YLE: Henkilökohtainen avustaja auttaa pariskuntaa seksissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki ihmiset, jotka ovat edes joten kuten sujut oman seksuaalisuutensa kanssa ja joilla on sydän paikallaan, auttaisivat tällaisessa asiassa. Seksi ei ole mikään yököttävä asia ja on ihanaa että jotkut hyvät ihmiset auttavat vammaisia tässä. Ihmettelen sitä kovasydämisyyttä, jota täällä saa nyt lukea. Jos on pyörätuolissa koko elämänsä, niin ette soisi edes seksin nautintoa. 

Entä jos hoitajalla/avustajalla on jokin vahva vakaumus, jonka mukaan kaikki seksiin viittaava kuuluu ainoastaan avioliittoon tai parisuhteeseen? Ihminen voi olla täysin sinut itsensä kanssa mutta voi silti haluta kieltäytyä. Ja mitä sitten vaikkei olisikaan itsensä kanssa sinut - kenenkään ei pitäisi joutua selittelemään tuota puolta itsestään työnantajalle.

Jos joku haluaa avustaa seksissä, minusta se on ok. Mutta näihin keskusteluihin astuu monesti mukaan ikävän syyllistävä ja painostava sävy.

Avustajan tai hoitajan vakaumus ei saa estää hoidettavan oikeuksia. Esim hoitaja ei voi kieltäytyä abortin hoitamisesta sairaalassa, vaikka se olisi hänen vakaumuksensa vastaista. Tai ei voi kieltäytyä neuvomasta esim sukupuolitautiasioissa vaikka potilas kertoisi, että hänellä on tuhansia kumppaneita.

Mutta uskonnollinen avustettava ei saa pakottaa avustajaa rukoilemaan kanssaan, vaikka pitäisikin sitä tarpeellisina.

Ei todellakaan saa pyytää.

Jarru-lääkettä. Joku kirjoitti, että kehitysvammaisten kasvu voitaisiin pysäyttää lääkityksellä.

Omin kustannuksin hytkytelköön kuka missä haluaa, mutta kohtuus kaiken maailman suvaisevaisuudessakin.

Nuorempana kävin haastattelussa noihin avustajan töihin. Aika usein joko avustettava jo haastattelussa pyysi seksiä tai sitten oli luonteeltaan niin vaikea ja kärttyisä, että huh huh. Jotkut avustajat vielä makaavat noiden avustettavien kanssa ilmaiseksi työaikana.

Vierailija kirjoitti:

Nuorempana kävin haastattelussa noihin avustajan töihin. Aika usein joko avustettava jo haastattelussa pyysi seksiä tai sitten oli luonteeltaan niin vaikea ja kärttyisä, että huh huh. Jotkut avustajat vielä makaavat noiden avustettavien kanssa ilmaiseksi työaikana.

Paskapuhetta.

Käyn jumppauttaan liikuntavammaista kotona ja kun hieron esim. pohkeita niin tämä poika on useamman kerran tullut. Ei se minua haittaa oikeastaan ymmärrän häntä. nuorimies ja ei naisen kanssa koskaan tekemisissä. Siivoan sotkut ja siitä sen kummemmin puhuta

Miettikääpä tuomitsijat omalta kohdaltanne vaikka aito-onnettomuuden jälkeen rullatuolissa istuessanne. Todennäköisesti nää avustajat tietävät työnsä erityispiirteistä ja ovat täten joustavia. Tuskin sinne ketään tietämätöntä pakotetaan. Haloo.

Mikä tässäkin kyrsii kansaa.

Minä voisin tehdä tuotakin, jos olisin henkilökohtainen avustaja. En nimittäin kiihottuisi itse tuollaisessa tilanteessa, enkä kokisi asiaa itselleni ahdistavana. Voisin näin olla tarpeeksi neutraali jja vain hoitaa sen mitä minulta pyydetään.

Muutenkin pidän sekusuaalisuutta tärkeänä, enkä mitenkään erityisen synnillisenä tai häpeällisenä asiana, joten siltäkin osin.

En toki ajattele, että kaikkien henkilökohtaisten avustajien tulisi suostua avustamaan myös seksuaalisuudessa, mutta jos jollekin asia käy, niin tottakai sen voisi sisällyttää avustajan hommiin.

Masturbointiapuna en ehkä haluaisi olla esimerkiksi naiselle dildon työntelyn merkeissä, koska niihin hommiin on jo tehty kone. Jos en väärin muista, niin miehellekin on sellaisia koneita, joissa ei esim. tarvitse omaa kättää käyttää, esim. edes käden liikuttelun mielessä, mutta en nyt ole ihan varma.

Mutta tuollaiseen pariskuntaseksiin, jossa tarvitsisivat apua, niin ei ole kaiketi koneita siihen, joten jos olisin henkilökohtainen avustaja, niin miksei.

Olen kuullut, että jotkut apua tarvitsevat pariskunnat pyytävät prostituoidun auttamaan heitä asiassa. 

Sehän on ihan täysin kiinni avustajasta ja avustettavasta, avustettavan kehitystasosta ja vammojen laadusta. Mikäli avustettava ei ole ihan holhouksen alla niin ei se muille kuulu, velvollisuutta ei kuitenkaan ole ellei erikseen sovita.

Kammottavaa.

Vierailija kirjoitti:

Kammottavaa.

Kyllä, ja nimenomaan se että etsit hakusanoilla tätä ikivanhaa ketjua. 

Nyt kun olet täällä - olisiko sinulla hetki aikaa keskustella SINUN seksuaaliterveydestäsi?

Ruotsin pussissa kasvanut kuningas pyysi lopulta tallimestarinsa (korkea virkamies) paikalle, kun oli moneen kertaan yrittänyt tuloksetta perillistä. Yritti taas, mutta ei onnistunut. Selitti lopulta  tallimestarille, että hän 'ei löydä reikää'. Tallimestari ohjasi kuninkaan kyrvän 'reikään', ja perillisen saanti onnistui.

Merkillinen 1700-luvun ajankuvaus. Nainen ei voinut antaa miehelle mitään ohjeita, ei edes kuningatar kuninkaalle, oli vain maattava kuin lahna, mutta neuvonantajilla oli mahdollisuus kertoa kuninkaalle suosituksensa.  Kynis.mi 

Olisipa tallirenki jättänyt pillunreiän lokaation kertomatta niin sweduissa olisi nyt tasavalta eikä tunkkainen monarkia. 

Vierailija kirjoitti:

Olisipa tallirenki jättänyt pillunreiän lokaation kertomatta niin sweduissa olisi nyt tasavalta eikä tunkkainen monarkia. 

Tallimestari ei ollut tallirenki, joita niitäkin oli monia, vaan korkea virkamies, kuninkaan uskottu ja neuvonantaja. Muuten ei meillä rakuunapataljoonassakaan ratsumestari ollut tallirenki, vaan kapteenia vastaava upseeri, eikä vahtimestari vaivainen järjestysmies, vaan komppanian vääpeliä vastaava eskadroonan vääpeli.  Kynis.mi

Mites siellä Lappeenrannassa oli saatavilla oikein mehevää häppäripillua noihin aikoihin?

Vaikuttiko Neuvostoliiton läheisyys labian dimensioihin ja/tai vulvan saatavuuteen sekä tarjontaan?

Vierailija kirjoitti:

Minä voisin tehdä tuotakin, jos olisin henkilökohtainen avustaja. En nimittäin kiihottuisi itse tuollaisessa tilanteessa, enkä kokisi asiaa itselleni ahdistavana. Voisin näin olla tarpeeksi neutraali jja vain hoitaa sen mitä minulta pyydetään.

 

Muutenkin pidän sekusuaalisuutta tärkeänä, enkä mitenkään erityisen synnillisenä tai häpeällisenä asiana, joten siltäkin osin.

 

En toki ajattele, että kaikkien henkilökohtaisten avustajien tulisi suostua avustamaan myös seksuaalisuudessa, mutta jos jollekin asia käy, niin tottakai sen voisi sisällyttää avustajan hommiin.

 

Masturbointiapuna en ehkä haluaisi olla esimerkiksi naiselle dildon työntelyn merkeissä, koska niihin hommiin on jo tehty kone. Jos en väärin muista, niin miehellekin on sellaisia koneita, joissa ei esim. tarvitse omaa kättää käyttää, esim. edes käden liikuttelun mielessä, mutta en nyt ole ihan varma.

Olisitko valmis avustamaan esimerkiksi miesparia? 

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei tehtäisiin lakia millä kiellettäisiin vammaisten seksin harrastaminen? Jos tuota harrastaisivat ,satasen sakko pamahtaisi samantien?

Oletkos nyt ihan tosissasi vai heitteletkö vain? Kyllä vammaisillakin on oikeus seksin harrastamiseen, mikäli suinkin ymmärtävät vastuun, mikä siinä on.

Tuskinpa ketään pakotetaan avustamaan, koska pakkoa ei ole tällaisissa asioissa. Ennen avusteista seksiä tehdään selvät rajanvedot, että mihin avustaja osallistuu, ynnä muuta sellaista. Itse säädin kohta 20 vuotta sitten yhden ihanan CP-vammaisen miehen kanssa, joka kulki pyörätuolilla. Hänellä kävi avustaja päivittäin auttamassa arkitoimissa. Mietiskelin pitkään, että pystyisinkö minä hentona naisena olemaan hänelle kumppani myös lumisohjossa ulkona ja millaista seksimme olisi. Osallistuisiko avustaja siihen. Myönnän, ettei minusta ollut säätämistä enempään...Kohta kuvaan tuli "terve" raavas mies, joka vei minut mennessään.

Vierailija kirjoitti:

Käyn jumppauttaan liikuntavammaista kotona ja kun hieron esim. pohkeita niin tämä poika on useamman kerran tullut. Ei se minua haittaa oikeastaan ymmärrän häntä. nuorimies ja ei naisen kanssa koskaan tekemisissä. Siivoan sotkut ja siitä sen kummemmin puhuta

🤮

Vierailija kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että ehdottomasti vammaisillakin tulee olla oikeus seksiin. MUTTA.

Oma ja lähipiirini kokemus on osoittanut kuinka liukkaalla pinnalla henkilökohtaiset avustajat työskentelevät. Aiemminkin on tullut esiin, kuinka monilla avustettavilla ei ole ymmärrystä siitä, mitä vastuullinen työnantajana toimiminen tarkoittaa ja avustajia saatetaan kohdella todella huonosti. Paljon puhutaan siitä, kuinka asioista sovitaan avustajan ja avustettavan kesken ja avustajalla on aina oikeus kieltäytyä. Tämä kuulostaa periaatteessa hienolta, mutta käytännössä tilanne on monimutkaisempi. Pyynnöt tavallisuudesta poikkeaviin työtehtäviin voivat tulla joskus yllättäen ja sellaisessa tilanteessa, että avustaja voi kokea painetta myöntyä. Ja kun kerran myönnyt, voi olla vaikea perua ja sanoa, että ei tämä kuule käykään. Esimerkiksi vaikka ohjeiden mukaan avustajalta ei saa vaatia erityisammattiosaamista vaativia töitä (esimerkkinä vaikkapa remppahommat, hiustenleikkuut jne.) tai vaikka omaa auton käyttöä tms. monet avustettavat näitä teettävät avustajillaan ilman erillistä korvausta. (Ja se palkkahan on n. 10e/tunti.) Itsekin olen avustajana tehnyt työhön kuulumattomia juttuja ja juurikin näin siihen päätynyt, että ajatellut, että jos nyt tämän yhden kerran ja sitten huomannut, että toiveita tulee koko ajan lisää..

Tuossa jutussa haastateltu seksuaaliterapeutti sanoi, että avusteisesta seksistä pitäisi ehdottomasti aina tehdä kirjallinen sopimus avustajan ja avustettavan välillä ja listata ne asiat, joihin avustaja suostuu. Haastateltu avustettava taas sanoi, ettei heillä sellaista sopimusta ole, kun etukäteen voi olla vaikea tietää, minkälaista avustusta tarvitsee ja kaipaa. Kuvitellaan tilanne, jossa pariskunta harrastaa seksiä ja avustaja on siinä avustamassa. Pariskunta pyytää avustajaa tekemään jotain, mitä aiemmin ei ole tehty tai josta ei ole puhuttu. Avustajalla ei ole aikaa miettiä sopiiko tämä nyt hänelle ja miltä ajatus tuntuu. Kynnys kieltäytyä on aika suuri, kun kaksi hommissa olevaa esittää toiveen ja homma on niin sanotusti päällä. Ja kun kerran suostut, voi rajan siirtäminen takaisin olla vaikeaa. 

En ymmärrä, miksi asiasta ei ole voitu tehdä kirjallista sopimusta. Sopimustahan voitaisiin muuttaa, jos uusia toiveita tulee ja niistä on rauhassa ensin keskusteltu. Ja sopimuksessa pitää olla pykälä, että sitä voidaan muuttaa koska tahansa avustajan toiveesta. Avustajallakin on seksuaalioikeudet ja rajat, joita tulee kunnioittaa. On todella vaarallista, että selkeää sopimusta ei ole tehty. Avusteista seksiä tekevillä olisi myös erittäin tärkeää olla säännöllistä työnohjausta, eli mahdollisuus jutella ammattimaisen seksuaaliterapeutin kanssa avusteisen seksin herättämistä tuntemuksista. Vaikka periaatteessa kyse on hoitotoimista, siinä on kyse kuitenkin paljon intiimimmästä asiasta kuin esim. pyllynpesusta. (Näinhän avustettava haastateltavakin sanoi, että tapahtuma on intiimi.)

(Ja mielestäni raja menee siinä, että avustetaan asentoon, pestään seksivälineet ja laitetaan ne valmiiksi, mutta käden liikuttaminen, sukupuolielimen ohjailu kesken aktin (asettaminen paikoilleen ok) tai ejakulaation, vartalon liikuttaminen jne. on jo vähän liikaa ollakseen vain avustamista. Siinähän avustajan luomalla rytmillä on todella suuri osuus itse aktissa eikä rooli ole enää avustajan rooli vaan paljon suurempi.)

Ja btw, avustajat saavat hommista ihan normaalin tuntipalkan. Avustajien tuntilomakkeessa ei ole mitään erillistä lisää avusteiselle seksille. Eli avustaja ei voi neuvotella itse palkkaansa korkeammaksi näissä tilanteissa.

On suuri vääryys, että tästä avustuksesta ei saa lisäpalkkaa. Se pitäisi olla 100€ per tunti, kun tällaiseen joutuu. Vaikka kestäisi vain 15 min, niin silti 100€ aina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että ehdottomasti vammaisillakin tulee olla oikeus seksiin. MUTTA.

Oma ja lähipiirini kokemus on osoittanut kuinka liukkaalla pinnalla henkilökohtaiset avustajat työskentelevät. Aiemminkin on tullut esiin, kuinka monilla avustettavilla ei ole ymmärrystä siitä, mitä vastuullinen työnantajana toimiminen tarkoittaa ja avustajia saatetaan kohdella todella huonosti. Paljon puhutaan siitä, kuinka asioista sovitaan avustajan ja avustettavan kesken ja avustajalla on aina oikeus kieltäytyä. Tämä kuulostaa periaatteessa hienolta, mutta käytännössä tilanne on monimutkaisempi. Pyynnöt tavallisuudesta poikkeaviin työtehtäviin voivat tulla joskus yllättäen ja sellaisessa tilanteessa, että avustaja voi kokea painetta myöntyä. Ja kun kerran myönnyt, voi olla vaikea perua ja sanoa, että ei tämä kuule käykään. Esimerkiksi vaikka ohjeiden mukaan avustajalta ei saa vaatia erityisammattiosaamista vaativia töitä (esimerkkinä vaikkapa remppahommat, hiustenleikkuut jne.) tai vaikka omaa auton käyttöä tms. monet avustettavat näitä teettävät avustajillaan ilman erillistä korvausta. (Ja se palkkahan on n. 10e/tunti.) Itsekin olen avustajana tehnyt työhön kuulumattomia juttuja ja juurikin näin siihen päätynyt, että ajatellut, että jos nyt tämän yhden kerran ja sitten huomannut, että toiveita tulee koko ajan lisää..

Tuossa jutussa haastateltu seksuaaliterapeutti sanoi, että avusteisesta seksistä pitäisi ehdottomasti aina tehdä kirjallinen sopimus avustajan ja avustettavan välillä ja listata ne asiat, joihin avustaja suostuu. Haastateltu avustettava taas sanoi, ettei heillä sellaista sopimusta ole, kun etukäteen voi olla vaikea tietää, minkälaista avustusta tarvitsee ja kaipaa. Kuvitellaan tilanne, jossa pariskunta harrastaa seksiä ja avustaja on siinä avustamassa. Pariskunta pyytää avustajaa tekemään jotain, mitä aiemmin ei ole tehty tai josta ei ole puhuttu. Avustajalla ei ole aikaa miettiä sopiiko tämä nyt hänelle ja miltä ajatus tuntuu. Kynnys kieltäytyä on aika suuri, kun kaksi hommissa olevaa esittää toiveen ja homma on niin sanotusti päällä. Ja kun kerran suostut, voi rajan siirtäminen takaisin olla vaikeaa. 

En ymmärrä, miksi asiasta ei ole voitu tehdä kirjallista sopimusta. Sopimustahan voitaisiin muuttaa, jos uusia toiveita tulee ja niistä on rauhassa ensin keskusteltu. Ja sopimuksessa pitää olla pykälä, että sitä voidaan muuttaa koska tahansa avustajan toiveesta. Avustajallakin on seksuaalioikeudet ja rajat, joita tulee kunnioittaa. On todella vaarallista, että selkeää sopimusta ei ole tehty. Avusteista seksiä tekevillä olisi myös erittäin tärkeää olla säännöllistä työnohjausta, eli mahdollisuus jutella ammattimaisen seksuaaliterapeutin kanssa avusteisen seksin herättämistä tuntemuksista. Vaikka periaatteessa kyse on hoitotoimista, siinä on kyse kuitenkin paljon intiimimmästä asiasta kuin esim. pyllynpesusta. (Näinhän avustettava haastateltavakin sanoi, että tapahtuma on intiimi.)

(Ja mielestäni raja menee siinä, että avustetaan asentoon, pestään seksivälineet ja laitetaan ne valmiiksi, mutta käden liikuttaminen, sukupuolielimen ohjailu kesken aktin (asettaminen paikoilleen ok) tai ejakulaation, vartalon liikuttaminen jne. on jo vähän liikaa ollakseen vain avustamista. Siinähän avustajan luomalla rytmillä on todella suuri osuus itse aktissa eikä rooli ole enää avustajan rooli vaan paljon suurempi.)

Ja btw, avustajat saavat hommista ihan normaalin tuntipalkan. Avustajien tuntilomakkeessa ei ole mitään erillistä lisää avusteiselle seksille. Eli avustaja ei voi neuvotella itse palkkaansa korkeammaksi näissä tilanteissa.

On suuri vääryys, että tästä avustuksesta ei saa lisäpalkkaa. Se pitäisi olla 100€ per tunti, kun tällaiseen joutuu. Vaikka kestäisi vain 15 min, niin silti 100€ aina. 

Onneksi näihinkin nykyään puututaan, ei kenenkään avustajan tarvitse suostua seksiapuun  kukaan palveluohjaaja ei kirjaa palvelusuunnitelmaan seksissä avustamista. Henkilökohtainen apu maksetaan verovaroista ja se kattaa sen normaalin välttämättömän avun. Ei mitään extraa ja hyvä niin. Jos seksiapua tarvitsee ja haluaa, siihen pitää löytyä rahat vammaiselta itseltään ja palvelut ostaa seksityöläiseltä!