessa tilanteessa ei yksinkertaisesti voi tehdä viikon ruokaostoksia kerralla, koska jos rahaa ei tulekaan tai tulee vähemmän kuin oli ajatellut, ollaan laskujen ja muiden kustannusten kanssa pulassa. Uskoisin, että monen perheen tilannetta auttaisi, jos kaikki yhteiskunnan tuet maksettaisiin samana päivänä...vaikka kuukauden 1. arkipäivänä.
Kelan sivuilta otettua :
"Osissa maksaminen
Perustoimeentulotuki maksetaan yleensä yhdessä osassa.Pyynnöstäsi maksu on mahdollista jakaa kahteen tai neljään yhtä suureen osaan. Maksupäivät ovat kuukauden 1., 9., 16. ja 23. Ensimmäinen osa maksetaan aina kuun ensimmäisenä pankkipäivänä. Muiden erien maksupäivää aikaistetaan, jos niiden maksupäivä osuu viikonloppuun tai pyhäpäivään.
Osissa maksamisesta pitää sopia vähintään kuukaudeksi kerrallaan. Voit pyytää osissa maksamista lähettämällä viestin asiointipalvelussa tai ottamalla yhteyttä Kelan palvelupisteeseen tai puhelinpalveluun. Pienin jaettava summa on 80 euroa."
Itse olisin ennemmin tämän osamaksun kannalta, jos pääasiallinen tulo on toimeentulotuki (eli ehkä odotettavissa, ettei ihan heti tulotaso muutu radikaalisti, joka aiheuttaisi tukien viivästymisiä tms.). Itse ainakin pyytäisin.
Saan nykyisestä omasta työstäni tilin (á 540e) kahdesti kuussa. Mun on paljon helpompi käyttää järkevämmin rahaa ja saada osa säästöön, kuin että koko tili tulisi kerralla, koska kahdesti kuussa rahan tullessa ei tule sitä pelkoa, että "raha loppuu". En osaa säästää ja käyttää rahaa fiksusti jos tili tulee kerran kuussa - ehkä lapsuudesta opittua. Meilläkin kun oli köyhä lapsuus ja rahat käytettiin about heti kun tili tuli. Kun olin aikoinaan ttt-asiakkaana, niin harrastin samaa kuin vanhemmat. Nyt, kun olen ollut vuosia työssä jossa tili maksetaan kahdesti kuussa, minussa on alkanut heräämään tietynlainen pihiys ja nuukuus rahan suhteen.
Pääasiallinen tulohan ei ole koskaan toimeentulotuki, koska lainkin mukaan se on viimesijainen etuus, jota maksetaan. On asumistukea, sairaspäivärahaa/työttömyyspäivärahaa/työkyvyttömyyseläkettä, lapsiperheissä lapsilisät, erityislasten kohdalla mahdollisesti vammaistuki ja yksinhuoltajaperheissä vielä elatustuki. Toimeentulotukea maksetaan vasta sitten, jos muut tuet ja tulot eivät riitä. Toimeentulotuki muodostaa siis vain pienen osan perheen kokonaistuloista ja voi olla kuukausia, jolloin ei saa toimeentulotukea lainkaan.
Ymmärrän kuitenkin, mitä tarkoitit. Oma kommenttini olikin sille kirjoittajalle, joka ihmetteli päivittäistä kaupassa käyntiä. Jos rahaa ei yksinkertaisesti ole viikon päivittäistavaraostoksiin, ei voi tehdä viikon päivittäistavaraostoksia. Ei voi ostaa tarjouksesta isoa säkillistä vessapaperia, vaan on ostettava kalliimmaksi tuleva pienempi paketti, koska sillä hetkellä käytettävissä olevalla rahalla pitää saada vieä pariksi päiväksi ruokaakin ennenkuin seuraava tuki tulee tilille.
Tietenkin, jos "raha polttelee taskuissa", kerralla saadun rahan saattaa pistää haisemaan ja sitten ihmettelee loppukuukauden, mistä saa ruokaa. Säästämistä voi kuitenkin opetella.
En. Ei tuolla ole yhtään omatta syyttään köyhää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tuo jouluruokien kalleus. Itse teen pitkin vuotta jouluruokia pakastimeen koska pidän niistä mutta ennen kaikkea ne ovat puoli ilmaisia. Laatikot, tortut, piparit jne.
Perinteiset jouluruuat eivät olekaan kalliita. Varsinkaan, jos tekee itse. Mutta jos katsoo joulun alla blogeja, naistenlehtiä, kauppojen mainoslehtisiä tai ihan vaan telkkarista Cittarin tai Prisman mainoksia, joulupöydissä on paljon muutakin kuin vain rosolli, laatikot, kinkku ja piparkakut. Jos perheessä on lapsia, on aivan mahdollista, ettei perinteiset jouluruuat oikein edes maistu lapsille. On myös mahdollista, että vanhempien oma toimintakyky ei riitä jouluruokien valmistamiseen saatika sen opettelemiseen, jos on aina tottunut ostamaan valmiina.
Kirjoitin aiemmin äidistä ja pojasta, jolle tilaan jouluksi kotiinkuljetuksella ruuat. Ennen tilausta olen kysynyt häneltä, haluaisiko hän laittaa joulupöytään tällaisen tai tällaisen ja kirjoittanut myös ohjeet, miten olen itse tehnyt ko tarjottavat. Kun on halunnut, olen laittanut tilaukseen tarvittavat raaka-aineet. Joskus voi olla kyse varsin pienistä asioista kuten graavilohesta hovimestarinkastikkeen kanssa ja keitetyistä kananmunapuolikkaista, joissa päällä majoneesia, katkarapuja, tillinoksa ja pieni sitrunaviipale. Muutama salaatinlehti ja kurkkupalasta leikattu kruunu koristeeksi tarjoilulautaselle. Vaikka nämä ovatkin van ruokaa, niillä luodaan myös tunnelmaa. Tunnelmaa siitä, että ei ole tavallinen arki vaan joulu.
No sanotaanko näin että tässä perheessä jopa porkkana-ananas raaste ostetaan valmiina kaupasta. Silloin on turha miettiä rahojen riittämättömyyttä jos ei voi mitään tehdä itse vaikka aikaa olisi.
Tuo on yksi asia, mitä edellisen kommenttini ensimmäisessä kappaleessa tarkoitin. Ei osata, haluta tai jakseta tehdä itse. Rahaa menee siihen, että joku muu (eli "Saarioisten äidit") tekee. Olen avustanut vähävaraisia perheitä jo vuosia käymällä heidän kanssaan kaupassa ja maksamalla ostokset. On ihmisiä, jotka valitsevat pelkästään raaka-aineita, ja on ihmisiä, jotka valitsevat pääasiassa eineksiä. En kuitenkaan puutu heidän valintoihinsa enkä ala neuvomaan tai moralisoimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin sitä miettii näiden ihmisten kohdalla, että me olemme suht hyvätuloisia ihmisiä, on omistusasunnot, sijoituksia jne ja me pohdimme että jätämme kolmannen lapsen hankkimatta, koska lasten harrastukset, päiväkotimaksut, vakuutukset, vaatteet, harrastusvälineet ja elämä ylipäänsä maksaa aika paljon. Meillä on harkinta vielä kesken, mutta nyt olemme päätymässä siihen että lapsilukumme on täysi.
Samaan aikaan kun minun kaltaiseni tekee tällaisen päätöksen, ajattelen että mielestäni kertoo täydellisestä elämänhallinnan puutteesta, että on liuta lapsia, työkyvyttömyyseläkettä ja pitkäaikaistyöttömyyttä ja hupsis on taas vauva tulossa.
TÄMÄ
"Tukiverkostoa ei perheellä ole ja sukulaisten kanssa huonot välit."
Voi voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitkäaikaistyöttömiä joilla hankittuna monta lasta ja lisää tulossa, en auta. Elämä on valintoja, kaikkea ei voi saada.
Jotain yllättäen leskeksi ja työttömäksi jäänyttä voisinkin auttaa, koska tilanne on tullut yllättäen ja on väliaikainen. Tavoitteena nousta jaloilleen mahdollisimman pian.
Itselläni lapsiluku jäi yhteen, koska työssäkäyvänä joudun itse maksamaan kaiken enkä halua tarjota lapsilleni köyhää elämää.
Se on jännä, että jos tienaat yli 40K vuodessa, kuulut Suomessa parhaiten tienaavaan kymmenesosaan ihmisistä.
Mutta nämä ovat palkkatuloja, tulonsiirtoja ei ole otettu huomioon.
Olisi kiinnostavaa nähdä, miltä tulotilastot näyttäisivät, jos tulonsiirrot olisivat mukana.
Joku monilapsinen yh-äiti saa heittämällä sen 40K vuodessa. Aika hurja ajatus, että parhaiten tienaavien listalla iso osa ihmisistä onkin toimeentulotuen asiakkaita. Se pistää kyllä miettimään.
Rikkaat kerjää köyhiltä.
Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varsinaisia helmiä:
- isälle vaatteita, koko 4XL tai isompi
- tyttö 18v, talvitakki kokoa XXL
- äiti, talvitakki kokoa XXL (perheen taloudellinen tilanne surkea, laskujen jälkeen ei jää rahaa ruokaan...)
- aikuisille lapsille leffalippuja ja kosmetiikkaa
- työkyvyttömyyseläkkeellä olevat vanhemmat toivovat muutaman kuukauden ikäiselle (herrajumala, mikä järki!!!) vauvalle vaatteita
- äidille pusero kokoa XXL
- järjestään tarvitaan joulukoristeita, eikö niitä muka ole ihmisillä jo ennestään?
Ja noiden sekaan uppoaa ne perheet, joissa toivotaan lapsille alushousuja :(
Pärskistä! Piti syödä suklaa loppuun, etten vedä väärään henkeen (ei, en ole sentään XXL-kokoinen ;).
Varmaan saavat veronpalautuksiakin ja Hyvä Mieli -ruokalahjakortit ym. eli hyvin harvan joulu jää siitä kiinni ettei olisi tuloja tai muuta apua ennen joulua. Varsinkin suurperheissä pelkästään asumistuki on jo iso kun se kai lasketaan pääluvun mukaan. Siihen päälle lapsilisät ja yksinhuoltajilla elarit. Tiukimmilla ovat yksinasuvat eläkeläiset tai 1-2 lapsen yh:t, varsinkin jos opiskelevat. Mutta noille elämäntapalisääntyjille olisi ihan muu apu tarpeen.
Lidlin joulukuvastokin on jo netissä ja edullisesti saa leluja.
Lasten toiveet vielä ymmärrän mutta noita aikuisten XXXL-vaatetoiveita en. Tai alusvaatetoiveita. Sen verran pitäisi ihmisen saada itsestään irti että hankkii lapsilleen/itselleen edes alusvaatteet itse kun niitä tukia kuitenkin tuhansia euroja maksetaan joka kuukausi. Sillä saa kyllä saippuan ja shampoonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua myös hämmentää osa näistä. Molemmat vanhemmat pitkäaikaistyöttömiä, velkaantuneita ja sairaita, pari kolme lasta joista ainakin yksi on haastava erityislapsi ja silti on tulossa uusi vauva. Sori, mutta en halua tukea tuollaisia elämänvalintoja samalla kun itse mietin tarkasti mihin on varaa ja elän sen mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesyllä on miljoonaomaisuus ja Pelastusarmeija on lgbt-syrjivä.
Hesyllä ei ole miljoonaomaisuutta. Tilintarkastus 2017: Alijäämä n. 57 000e. Löytyy helposti googlettamalla.
Yleensä esyt toimii vapaaehtoisvoimin, Hesyllä on palkattuja työntekijöitä. Yleensä esyt vuokraa toimitilansa tai toimivat ns. vapaaehtoisten nurkissa, Hesy omistaa kaksi kiinteistöä. Hesy on sijoittanut esim. testamentatut lahjoitukset arvopapereihin ja saa sitä kautta tuloja toimintansa pyörittämiseen. Itse lahjoitan vain esyille, jotka toimivat vapaaehtoisvoimin. Siellä eläinsuojelutyötä tehdään ihan oikeasti täydestä sydämestä!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai taas saa nauraa. Sinnehän pääsee kuka tahansa keksimään satuja "köyhyydestään". On myös laitonta kerätä rahaa yksityishenkilönä.
Vierailija kirjoitti:
"Tukiverkostoa ei perheellä ole ja sukulaisten kanssa huonot välit."
Voi voi.
Tämä oli kyllä mun mielestä tarpeettoman ilkeä kommentti. Huonot välithän ei ole välttämättä oma vika, niin kuin ei myöskään tukiverkoston puute.
Vierailija kirjoitti:
Haluisin auttaa, mutta ainakaan aikaisemmin en ole ymmärtänyt miten homma toimii.
Niiden oikeita tilanteita ei tarkasteta vaan kuka tahansa voi kerjätä pelkkää röyhkeyttään mitä huvittaa.
Vierailija kirjoitti:
Palstalaisilla menee varmaan itsellään hyvin, kun ei pystytä asettautumaan heikommassa asemassa olevan asemaan ja syyllistetään avunhakijoita mm. työttömyydestä. Minä valitsen perheen, jonka tilanne koskettaa ja laitan pari pakettia. Saan myös itselleni hyvän mielen. Sehän on tutkittu juttu, että auttava ihminen on itsekin onnellinen. Ei ihme, että täällä palstalla ollaan niin negatiivisia, kun
auttaminen on aivan poissuljettu juttu niin monella.
Tajuatko että ne voivat satuilla mitä huvittaa vaikka olisi rahat menneet tupakkaan ja viinaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti joku toivoo lahjoja aikuisille lapsilleen?
Ja ei, en aio osallistua. Röyhkeimmät kerjää lahjoja noissa ryhmissä.
Näinpä. 20+ pitäisi viimeistään jo ymmärtää, että kun rahaa ei ole, sitä ei ole ja silloin ei tule lahjoja.
no onpa röyhkeää. Kun ne köyhät vuodet on usein jo jatkuneet esim. nuoren koko elämän ajan, niin sitten kun on itse joku 20+ opiskelija eikä saa edes sitä yhtä suklaalevyä tai kaulaliinaa joululahjaksi keneltäkään niin on se paikka auttaa ja saada apua ja joulumieltä. Itsellä koko suku tällaisia, sukupolvesta toiseen jatkunutta vanhempien huono-osaisuutta, alkoholismia, sairautta, orpoutta. Ei elämän eväät ole kantaneet että edes olisi saaneet työllistävän ammatin. Koko elämä on asuttu syrjäseudulla, jossa vaan sitä työtä ei ole, toiseen kaupunkiin ei voi muuttaa, koska asunto täällä. Sitä kun ei saa myytyä niin ei saa. Suomalaisen aluepolitiikka on tämän ansan järkännyt miljoonille. Hyvähän se on stadissa huudella että työtä on. Koko suomi ei voi muuttaa stadiin.
Vierailija kirjoitti:
Omaa auttamisen halun puutetta yritetään yllä nyt tässä ketjussa puolustella aika säälittävillä argumenteilla. Minkä lapsi sille voi että on liian monta sisarusta tai juoppo isä? Vaikka ei vanhempien valintoja hyväksykään, niin kai jotakuta lasta voi sentään ilahduttaa jos on vähänkään siihen varaa. Itse uskon siihen, että ihan kaikki hyvä minkä tekee vilpittömästi muiden hyväjsu, tulee itselleenkin kyllä vastaan. Moni hyväosaisista ei osaa edes arvostaa kaikkea sitä hyvää minkä on saanut osakseen ihan automaattisesti.
Moni hyväosaisista on TEHNYT TÖITÄ sen elintasonsa saamiseksi.
Kulma???? Kuulemma????