Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

YLE: Henkilökohtainen avustaja auttaa pariskuntaa seksissä?

Vierailija
09.10.2019 |

Kahta vammautunutta ihmistä avustaa parikin avustajaa tyydyttämään tarpeensa. "Hytkytän nostolaitetta että saadaan aikaan se oikea tahti. Joskus painan sukuelintä oikeaan paikkaan."

Minusta tämä ei ole normaalia eikä kuulu millään tavalla avustajan töihin. Onneksi seksin avustamisesta voi kieltäytyä kokonaan ja näin sen kuuluu tulevaisuudessakin olla. Itse olen sairaanhoitaja, vaikka mitä nähnyt ja tehnyt niin tuohon homaan en ikinä suostuisi.

Kommentit (637)

Vierailija
561/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Siellä se avustaja vaan painaa Miikan penistä Railan koloon vaikka voisi olla ruokkimassa nälkäistä Raunoa"

Ketä nälkäistä Raunoa? Meneekö sulla avustaja ja kodinhoitaja sekaisin? Ei avustajalla ole mitään kiertoa eri paikoissa, kehitysvammainen henkilö on hänen työnantajansa ja hän voi olla siellä töissä vaikka 20 tai 30 tuntia viikossa, jos avun tarve on näin mitoitettu.

Vierailija
562/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Dokkarissa nainen kertoo, että miehensä kanssa terassilla arvostelevat nuorten likkojen perseitä yhteistuumin. Jotenkin pistää miettimään että varmasti miettivät siitä avustajastakin jotain pervouksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
563/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pystytä sinä palvelutaloehdottelija sopiva esteetön ja säännösten mukainen pytinki vaikka viidelletoista vaikeavammaiselle ja tule kertomaan meille kustannukset.

Myös rakennuksen ja järjestelmien ylläpitokustannukset. Kiits.

Halvemmat kuin homman järjestäminen "sukulaisten" kustannuksella jos siis lasketaan kaikki todelliset kustannukset eikä oteta huomioon yksityisen tahon välistävetoja ja muuta voitontuottamista. Säästöt tulee henkilöstö- ja laitekuluista ja ylläpitokuluista koska niitä jaetaan hoidettavien kesken. Ihan samalla tyylillä toimii sairaalat eli joka potilaalla ei ole omia lääkäreitä, hoitajia ja omia hoitopaikkoja ties missä he vonku usessa.

Kuten sanottua, kaikki näyttää kovin halvalta ainakin yksittäisen kuntapäättäjän mielestä kun tungetaan osa kustannuksista yksittäisten veronmaksajien niskaan tai vaivoiksi tai valtiolle tai ties mihin muualle kuin kunnan omaan budjettiin. Mutta tämä ei ole ymmärtääkseni hyvinvointivaltion perusidea? Vai onko tämä se ns. "hyvinvointivaltio" jota vasemmisto oikeasti kansalle tarjoaa eli mitäs sait sairaan sukulaisen, siinähän hoidat?

En usko sinua. Henkilökohtaisen avustajan työ on oikeasti helvetin halpaa. En sano, että tämä on mielestäni oikein. Silti yhden robotin hinnalla saa jo aika käsittämättömän monta tuntia ihmistyötä pikkupalkalla.

Lisäksi nämä avustajiksi työllistyvät, no, he työllistyvät, eli ratkaisevat omalta osaltaan toista kansantaloudellista ongelmaa. Moni olisi kortistossa tai toimeentulotuen piirissä, jos eivät olisi tuossa työssä.

Eli onko siis mielestäsi hyvinvointivaltion perusidean mukaista riistää koulutettuja perushoitajia kotihoitajina maksamalla alipalkkaa + kaikki se muu miten kustannuksia tungetaan joko omaisten tai muiden tahojen kuin kunnan itsensä maksettavaksi?

Järkätkää homma kunnolla tai luopukaa vallasta ja antakaa jonkun vähän viisaamman järkätä homma. Nyt tilanne on se, että tietyt "sosiaali"tyypit tunkee näppejään likimain väkisin asiaa hoitamaan ja vuosikymmenten säätämisen ja sähläämisen tulos on se ettei mikään toimi, kaikki maksaa järjettömiä summia rahaa + osa hoitsuista ja omaisista ylikuormittuu eikä "sosiaali"alan ammattilaisia stressaa moinen pätkääkään. Hienoa kansalaisten asioidenhoitamista ja hyvinvointivaltion perusylläpitoa vasemmistolta.

Niin ja ne vanhukset ja niiden hoito on edelleen korjaamatta, demarit!

Ei ole etkä lukenut viestiäni, vaan laitat sanoja suuhuni.

Henkilökohtainen avustaja ei useinkaan ole millään tavoin koulutettu hoitaja. Kaikki tuntemani avustajina työskennelleet ovat toimineet tuossa työssä elämänsä välivaiheissa, opiskellessa tai oman alan työtä etsiessään.

Nykyisin työskentelevät mm. hierojana, mekaanikkona, apuvälineteknikkona, dokumentaristina, kuvataiteilijana...

Kaikkia yhdistää korkea moraali ja korkea työmoraali.

Henkilökohtaista keholla tehtävää hoivatyötä on vaikea korvata. Toivoisin, että siitä maksettaisiin paremmin. Käytäntö on muuten ollut sama myös kahtenakymmenenä viime vuonna oikeistohallituksen aikana, haluaisitko kommentoida sitä?

En ole itse hoitoalalla, en lähelläkään, enkä demari :D

Selvä demari. Kukaan muu ei kutsu esim. kataisen hallitusta oikeistohallitukseksi tai koita teeskennellä että pääministerin puoluekanta vastaa hallituksen kaikista päätöksistä (paitsi varmaan nyt kun se on demari). Toisaalta kataisen hallitus ei tehnyt muuta kuin piti persut oppositiossa ja osti täysin järjettömillä eurooppalaisiin pankkien tukisysteemeihin sitoutumisilla kataiselle kivan pikku euroviran joten sama miksi sitä kutsutaan. Silti siinä oli joka-ainoa suomalainen vasemmistopuolue mukana. Vai eikö nykyhallituskaan ole vasemmistohallitus kun siinä on kepu mukana?

Edelleenkään kukaan ei ole esittänyt yhtään perustetta sille miten hoito voi olla halvempaa järkkäämällä jokaiselle hoidettavalle omat erilliset hoitajansa verrattuna siihen että ne hoitajat olisi yhteiset isommalle joukolle tarvitsijoita. Ainoa mitä te saatte vastattua on vihainen rähinä ja syyttely tai sitten saman alkuperäisen väitteen toistelu ilman perustetta.

Muutenkin olen (kohtalaisen oikeistolaisena) sitä vastaan että kustannuksia näennäisesti säästetään mm. hoitsujen palkoissa tai hivuttamalla niitä omaisten, valtion( sossutuet yms) ja ties kenen niskaan että kunnan varat säästyy.

Hoitakaa homma kunnolla ja se maksaa mitä maksaa. Sitten kun homma toimii niin voi ruveta katsomaan missä on tyhjäkäyntiä tai turhia pönöttäjiä viemässä rahaa. Nykysysteemi on hölmö niin vanhustenhoidossa kuin monessa muussakin asiassa, ilmeisesti myös kotihoidossa ja varsinkin omaishoitajien osalta. 

Olen se, jolle tässä vastasit. Kiitos nauruista, niiden voimalla hoidin vähän omaa laskutustani ennen kuin lähden kotiin.

Omat tuloni muodostuvat niin, ettei minun missään olosuhteissa kannata äänestää demareita.

Mukava kuulla, että kohtalaisen oikeistolaisen henkilön mielestä hoitajien palkoissa ei kannata säästellä. Tässä ajattelemme samoin.

Minä en ole nähnyt tässä ketjussa syitä muuttaa käsitystäni, jonka mukaan tulee halvemmaksi palkata henkilökohtaisia avustajia mahdollisimman hyvin kunkin tarpeen mukaan kuin rakentaa kalliilla erityislaitosten seiniä ja yrittää keskittää hoitoa, joka usein ei ole keskitettävissä.

Itse asiassa alan ajatella, että moni vanhus voisi asua kotona julkisen puolen kustantaman henkilökohtaisen avustajan turvin halvemmalla kuin yksityisessä laitoksessa tai yksityisen, minuuttitaksalla veloittavan hoivayrityksen avulla.

Ei se tule kalliimmaksi, sinä vaan maksatat osan kuluista muilla, esim. omaishoitajilla ja tuo on epärehellistä taloudenpitoa eikä toimi pitkään kuten ei mikään ns. "k*se housuihin" sarjan ongelmanratkaisukeino. Eikä muutenkaan sovi ns. hyvinvointivaltion ideologiaan.

Seinät ei maksa sen enempää asuintalossa kuin toisessakaan asuintalossa joka on omistettu tietynlaisille asukkaille. Kalliiksi sen tekee vasta se jos poliitikot päästetään säätelemään asioita joita ei tarvitse tai kannata säädellä ja sinne rakennutetaan mitä ihmeellisempiä epäkäytännöllisiä vekottimia joita joku kuvittelee että tuollaisessa talossa tarvitaan. Itseasiassa niitä rakennetaan jo tavallisiin asuintaloihin nykyään, esim. esteettömyysvaatimukset joka asuntoon takaavat että pienessä asunnossa on aivan järjettömän iso vessa, mutta ei siitä sen enempää.

Samoin kukaan ei puhunut hoivayrityksistä mitään. Vastaavasti voisit valittaa esim. ettei autoilu kannata koska taksilla ajaminen on niin kallista mutta taksin kustannukset ei liity autoilun kustannuksiin sen enempää kuin hoivayritysten ylivelotukset liittyvät hoidon todellisiin kustannuksiin. Jne. 

Jos naurattaa niin luultavasti se johtuu siitä että pelkäät olevasi väärässä joten koitat keksiä minkä tahansa syyn jottei sinun tarvitse miettiä asiaa liikaa. 

Vierailija
564/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

MUN verorahoilla tällastakin maksetaan!!

Missä on päättäjät kun niitä tarvitaan???!!!

Vierailija
565/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän keskustelun perusteella kyllä huomaa, että tavallisella tallaajalla ei ole minkäänlaista käsitystä palvelujärjestelmästä. Menee sekaisin vanhusten ja vammaisten lait, kehitysvammaisista ja vaikeavammaisista puhutaan rinnakkain, kuin tarkoittaisivat samaa ja hoitajat ja henkilökohtaiset avustajat sekoitetaan toisiinsa iloisesti.

Henkilökohtainen avustaja on tässä yhteiskunnassa todella heikossa asemassa ja henkilökohtaisen avun palvelua käytetään todella paljon väärin.

Ei silti - seksuaalisuus on hieno ja tärkeä asia, mutta jotkut asiat ovat yksityisiä.

Vierailija
566/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Seksi ei ole mikään ihmisoikeus tai välttämättömyys kuten ruoka, juoma, lepo. Kyllä ilman sitä hengissä pysyy ja elämä on mielekästä. Onhan vammaisia sinkkujakin. Mitrn heidän seksitarpeensa hoidetaan?Tai terveiden sinkkujen?

Kyselee yhäiti joka on kiinni lapsissa 24 h

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
567/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siellä se avustaja vaan painaa Miikan penistä Railan koloon vaikka voisi olla ruokkimassa nälkäistä Raunoa"

Ketä nälkäistä Raunoa? Meneekö sulla avustaja ja kodinhoitaja sekaisin? Ei avustajalla ole mitään kiertoa eri paikoissa, kehitysvammainen henkilö on hänen työnantajansa ja hän voi olla siellä töissä vaikka 20 tai 30 tuntia viikossa, jos avun tarve on näin mitoitettu.

Meinaatko, että näiden kahden seksiavustajan työaikaan on mitoitettu myös Miikan peniksen painaminen sun muu. Tuskin. Kyllä tämä hieno hallitus kohta päättää että pakko on painaa tai työpaikka lähtee. Ja taad ihmetellään miksi hoiva-alalle ei ole tunkua.

Vierailija
568/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mihin ne verorahat oikein käytetään kun kouluista valmistuu ihmisiä, jotka eivät ymmärrä lukemaansa tai näkemäänsä vaan taantuvat joukkohysteriään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
569/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siellä se avustaja vaan painaa Miikan penistä Railan koloon vaikka voisi olla ruokkimassa nälkäistä Raunoa"

Ketä nälkäistä Raunoa? Meneekö sulla avustaja ja kodinhoitaja sekaisin? Ei avustajalla ole mitään kiertoa eri paikoissa, kehitysvammainen henkilö on hänen työnantajansa ja hän voi olla siellä töissä vaikka 20 tai 30 tuntia viikossa, jos avun tarve on näin mitoitettu.

Meinaatko, että näiden kahden seksiavustajan työaikaan on mitoitettu myös Miikan peniksen painaminen sun muu. Tuskin. Kyllä tämä hieno hallitus kohta päättää että pakko on painaa tai työpaikka lähtee. Ja taad ihmetellään miksi hoiva-alalle ei ole tunkua.

En ole mikään alan ekspertti, mutta kyllä jutun lukemalla voi ymmärtää, että tämä pariskunta on erittäin vaikeasti liikuntavammaisia: avustajan täytyy asetella heidän kätensä, jotta he voivat pitää toisiaan kädestä katsellessaan televisiota. Heillä oli jutun mukaan useita eri avustajia, joista vain kahden kanssa oli sovittu seksissä avustamusessa. Vaikuttaisi siis todennäköiseltä, että siellä on joku suuren osan heidän päivästään varmistamassa että vessasaakäynnit, syönnit ynnä muut normaalit arjen hommat sujuu. Eli kyllä siinä on varmasti aikaikkuna myös seksille, jos avustaja on siellä putkeen vaikkapa kuusi tuntia päivässä.

Vierailija
570/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

En kyllä nyt aivan ymmärrä sitä, että seksi on jokin perusoikeus ja välttämättömyys ihmiselle. Välttämättömyyksiä on ne millä pysyy hengissä. Vanhuksiakin hoidetaan tasan sen verran, että hengissä pysyy. Jos aletaan kehittää palveluita niin, että ne tosiaan tukee henkistä hyvinvointia niin aloittaisin ehkä siitä, että esimerkiksi vanhukset pääsisivät säännöllisesti ulos. Sillä on varmasti vähintään yhtä suuri vaikutus mielen hyvinvointiin kuin sillä saako vammainen seksiä. 

Vaikka periaatteessa seksissä avustaminen ei ole paha, jos avustaja suostuu siihen niin käytännössä se ei vain tulisi suuressa mittakaavassa toimimaan. Olen itse tehnyt henkilökohtaisen avustajan töitä ja ensinkin monilla avustettavilla on lääkityksiä, jotka vaikuttavat mm estoihin. Toiseksi, koska ala ei vaadi koulutusta niin siellä on hyvin paljon nuoria tyttöjä. Ja jo nyt on ongelmia, että avustajat suostuvat tekemään asioita, jotka eivät heidän työnkuvaansa kuulu, kun eivät uskalla kieltäytyä niin mitä sitten kun eivät uskalla kieltäytyä seksissä avustamisesta ja myöhemmin huomaavat, että siitä on jäänyt trauma tai omaa seksielämää häiritsevä asia? Se ei todellakaan millään muullakaan alalla ole niin, että työntekijältä voi vaatia mitä vain ja koittaa uskaaltaako se kieltäytä ja jos ei niin voi voi. Tuo työ on jo muutenkin henkisesti hyvin rankkaa ja jotkut asiakkaat voivat muutenkin olla hyvin seksuaalisesti vihjailevia. Myös vanhainkodissa monet ovat varsin viriilejä, tulisiko mummoja ja pappojakin auttaa seksissä? 

Ainoa järkevä vaihtoehto on mielestäni kehittää ja hyödyntää tekniikkaa. Se että avustaja auttaa jotenkin oikeaan asentoon, sänkyyn pitkälleen, vaatteet pois sopii vielä työnkuvaan eikä eroa juuri muista työssä tehtävistä asioista, mutta mielestäni avustajan ei pitäisi joutua osallistumaan varsinaiseen seksiin millään tavalla esimerkiksi koskea elimiin tai liikuttaa. Vaikka sen sillä hetkellä kestäisi niin kyseessä on niin intiimi asia, että se voi myöhemmin kummitella ja häiritä omaa seksielämää tai mielenterveyttä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
571/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En kyllä nyt aivan ymmärrä sitä, että seksi on jokin perusoikeus ja välttämättömyys ihmiselle. Välttämättömyyksiä on ne millä pysyy hengissä. Vanhuksiakin hoidetaan tasan sen verran, että hengissä pysyy. Jos aletaan kehittää palveluita niin, että ne tosiaan tukee henkistä hyvinvointia niin aloittaisin ehkä siitä, että esimerkiksi vanhukset pääsisivät säännöllisesti ulos. Sillä on varmasti vähintään yhtä suuri vaikutus mielen hyvinvointiin kuin sillä saako vammainen seksiä. 

Vaikka periaatteessa seksissä avustaminen ei ole paha, jos avustaja suostuu siihen niin käytännössä se ei vain tulisi suuressa mittakaavassa toimimaan. Olen itse tehnyt henkilökohtaisen avustajan töitä ja ensinkin monilla avustettavilla on lääkityksiä, jotka vaikuttavat mm estoihin. Toiseksi, koska ala ei vaadi koulutusta niin siellä on hyvin paljon nuoria tyttöjä. Ja jo nyt on ongelmia, että avustajat suostuvat tekemään asioita, jotka eivät heidän työnkuvaansa kuulu, kun eivät uskalla kieltäytyä niin mitä sitten kun eivät uskalla kieltäytyä seksissä avustamisesta ja myöhemmin huomaavat, että siitä on jäänyt trauma tai omaa seksielämää häiritsevä asia? Se ei todellakaan millään muullakaan alalla ole niin, että työntekijältä voi vaatia mitä vain ja koittaa uskaaltaako se kieltäytä ja jos ei niin voi voi. Tuo työ on jo muutenkin henkisesti hyvin rankkaa ja jotkut asiakkaat voivat muutenkin olla hyvin seksuaalisesti vihjailevia. Myös vanhainkodissa monet ovat varsin viriilejä, tulisiko mummoja ja pappojakin auttaa seksissä? 

Ainoa järkevä vaihtoehto on mielestäni kehittää ja hyödyntää tekniikkaa. Se että avustaja auttaa jotenkin oikeaan asentoon, sänkyyn pitkälleen, vaatteet pois sopii vielä työnkuvaan eikä eroa juuri muista työssä tehtävistä asioista, mutta mielestäni avustajan ei pitäisi joutua osallistumaan varsinaiseen seksiin millään tavalla esimerkiksi koskea elimiin tai liikuttaa. Vaikka sen sillä hetkellä kestäisi niin kyseessä on niin intiimi asia, että se voi myöhemmin kummitella ja häiritä omaa seksielämää tai mielenterveyttä. 

Kiteytit asian. Näin!

Vierailija
572/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ei seksi onnistu ilman avustajaa niin antaa olla sitten 👍

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
573/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En kyllä nyt aivan ymmärrä sitä, että seksi on jokin perusoikeus ja välttämättömyys ihmiselle. Välttämättömyyksiä on ne millä pysyy hengissä. Vanhuksiakin hoidetaan tasan sen verran, että hengissä pysyy. Jos aletaan kehittää palveluita niin, että ne tosiaan tukee henkistä hyvinvointia niin aloittaisin ehkä siitä, että esimerkiksi vanhukset pääsisivät säännöllisesti ulos. Sillä on varmasti vähintään yhtä suuri vaikutus mielen hyvinvointiin kuin sillä saako vammainen seksiä. 

Vaikka periaatteessa seksissä avustaminen ei ole paha, jos avustaja suostuu siihen niin käytännössä se ei vain tulisi suuressa mittakaavassa toimimaan. Olen itse tehnyt henkilökohtaisen avustajan töitä ja ensinkin monilla avustettavilla on lääkityksiä, jotka vaikuttavat mm estoihin. Toiseksi, koska ala ei vaadi koulutusta niin siellä on hyvin paljon nuoria tyttöjä. Ja jo nyt on ongelmia, että avustajat suostuvat tekemään asioita, jotka eivät heidän työnkuvaansa kuulu, kun eivät uskalla kieltäytyä niin mitä sitten kun eivät uskalla kieltäytyä seksissä avustamisesta ja myöhemmin huomaavat, että siitä on jäänyt trauma tai omaa seksielämää häiritsevä asia? Se ei todellakaan millään muullakaan alalla ole niin, että työntekijältä voi vaatia mitä vain ja koittaa uskaaltaako se kieltäytä ja jos ei niin voi voi. Tuo työ on jo muutenkin henkisesti hyvin rankkaa ja jotkut asiakkaat voivat muutenkin olla hyvin seksuaalisesti vihjailevia. Myös vanhainkodissa monet ovat varsin viriilejä, tulisiko mummoja ja pappojakin auttaa seksissä? 

Ainoa järkevä vaihtoehto on mielestäni kehittää ja hyödyntää tekniikkaa. Se että avustaja auttaa jotenkin oikeaan asentoon, sänkyyn pitkälleen, vaatteet pois sopii vielä työnkuvaan eikä eroa juuri muista työssä tehtävistä asioista, mutta mielestäni avustajan ei pitäisi joutua osallistumaan varsinaiseen seksiin millään tavalla esimerkiksi koskea elimiin tai liikuttaa. Vaikka sen sillä hetkellä kestäisi niin kyseessä on niin intiimi asia, että se voi myöhemmin kummitella ja häiritä omaa seksielämää tai mielenterveyttä. 

Just näin. Kaikki kuin minun suustani mutten osannut kirjoittaa.

Vierailija
574/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä on riski, että kaikkia avustajia aletaan painostamaan osallistumaan tällaiseen toimintaan, ja toisaalta asiakkaaseen kohdistuva hyväksikäyttöriski. Pitäisi olla erillinen kurssi käytynä ja vähän parempi palkka näillä avustajilla, koska he ovat tavallaan osapuolena aktissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
575/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuten joku kirjoittikin niin avustajaksihan kaiketi pääsee ihan ilman koulutusta. Tosiaan joku nuori ei tiedä/osaa asettaa rajoja työlleen. Seurauksena traumat.

Vierailija
576/637 |
10.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Seksi ei ole mikään ihmisoikeus tai välttämättömyys kuten ruoka, juoma, lepo. Kyllä ilman sitä hengissä pysyy ja elämä on mielekästä. Onhan vammaisia sinkkujakin. Mitrn heidän seksitarpeensa hoidetaan?Tai terveiden sinkkujen?

Kyselee yhäiti joka on kiinni lapsissa 24 h

Ei täällä kai kukaan vaadi, että avustajien olisi pakko avustaa seksissä eli että vammaisten seksitarpeet olisi pakko hoitaa. Ehdottomasti avustajan pitää saada kieltäytyä, kaikki muuhan loukkaisi hänen itsemääräämisoikeuttaan. Tässä kyseisessä keississä kuitenkin asiasta oli ilmeisesti yhteisymmärrys kyseisen parin ja kahden avustajan välillä. Avustaja olisi siellä paikan päällä joka tapauksessa sen tietyn ajan päivästä ja hänelle oli ok avustaa tuona aikana seksissä.Minusta tämä on ok.

Siitä olen samaa mieltä, että suuressa muttakaavassa tuo asia ei ole täysin ongelmaton. Kaikki avustettavat eivät ole kivoja ja reiluja vaan kyllä tuossa on mahdollisuus myös hyväksikäytölle ja rajojen venyttämiselle.

Vierailija
577/637 |
11.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siellä se avustaja vaan painaa Miikan penistä Railan koloon vaikka voisi olla ruokkimassa nälkäistä Raunoa"

Ketä nälkäistä Raunoa? Meneekö sulla avustaja ja kodinhoitaja sekaisin? Ei avustajalla ole mitään kiertoa eri paikoissa, kehitysvammainen henkilö on hänen työnantajansa ja hän voi olla siellä töissä vaikka 20 tai 30 tuntia viikossa, jos avun tarve on näin mitoitettu.

Meinaatko, että näiden kahden seksiavustajan työaikaan on mitoitettu myös Miikan peniksen painaminen sun muu. Tuskin. Kyllä tämä hieno hallitus kohta päättää että pakko on painaa tai työpaikka lähtee. Ja taad ihmetellään miksi hoiva-alalle ei ole tunkua.

Kyllä se nyt vain on "mitoitettu". Mitä väliä sillä on, viekö se avustaja avustettavansa elokuviin vai avustaako seksissä? Ihan yhtä lailla siihen avustajaan menee rahaa. Ja kyllä, avustaja tekee avustettavan kanssa muutakin kuin käy kaupassa ja auttaa vessassakäynnissä. 

Vierailija
578/637 |
11.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sinulla on varmaan näitä ihmisiä koskeva vaitio-olovelvollisuus, jonka olet rikkonut levittämällä paskaa tällä palstalla. Kiitos siitä. Et voi enää toimia ammatissasi vaan otetaan sinulta ne toimiluvat pois.  Missä asut ja mikä sun nimi on kerrotko vähän enemmän itsestäsi tässä ensin? Ei sinulle yritystoimintaa. Enää.

Vierailija
579/637 |
11.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö. Terveetkin saavat olla aivan rauhassa ilman seksiä, jos ovat esim. niin rumia tai sosiaalisesti kömpelöitä, etteivät saa. Ei kukaan sure yksinäisen peräkammarinpojan puutetteessa elämistäkään.

Juurikin näin. Jos hommat ei onnistu niin sitten ollaan ilman. Ei seksin puute ole maailmanloppu.

Ja kuten on moneen kertaan sanottu, orgasmin voi saada ajatuksen voimalla. Tantraseksi käsin koskematta itse asiassa lähentää pariskuntaa ihan eri tavalla kuin tavallinen kosketteluseksi (joka toki on ihanaa sekin).

Vaikka siis haluttaisiinkin taata vammaisillekin seksuaaliset nautinnot, ei ole yhtään mitään syytä miksi jonkun muun pitäisi osallistua heidän seksielämäänsä. Toki tietysti jos on niin täysin liikuntavammainen ettei pysty itse hankkimaan informaatiota netistä, joku voi ääneen lukea ohjeet. Mutta sen jälkeen vaaditaan vaan harjoitusta, ja aikaahan työkyvyttömältä löytyy kyllä.

Luulisi että Railakin, oltuaan koko elämänsä täysin toisten avun varassa, olisi jo hyvin nuorella iällä oppinut saamaan orgasmin ajatuksen voimalla -niinhän me muutkin opimme ilman opastusta masturboimaan, miksei sitä oppisi tekemään aivoillaan jos käsillään ei kykene?

Miksi täytyy yrittää teeskennellä, että tässä ollaan niin kuin kaikki muutkin ja harrastetaan justiinsa samanlaista seksiä kuin terveet, kun ei se kumminkaan mene niin?

Minua kylmää tuo ajattelumalli, että avustaja on avustettavan kädet ja jalat mutta ei saa tavallaan ihmisenä olla läsnä niissä tilanteissa. Ihmistä ei saa kohdella niin, että se on pelkkä käden- tai jalanjatke. Jos ihminen ei voi tilanteessa olla henkisesti läsnä, se voi silloin pahoin. (tavanomainen käytöksen säätely töissä, ns. työrooli, on ihan eri asia kuin se että oikeasti sulkee mielensä tilanteelta.)

Sitten tässä on sekin ongelma että vaikka Raila miehineen olisi mukava, kaikki ihmiset eivät ole. Työnantaja on valta-asemassa työntekijään nähden, joten silloin seksuaaliset ehdotukset avustuksen varjolla ovat erittäin kyseenalaisia.

Vierailija
580/637 |
11.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En oikein ymmärrä että jos yhteiskunta kuitenkin maksaa tuon avustamisen niin miksi lähtökohta tässäkin ketjussa on se että avustettava voi käskeä avustajansa tekemään miten älyttömiä ja turhia hommia tahansa ja yhteiskunta maksaa eikä perään kysele. Miksei noilta avustajilta vaadita raporttia siitä mitä nuo joutuvat tekemään. Sillähän tästä tyhjäkäynnistä päästäisiin. "pesin hammasharjalla vessan" tuskin menee läpi siellä virastossa joka maksaa korvaukset vaikkei avustaja tajuaisikaan protestoida. 

Normaalistihan palvelu menee siten että se ammattilainen käy tekemässä sovitut hommat ja jos ei mene maksimiaikaa niin sitten ammattilainen kerkiää muualle aiemmin. Et sinä lääkärinkään vastaanotolla istuskele koko puolta tuntia juttelemassa lääkärin kanssa mukavia ja lääkäri tee sinulle esim. manikyyriä joutessaan (tai vartti lienee realistisempi) jos lääkäri tekee diagnoosin 5 minuutissa. 

Voi hyvänen aika, tämäkin on selitetty tässä ketjussa noin sata kertaa. Miten vaikeaa se on ymmärtää, että joillakin avustajat ovat paikalla ihan koko ajan. Ei siis suorittamassa jotain pakollisia askareita vaan ihan vain läsnä, jos apua johonkin tarvitaan. Jos tätä on vaikeaa ymmärtää, ajattele vaikka lastenhoitajaa tai sairaalan yöhoitajaa. Eihän lapsillekaan koko ajan tarvita vaipanvaihtajaa ja ruokkijaa, tai yöllä ei sairaanhoitajat ota verikokeita tai jakele lääkkeitä. Työ on päivystysluonteista, koska ei tiedetä, milloin se lapsi putoaa keinusta tai karkaa tielle tai milloin se potilas putoaa sängystä tai saa kohtauksen. Näitä ei voi ajoittaa myöskään avustajaa tarvitsevilla, mihin aikaan hän tarvitsee apua vessassa käyntiin tai sohvalta nousemiseen.

Eihän sairaalassa ole joka potilaalle omaa hoitsua vieressä valvomassa tai lastentarhassa joka lapselle omaa lastenhoitajaa. Kuitenkin kotihoidossa henkilöillä jotka tarvitsisivat oikeastaan ympärivuorokauden apua noita koitetaan hoitaa yksittäisillä hoitajilla. Kun selvästikin tuota apua ei tarvita 24/7 niin miksi sitä ei sitten tehdä kuten sairaaloissa tai muissa hoitokodeissa eli perusteta erillisiä asuntoloita näille joissa on yhteiset hoitajat ja ammattisiivous yms. Siellä voi sitten käydä aina välillä ammattimainen seksiavustajakin avustamassa pariskuntia ja normihoitsujen ei tarvitse puuttua tuohon.

Edelleen olen myös sitä mieltä että homma olisi ammattimaisempaa ja luultavasti myös tasalaatuisempaa jos hommaa valvoisi joku virasto joka lähettää hoitajat paikalle ja määrittelee senkin mitä nämä tekevät työvuoronsa aikana, ettei tule tällaisia "pese vessa hammasharjalla" hommia. Muutenkin viikkosiivouksen (tai päivittäisen jos on tarve) voisi hoitaa ammattilaiset ammattivälineillä. 

Tässä nykymallissa yritellään sitä että avustettava saisi kokemuksen aikuisena ihmisenä olosta kun saa ihan itse päättää miten vessa siivotaan. Älytöntähän se on, tärkeintä olisi että homma hoidetaan. Kun se avustettava EI ole itsenäinen eikä tule koskaan olemaankaan, on naurettavaa että yritetään sille sellaista kokemusta larpata.

Ihmisen pitää tiedostaa ja hyväksyä tilanteensa, esimerkiksi se että "en kykene itsenäiseen aikuisen ihmisen elämään vaan olen täydellisen riippuvainen muista". Ei niin, että "minullapa onkin valtaa ja olen itsenäinen kun voin avustajaa nöyryytää käskemällä pesemään hammasharjalla vessan".