Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi palkkoja ei nosteta?
12.10.2019 |
Täälläkin haukutaan kommareiksi ja sosialisteiksi niitä, jotka haluavat vahvaa ay-liikettä ja toisaalta haukutaan työnantajia, jotka eivät halua maksaa lattiatason työntekijöille kunnollista palkkaa. Eli mikään ei ole koskaan hyvä. Kapitalismin ja yhtiötoiminnan perusajatus on voiton tuottaminen osakkeenomistajille tai yhtiön omistajille. Kuvitteleeko joku tosiaan, että työnantajat hyvää hyvyyttään nostaisivat palkkoja yhtään enempää kuin nyt työehtosopimusneuvotteluissa taas väännetään? Vielä: mitä kuvittelette sitten palkkojek nousulle tapahtuvan, kun ay-liike on lyöty polvilleen ja luovuttaisiin yleissitovista työehtosopimuksista kokonaan, kuten Elina Lepomäki (Kok) taas kerran tämän päivän Hesarissa julistaa? Ei ainakaan nostettaisi palkkoja, se on varmaa.
Kommentit (103)
Palkat nousee kun yrityksen tuotteilla on kysyntää ja työntekijöistä pula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän palkkoja nostetaan, sen enemmän kaikki muukin kallistuu. Netto-ostovoima ei lisäänny.
Niin, nyt ollaan tilanteessa että kaiken muun hinta on noussut ja palkat kikyn vuoksi laskenut entisestään. Ei tämäkään ostovoimaa tuo.
Väärin. Jos yleissitovuus poistettaisiin parhaiden palkkoja nostettaisiin ja huonojen laskettaisiin. Tämä on ay-väen kauhukuva koska uleensä heidän kiivain kannattajakuntansa onnjuuri niitä kaikkein huonoimpia työntekijöitä.
Sosialisti syö pöydässäsi kirjoitti:
Väärin. Jos yleissitovuus poistettaisiin parhaiden palkkoja nostettaisiin ja huonojen laskettaisiin. Tämä on ay-väen kauhukuva koska uleensä heidän kiivain kannattajakuntansa onnjuuri niitä kaikkein huonoimpia työntekijöitä.
Väärin. Silloin poljettaisiin tasaisesti kaikkien paitsi yrittäjän palkkoja.
Vierailija kirjoitti:
Palkat nousee kun yrityksen tuotteilla on kysyntää ja työntekijöistä pula.
Eipä nouse palkat Suomessa noista syistä, nytkin EK ja TT valittaa, että on työvoimapula päällä, monellakin alalla, mutta palkat ei nouse.
On myös monia aloja, joiden palkalla ei yksinkertaisesti elä enää: Esim siivooja-Helsinki, täysin mahdoton yhtälö, koko palkka menee vuokraan, sitten valtio maksaa sosiaalitukea näille, koska työnantaja ei maksa kunnon palkkaa.
Kyllä mielestäni täydet tunnit (40h) tekevien vähimmäispalkan tulisi olla minimissään sellainen, että sillä elää ilman sosiaalitukia.
-Nyt työnantaja vetää välistä ja muut duunarit maksaa veroissaan koijarin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tesin palkkamääräyset poistettaisiin niin sitten pitäisi olla maanlaajuinen minimipalkka esim. 11e/h alalla kuin alalla. Jos koko tesit poistettaisiin niin esim. lomamääräykset pitäisi määritellä valtion puolesta jne.
Kannattaa ryhtyä yrittäjäksi. Saat itse määrätä palkkasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkat nousee kun yrityksen tuotteilla on kysyntää ja työntekijöistä pula.
Eipä nouse palkat Suomessa noista syistä, nytkin EK ja TT valittaa, että on työvoimapula päällä, monellakin alalla, mutta palkat ei nouse.
On myös monia aloja, joiden palkalla ei yksinkertaisesti elä enää: Esim siivooja-Helsinki, täysin mahdoton yhtälö, koko palkka menee vuokraan, sitten valtio maksaa sosiaalitukea näille, koska työnantaja ei maksa kunnon palkkaa.
Kyllä mielestäni täydet tunnit (40h) tekevien vähimmäispalkan tulisi olla minimissään sellainen, että sillä elää ilman sosiaalitukia.
-Nyt työnantaja vetää välistä ja muut duunarit maksaa veroissaan koijarin.
Siivoojilla ei taida Helsingissä olla tesin mukainen palkka sen isompi kuin vaikka Juankoskellakaan. Kaupanalalla on sentään hieman parempi palkka suurissa kaupungeissa ja niin sen pitäisi ollakin. Pikkukaupungeissa noilla palkoilla pärjää mutta suuremmissa tulee avuksi erilaiset tuet.
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän palkkoja nostetaan, sen enemmän kaikki muukin kallistuu. Netto-ostovoima ei lisäänny.
Ei todellakaan näin.
Herää todellisuuteen ja haista kahvi.
Esim teollisuustuotteen hinnasta alle 10% on palkkakuluja.
Jos palkat nousee 5%, se tarkoittaa, että tuotteen hintaan tulee 0,05% lisää:
100 euron tuotteeseen tulisi 50centtiä lisää, samlla kun palkka nousisi 5%, eli esim 2000e kk palkalla 100 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tesin palkkamääräyset poistettaisiin niin sitten pitäisi olla maanlaajuinen minimipalkka esim. 11e/h alalla kuin alalla. Jos koko tesit poistettaisiin niin esim. lomamääräykset pitäisi määritellä valtion puolesta jne.
Vuosilomalaki on kirjattu lakiin, eikä tes määrittele sitä.
Toki joillakin aloilla voi olla paremmat lomaehdot kuin mitä laki määrää
Vierailija kirjoitti:
Jos tesin palkkamääräyset poistettaisiin niin sitten pitäisi olla maanlaajuinen minimipalkka esim. 11e/h alalla kuin alalla. Jos koko tesit poistettaisiin niin esim. lomamääräykset pitäisi määritellä valtion puolesta jne.
Vuosilomalaki määrittelee jo lomamääräykset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän palkkoja nostetaan, sen enemmän kaikki muukin kallistuu. Netto-ostovoima ei lisäänny.
Niinhän se hintataso säätyy, hintoja joudutaan laskemaan, jos porukalla ei ole varaa maksaa. Ja päinvastoin jos palkat on hyvät ja fyffee löytyy, niin myyjät tottakai myös korottaa omia katteitaan koska "onhan niillä varaa". Tosin sen hintatasonmuuttuminen lienee aikaavievä prosessi ja esim. asumisen kustannuksissa se ei taida niin vain näkyä, kun sähköstä ja sen siirrosta sun muusta nyt vaan joutuu maksaa se pyydetty hinta, eikä sitä voi noin vaan jättää ostamatta, ellei sitten ajatellut kököttää pimeässä viltit niskassa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän palkkoja nostetaan, sen enemmän kaikki muukin kallistuu. Netto-ostovoima ei lisäänny.
Keskustele nyt sitten kun täällä osalla taso on tämä yllä nähty.
Sama kuin väittäisi, että laastari ei auta haavaan, koska se haava suurenee kun laitat laastarin.
Kerrotko vielä, mistä ne hinnat kaupassa tietää, että minun palkka on noussut?
Oletko todellakin noin saaaatanan tyhmä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän palkkoja nostetaan, sen enemmän kaikki muukin kallistuu. Netto-ostovoima ei lisäänny.
Niinhän se hintataso säätyy, hintoja joudutaan laskemaan, jos porukalla ei ole varaa maksaa. Ja päinvastoin jos palkat on hyvät ja fyffee löytyy, niin myyjät tottakai myös korottaa omia katteitaan koska "onhan niillä varaa". Tosin sen hintatasonmuuttuminen lienee aikaavievä prosessi ja esim. asumisen kustannuksissa se ei taida niin vain näkyä, kun sähköstä ja sen siirrosta sun muusta nyt vaan joutuu maksaa se pyydetty hinta, eikä sitä voi noin vaan jättää ostamatta, ellei sitten ajatellut kököttää pimeässä viltit niskassa.
Ei pidä paikkaansa, jos palkkoja nostetaan, työnantajalle jää vain vähemmän välistä vedettävää, ei vaikuta hintoihin mitenkään.
Huokmaa, että olet TT:n ja EK:n oma mies, esität täysin todellisuudesta harhaantuneita mielipiteitä ja kuvittelet olevasi oikeassa.
kERRO NYT VIELÄ ek:N SUULLA, MITEN PALKKOJEN NOSTAMINEN ON MAHDOITONTA, MUTTA PALKKOJEN LASKEMINEN LISÄÄ MUKA TYÖLLISYYTTÄ.
-Nytkin teillä on työvoimapula päällä kertomanne mukaan, mutta palkat ei vain nouse, kummallista, olisiko niin, että EK:ssa on mafia, joka palkoista päättää?
Kommentti 14. Kukahan täällä on tyhmä... jos kaikkia palkkoja nostetaan nousevat kustannuksetkin ja sitä myötä hinnat. Sen sijaan jos palkat päästettäisiin 'kellumaan' maksettaisiin kykyjen mukaan ja keskiarvo pysyisi jokseenkin samana. Mutta eihä se köy kun laiskat ja tyhmöt toverit kärsisivät.
Nyt maksetaan minimipalkkoja, kun on yleissitovat sopimukset. Ilman yleissitovuuttaa palkat olisi paremmat.
Pitää verrata pohjoismaihin; onko niissä työtä tekevä köyhälistö, kun ei ole yleissitovuutta? Ei tietääkseni, sen sijaan palkat saadaan sovittua paikallisesti. Kaikki yritykset eivät ole samanlaisia samalla alalla ja niillä voi olla erilainen kulurakenne muutenkin, joten silloin samaa palkkaa ei voi määrätä samaksi kaikille saman alan yrityksille. Yleissitovuus aiheuttaa tilanteen, jossa kaikille yrityksille on yksi ratkaisu, sellainen ei toimi.
Sosialisti syö pöydässäsi kirjoitti:
Kommentti 14. Kukahan täällä on tyhmä... jos kaikkia palkkoja nostetaan nousevat kustannuksetkin ja sitä myötä hinnat. Sen sijaan jos palkat päästettäisiin 'kellumaan' maksettaisiin kykyjen mukaan ja keskiarvo pysyisi jokseenkin samana. Mutta eihä se köy kun laiskat ja tyhmöt toverit kärsisivät.
Ei, vaan palkat olisivat silloin luokkaa 1€/t, parhailla 3€/t. Loput maksatettaisiin veronmaksajilla tukina kuten nyt jo tapahtuu. Rikkaat rikastuisivat entisestään ja köyhät köyhtyisivät.
Sosialisti syö pöydässäsi kirjoitti:
Kommentti 14. Kukahan täällä on tyhmä... jos kaikkia palkkoja nostetaan nousevat kustannuksetkin ja sitä myötä hinnat. Sen sijaan jos palkat päästettäisiin 'kellumaan' maksettaisiin kykyjen mukaan ja keskiarvo pysyisi jokseenkin samana. Mutta eihä se köy kun laiskat ja tyhmöt toverit kärsisivät.
Tähän on vastattu jo, kommentti kymmenen.
PS Siitä tuotteen loppuhinnasta ei ole suomalaista työtä välttämättä ollenkaan, selitä nyt siis miten esim elektroniikan hinta nousisi sinun mukaan kun siitä on nolla% Suomessa tehtyä työtä?
Vaikka palkat nousisi 10%, ei tuotteiden hinnat nousisi kuin 0,01%, PISTE.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän palkkoja nostetaan, sen enemmän kaikki muukin kallistuu. Netto-ostovoima ei lisäänny.
Keskustele nyt sitten kun täällä osalla taso on tämä yllä nähty.
Sama kuin väittäisi, että laastari ei auta haavaan, koska se haava suurenee kun laitat laastarin.
Kerrotko vielä, mistä ne hinnat kaupassa tietää, että minun palkka on noussut?
Oletko todellakin noin saaaatanan tyhmä?
No kertoisitko minulle, miksi maissa missä tienaa heikommin kuin meillä, on kaikki myös halvempaa ja maissa missä tienaa enemmän kuin meillä, on kaikki kalliimpaa?
Alue: Aihe vapaa
Mitä enemmän palkkoja nostetaan, sen enemmän kaikki muukin kallistuu. Netto-ostovoima ei lisäänny.