Lue keskustelun säännöt.
YLE: Henkilökohtainen avustaja auttaa pariskuntaa seksissä?
09.10.2019 |
Kahta vammautunutta ihmistä avustaa parikin avustajaa tyydyttämään tarpeensa. "Hytkytän nostolaitetta että saadaan aikaan se oikea tahti. Joskus painan sukuelintä oikeaan paikkaan."
Minusta tämä ei ole normaalia eikä kuulu millään tavalla avustajan töihin. Onneksi seksin avustamisesta voi kieltäytyä kokonaan ja näin sen kuuluu tulevaisuudessakin olla. Itse olen sairaanhoitaja, vaikka mitä nähnyt ja tehnyt niin tuohon homaan en ikinä suostuisi.
Kommentit (637)
Vierailija kirjoitti:
Keille kaikille pitäisi taata seksipalvelut verorahoin? Fyysisesti liikuntakyvyttömille? Rumille? Ikäville? Sellaisille, joiden paikkakunnan sukupuolijakauma on vääristynyt? Entä jos lesbonainen ei löydä kotikylältään toista lesboa - onko hänelläkin oikeus yhteiskunnan tarjoamiin seksipalveluihin?
Kajaanilaisille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakaan seksi ei ole perustarve, kuten esim. ravinto ja lepo. On paljon ihmisiä, jotka eivät eläissään harrasta seksiä. Se on jotain, mitä ihmiset halutessaan ja pystyessään tekevät keskenään.
Kyllä juurikin näin. Ei tarvitse moista kustantaa verorahoilla.
Siis miten tämä nyt ajatellaan näin, että se avustaja menee sinne ainoastaan sen takia, että nämä pääsevät harrastamaan seksiä ja tämä raha jotenkin säästyisi, jos tätä ei tapahtuisi? Jos se henkilökohtainen avustaja vaikka laulaa tai heittää kärrynpyöriä, miten se on veronmaksajilta pois, vaikka viihdyttäminen ei ole perustarve eikä verovaroilla sitä tarvitse kustantaa?
Avustettavalle on myönnetty avustustunnit tiettyjä tarkoituksia varten tietty määrä. Jos niitä käytetään muuhun, se on pois siitä varsinaisesta tarkoituksesta. Eli itse asiassa hän ei tarvitse niin paljoa avustustunteja, jos niitä riittää muuhunkin toimintaan.
He tarvitsevat sitä apua ympäri vuorokauden eli avustaja on siellä harrastettiin seksiä tai ei kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakaan seksi ei ole perustarve, kuten esim. ravinto ja lepo. On paljon ihmisiä, jotka eivät eläissään harrasta seksiä. Se on jotain, mitä ihmiset halutessaan ja pystyessään tekevät keskenään.
Kyllä juurikin näin. Ei tarvitse moista kustantaa verorahoilla.
Siis miten tämä nyt ajatellaan näin, että se avustaja menee sinne ainoastaan sen takia, että nämä pääsevät harrastamaan seksiä ja tämä raha jotenkin säästyisi, jos tätä ei tapahtuisi? Jos se henkilökohtainen avustaja vaikka laulaa tai heittää kärrynpyöriä, miten se on veronmaksajilta pois, vaikka viihdyttäminen ei ole perustarve eikä verovaroilla sitä tarvitse kustantaa?
Avustettavalle on myönnetty avustustunnit tiettyjä tarkoituksia varten tietty määrä. Jos niitä käytetään muuhun, se on pois siitä varsinaisesta tarkoituksesta. Eli itse asiassa hän ei tarvitse niin paljoa avustustunteja, jos niitä riittää muuhunkin toimintaan.
Kerrohan toki lisää, mitä ovat nämä "tietyt tarkoitukset".
Sehän riippuu avustettavasta. Esimerkiksi ruuanlaitto ja muut kotityöt, joskus lastenhoito, joskus työnteossa tai opiskelussa avustaminen, joskus ulkoilussa avustaminen. Se mitä työsopimuksessa on sovittu ja millä perusteella avustustunnit on myönnetty.
No millä perusteella sinä sitten voit sanoa, että nämä käyttävät avustustuntinsa väärin? Kai ymmärrät, että avustaja ei ole aina vain tiettyjen tehtävien suorittamista auttamassa, vaan sitä avustajaa voidaan tarvita ihan koko ajan pelkästään unen tai levon vahtimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei kelpaisi, tai vaikka Sauli 71 v.
Avustaja on ulkopuolinen, ei seksuaalisen toiminnan kohde. Häntä ei tavallaan ole olemassa muuta kuin siinä mielessä, että seksuaalinen toiminta on mahdollista kahden ihmisen välillä. Myös avustaja, jos on onnistunut prosessoimaan asian päänsä sisällä siten kuin oli tarkoitus, voi ajatella, että duunia tässä vaan tehdään, kohta lähdetään kotiin vaihtamaan vaatteet ja sitten Niinan ja Jaskan kanssa kalaan Säkylän Pyhäjärvelle.
Tämä on se mitä koulutuksessa ehkä jankutetaan, mutta todellisuudessa kukaan ei koskaan ole näkymätön. Ei tietenkään. Siellä on aina ihan oikeat ihmiset omien persooniensa ja kokemustensa kanssa luomassa jonkinlaista suhdetta keskenään. Avustaja ei ole robotti eikä orja. Mutta hinkkaa sinä toki hammasharjalla kaakeleita, vain koska joku keksii sinua sillä tavalla höynäyttää.
Miksi se on höynäyttämistä, jos avustettava pyytää hinkkaamaan hammasharjalla kaakeleita? En kirjoittanut tuota kommenttia johon vastasit, mutta kirjoitin toisen jossa kerroin omista kokemuksistani kaakeleiden hinkkaamisesta. Tätä nimenomaista avustettavaa pidin hieman typeränä, myös senkin takia että hän käyttää yhteiskunnan hänelle tarjoamat avustajan tunnit tuollaiseen, kun olisi voinut pyytää minua tekemään jotain järkevää. Mutta se on hänen oma asiansa mitä hän pitää järkevänä ja tarpeellisena. On myös hänen oma asiansa jos hänelle ei ole käyty kaupassa tai tehty ruokaa, koska hän on käyttänyt avustajan tunnit kylppärin kuuraamiseen.
Minä teen mitä avustettava pyytää, tiettyyn rajaan asti. Seksissä en avustaisi, mutta en näe mitään syytä miksi joku muu ei saisi omasta halustaan avustaa.
Ei ole hänen oma asiansa. Yhteiskunta tarjoaa avustajan arjesta selviytymiseen. Jos selviää ilmankin, ja pitää kaakeleita hinkata, se on yhteiskunnan rahojen väärinkäyttöä.
Mistä siis päättelit, että hän selviää ilmankin?
ohis
Kyllä porukka on elämästä vieraantunutta. Käsitättekö, että Suomessa on vaikka miten paljon kehitysvammaisia, jotka tarvitsevat avustajaa ihan joka hetki eivätkä pelkästään suihkussa ja kaupassa käymiseen tms, johon menee joku pari tuntia päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä tätä moralisoivaa suhtautumista asiaan. Seksi ja seksuaalisuus on ihmisen perustarve. Jos se kielletään niin siitä seuraa ongelmia ja pahoinvointia jotka sitten heijastuvat ihmisten muuhun hoidon tarpeeseen.
Ei tietenkään ole niin että ketään pitäisi pakottaa avustamaan seksissä mutta jos se ei työntekijää itseään haittaa niin en näe asiassa mitään ongelmaa.
Tutustu käsitteisiin positiivinen oikeus ja negatiivinen oikeus.
Kukaan ei ole kieltämässä vammaisilta seksiä, ts. heillä on negatiivinen oikeus seksiin.
Muilla, mukaanlukien veronmaksajilla, ei vain ole velvollisuutta tuottaa vammaisille seksipalveluita, eli vammaisills ei ole posiitivista oikeutta seksiin.
Ja pyh. Sinultako on pois toisten seksi?
Ketään ei kiinnosta, jos käydään gynekologilla, avustetaan vessassa käynnissä tms. Samalla tavalla yhteiskunta järjestää näitä.
Ei kai avustaja tee tätä erikseen rahasta. Siinä se menee samaan palkkaan.Rinnastatko sinä todella vessassa käynnin, lääkärillä käynnin ja seksin samanlaiseksi oikeudeksi jota on tuettava verovaroilla?!?
Sinulla ei ole edelleenkään oikeutta päättää, millaista henkilökohtaista apua vammainen saa.
ohis
Ei se vammainenkaan itse saa sitä päättää.
Nimenomaan saa. Voit tutustua lakiin henkilökohtaisesta avusta. Rikoksista yms. ei kannata sitten saivarrella.
No ei todellakaan saa päättää, että avustat seksissä tai laitat olkkariin uudet laminaatit tai lähdet mun kanssa Espanjaan.
Typeryydet ja saivartelut saavat riittää. Perehdy asioihin.
Perehdy itse. Ei avustajalla saa teettää mitä tahansa vammaiselle mieleen juolahtaa, ja avustaja saa kieltäytyä tekemästä asioita, jotka eivät hänelle kuulu. Erittäin monet avustettavat teettävät täysin asiattomia töitä avustajalla, eivätkä avustajat aina uskalla kieltäytyä potkujen ja karenssin pelossa.
Useimmat avustettavat ovat aivan kyvyttömiä toimimaan työnantajina, ja se on tämän alan pitkä miinus. Työnantajatahona pitäisi ehdottomasti olla esimerkiksi kunta.Kukaan muu ei ole sanonut mitään tuollaista, keksit täysin omiasi. Jos tietäisit avustamisesta edes jotain, niin tietäisit myös, että työnantajamallin lisäksi on myös useita muita vaihtoehtoja.
Työnantajamalli on hyvin suosittu ja monissa kunnissa/kaupungeissa siihen jopa käytännössä pakotetaan ihan vaan siitä syystä että lyhytnäköisesti ajatellaan että se tuo säästöjä kun vammainen itse hoitaa työnantajan velvollisuudet. Todellisuudessa tämä tulee pitkässä juoksussa kalliimmaksi, avustajat eivät saa epäkohtia ja selkeää väärinkäyttöä havaitessaankaan ottaa yhteyttä kuntaan/kaupunkiin, joka maksaa palvelun, vaitiolosäädösten vuoksi. Huonosti työnantajana toimivina vammaisilla avustajat vaihtuvat kuin pyöröovissa, tämä tuo lisäkustannuksia kun jatkuvasti maksetaan uuden työntekijän perehdyttämisen tunteja. Avustettavalle on voitu tehdä joku hoito- ja palvelusuunnitelma vuonna miekka ja kypärä ja sen perusteella myönnetty tunteja reilusti, tilanne on muuttunut ja perustetta niin runsaille tunneille ei ole enää mutta avustettavahan ottaa ilon irti ja käyttää avustajaa esim. juuri siihen vessan pesuun hammasharjalla. Lista olisi ihan loputon.
Muistisairaat vanhukset eivät useinkaan ole enää syyntakeisia siinä vaiheessa kun pyytävät hoitajia seksuaalisiin tekoihin kanssaan. Heidän ”avustamisensa” tällä tavalla taitaisi olla hyväksikäyttöä.
Kuinka monen teräväpäisen vanhuksen kuvittelette haluavan ulkopuolisen avustajan kahdenväliselle seksielämälleen? Ihan oikeasti?
Vanhustenhuollon inhimillisyydestä ja resursseistakin minulla olisi toki ajatuksia, mutta kirjoitan ne jonnekin toisaalle, jos minnekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei kelpaisi, tai vaikka Sauli 71 v.
Avustaja on ulkopuolinen, ei seksuaalisen toiminnan kohde. Häntä ei tavallaan ole olemassa muuta kuin siinä mielessä, että seksuaalinen toiminta on mahdollista kahden ihmisen välillä. Myös avustaja, jos on onnistunut prosessoimaan asian päänsä sisällä siten kuin oli tarkoitus, voi ajatella, että duunia tässä vaan tehdään, kohta lähdetään kotiin vaihtamaan vaatteet ja sitten Niinan ja Jaskan kanssa kalaan Säkylän Pyhäjärvelle.
Tämä on se mitä koulutuksessa ehkä jankutetaan, mutta todellisuudessa kukaan ei koskaan ole näkymätön. Ei tietenkään. Siellä on aina ihan oikeat ihmiset omien persooniensa ja kokemustensa kanssa luomassa jonkinlaista suhdetta keskenään. Avustaja ei ole robotti eikä orja. Mutta hinkkaa sinä toki hammasharjalla kaakeleita, vain koska joku keksii sinua sillä tavalla höynäyttää.
Miksi se on höynäyttämistä, jos avustettava pyytää hinkkaamaan hammasharjalla kaakeleita? En kirjoittanut tuota kommenttia johon vastasit, mutta kirjoitin toisen jossa kerroin omista kokemuksistani kaakeleiden hinkkaamisesta. Tätä nimenomaista avustettavaa pidin hieman typeränä, myös senkin takia että hän käyttää yhteiskunnan hänelle tarjoamat avustajan tunnit tuollaiseen, kun olisi voinut pyytää minua tekemään jotain järkevää. Mutta se on hänen oma asiansa mitä hän pitää järkevänä ja tarpeellisena. On myös hänen oma asiansa jos hänelle ei ole käyty kaupassa tai tehty ruokaa, koska hän on käyttänyt avustajan tunnit kylppärin kuuraamiseen.
Minä teen mitä avustettava pyytää, tiettyyn rajaan asti. Seksissä en avustaisi, mutta en näe mitään syytä miksi joku muu ei saisi omasta halustaan avustaa.
Ei ole hänen oma asiansa. Yhteiskunta tarjoaa avustajan arjesta selviytymiseen. Jos selviää ilmankin, ja pitää kaakeleita hinkata, se on yhteiskunnan rahojen väärinkäyttöä.
Mistä siis päättelit, että hän selviää ilmankin?
ohis
Koska hammasharjalla hinkkaaminen ei ole välttämätöntä. Eli selviää ilmankin. Tunteja on varaa vähentää, jos teetetään aivan jonninjoutavaa hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vanhus joutuu palvelutaloon, mutta nuoremmalle tulee henkilökohtaiset avustajat kotiin?
Haluaisivat ne vanhuksetkin kotonaan asua. Varsinkin jos järki vielä pelaa.
Muuta älä virka. Ja monet vanhukset eivät _pääse_ palvelutalon vaikka haluaisivat ja tarvitsisivat. Avustajaa ei tule, vaan ovelta käydään heittämässä joku kämäinen mikroruoka jolla ei eläisi koirakaan, ja antamassa lääkkeet. Muuten pärjäile omillasi vaikkei jalatkaan kanna.
Toiset saa avustajan tekemään ruokaa, siivoamaan, pyykkäämään, vapaa-ajan viettoonkin, jopa ulkomaanmatkoille. Monilla avustettavilla on myös ihan terve puoliso, joka voisi tehdä ne kotityöt ja lähteä mukaan elokuviin.
En tajua tätä logiikkaa.
Mielenkiintoinen pointti. Joku asiasta ymmärtävä voisi tosiaan selittää tämän logiikkaa. Miksi vanhuksilla ei ole henkilökohtaisia avustajia?
On joillain vanhuksillakin henkilökohtaisia avustajia. Esim. minä toimin avustajana palvelutalossa asuvalle yli 70-vuotiaalle miehelle.
Jos toimit vanhuksen henkilökohtaisena avustajana, tällä vanhuksella on kuitenkin joku sairaus tai vamma jonka perusteella hän on oikeutettu henkilökohtaiseen apuun. Olet siis iäkkään vammaisen henkilökohtainen avustaja.
Vanhuksille on kyllä myös avustajia, tosin harvoin ja nämä tällaiset avustajat eivät yleensä kovin montaa tuntia vietä per avustettava. Yleensä ovat erilaisilta järjestöiltä ym.
Mutta henkilökohtainen avustaja tulee vaan vammaiselle joten esim. vanhuuden myötä syystä tai toisesta sokeutuva/voimakkaasta näön heikkenemästä kärsivä ei saa henkilökohtaista apua (eikä yleensä muutakaan apua...) esimerkiksi kodin ulkopuolella asiointiin mutta jos sokeutuminen/näön heikkeneminen johtuu vammasta tai vanhuudesta riippumattomasta sairaudesta, henkilökohtaisen avustajan saa ainakin 30h/kk kodin ulkopuoliseen virkistäytymiseen ja sen sellaiseen.
Tämä johtuu vanhusten ja vammaisten asioita koskevista eri laeista. Eli sairauden/vamman vuoksi sokea/heikkonäköinen saa avustajan parturiin, konserttiin, uimahalliin, vaikka baariin. Sokea/heikkonäköinen vanhus ei saa avustajaa edes kauppa- ja apteekkikäyntiin 4h/kk. Reilua, eikö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei kelpaisi, tai vaikka Sauli 71 v.
Avustaja on ulkopuolinen, ei seksuaalisen toiminnan kohde. Häntä ei tavallaan ole olemassa muuta kuin siinä mielessä, että seksuaalinen toiminta on mahdollista kahden ihmisen välillä. Myös avustaja, jos on onnistunut prosessoimaan asian päänsä sisällä siten kuin oli tarkoitus, voi ajatella, että duunia tässä vaan tehdään, kohta lähdetään kotiin vaihtamaan vaatteet ja sitten Niinan ja Jaskan kanssa kalaan Säkylän Pyhäjärvelle.
Tämä on se mitä koulutuksessa ehkä jankutetaan, mutta todellisuudessa kukaan ei koskaan ole näkymätön. Ei tietenkään. Siellä on aina ihan oikeat ihmiset omien persooniensa ja kokemustensa kanssa luomassa jonkinlaista suhdetta keskenään. Avustaja ei ole robotti eikä orja. Mutta hinkkaa sinä toki hammasharjalla kaakeleita, vain koska joku keksii sinua sillä tavalla höynäyttää.
Miksi se on höynäyttämistä, jos avustettava pyytää hinkkaamaan hammasharjalla kaakeleita? En kirjoittanut tuota kommenttia johon vastasit, mutta kirjoitin toisen jossa kerroin omista kokemuksistani kaakeleiden hinkkaamisesta. Tätä nimenomaista avustettavaa pidin hieman typeränä, myös senkin takia että hän käyttää yhteiskunnan hänelle tarjoamat avustajan tunnit tuollaiseen, kun olisi voinut pyytää minua tekemään jotain järkevää. Mutta se on hänen oma asiansa mitä hän pitää järkevänä ja tarpeellisena. On myös hänen oma asiansa jos hänelle ei ole käyty kaupassa tai tehty ruokaa, koska hän on käyttänyt avustajan tunnit kylppärin kuuraamiseen.
Minä teen mitä avustettava pyytää, tiettyyn rajaan asti. Seksissä en avustaisi, mutta en näe mitään syytä miksi joku muu ei saisi omasta halustaan avustaa.
Ei ole hänen oma asiansa. Yhteiskunta tarjoaa avustajan arjesta selviytymiseen. Jos selviää ilmankin, ja pitää kaakeleita hinkata, se on yhteiskunnan rahojen väärinkäyttöä.
Mistä siis päättelit, että hän selviää ilmankin?
ohis
Koska hammasharjalla hinkkaaminen ei ole välttämätöntä. Eli selviää ilmankin. Tunteja on varaa vähentää, jos teetetään aivan jonninjoutavaa hommaa.
No eipäs. Jos avustaja tarvitaan 24/7, ei se johdu siitä että koko ajan olisi jotain aktiivista tekemistä vaan osa ajasta on väistämättä odottelua milloin taas tarvitaan siirtelyä, vessassa käynnin avustamista, laitteiden hoitoa jne. Jotkut keksivät avustettavalle tekemistä koko vuoron ajaksi, jollaiselta tuo hammasharjalla hinkkaaminenkin kuulostaa. Mutta jos avustajan pitää olla paikalla koko ajan ja saa palkan joka tapauksessa, minusta on ihan sama istuuko hän odottamassa vai hinkkaako kaakeleita. Siivous usein on yksi avustajan töistä ja avustettava ohjeistaa miten hän toivoo siivouksen tehtävän.
Tämähän on verorahojen säästöä. Jos he tarvitsevat avustusta ympäri vuorokauden niin miksi ei hyödyntää aikaa myös avustettuun seksiin avustajan suostumuksella? Seksi auttaa positiivisesti mielenterveyteen ja orgasmi kivun lievitykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johan on! Sevon avustajan harteilla sitten mahdollinen jälkikasvun syntyminenkin sitten. Seksi ei kuulu ihmisen välttämättömiin perustarpeisiin! Yhtymisen tarkoitus on lisääntyminen.
Minusta on todella hienoa, että tästäkin vaietusta aiheesta puhutaan ja että on avustajia, jotka haluavat auttaa myös seksiin liittyvissä asioissa. Tietenkään ketään avustajaa ei tällaiseen pidä pakottaa, mutta jos omasta tahdosta toimii niin en näe asiassa mitään väärää. Olisin itsekin valmis auttamaan samalla tavalla mikäli toimisin avustajana, sillä eihän avustaja tyydytä avustettavaa vaan auttaa siinä esimerkiksi antamalla välineitä tai auttamalla kahta henkilöä tyydyttämään toisensa. Mielestäni tällainen avustaminen ei olisi omalla kohdallani yhtään sen inhottavampaa kuin vaikkapa vammaisen ihmisen avustaminen suihkussa tai wc:ssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Faith kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuohon täytyisi mielestäni löytyä kaukoohjattava hytkytin, jota seksinharrastajien täytyisi pystyä ohjaamaan itse tai muuten seksi ei ole enää heidän omaa seksiään.
Olen samaa mieltä. Tällaisia tehtäviä varten, jos mitä, pitäisi kehittää ja hankkia robotteja. Ymmärtääkseni riittävä teknologia on jo olemassa. Seksi on pariskunnan intiimi asia – on huono kaikkien kannalta, jos sitä avustaa joku ulkopuolinen ihminen.
Jos avustaja on tuttu, luotettava ja sujut asian kanssa, on se paljon parempi kuin joku ROBOTTI. Siis haloo, miten sekaisin porukka on tässä hurskastelussa? Paasataan suu vaahdossa sääntöjä siihen miten toisten ihmisten täytyy hoitaa seksielämänsä. Verorahoista mölisijät voivat miettiä onko heidän arvostelussaan kyse omasta ahtaasta mielestä, vai niistä muutamista tuntipalkoista mitä tuohon viikossa kuluu.
Panoavustajarobotti on varmasti tosi halpa ratkaisu. Yhteiskunta säästää, vissiin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä jokaisen pitää hyväksyä oma kohtalonsa. Miksi on pakko "hommailla" jotain jos ei edes itse pysty nousta satulaan?
Ei tarvitse hyväksyä eikä luopua seksistä,mutta siihen ja sen avustamiseen tarvitaan seksityöläinen eikä lähihoitaja/avustaja tms. Jos tämä yleisesti hyväksytään yhdeksi työtehtäväksi niin silloinhan tasa-arvoisuuden nimessä tämä mahdollisuus pitäisi suoda kaikille ja se on väärin. Hoitajallakin on itsemääräämisoikeus omaan seksuaalisuuteen eikä yhdenkään työnantajan saa antaa kajota siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi vittu, mitä moralisteja tää keskusteluketju on täynnä. Hävetkää saatana!
Juuri näin!
Aiemmin en ole ajatellut vihapuhetta suuntaan tai toiseen, mutta tämä ketju herättää minussa tarpeen harrastaa kyseistä toimintaa. Sen verran vastenmielisiä ihmisiä tuntuu olevan liikkeellä, ainakin enemistö.
Minusta on kunnioitettavaa ja ihan hyväksyttävää, jos asioista on voitu keskustella ja sopia siihen pisteeseen asti, että avustaja voi tarvittaessa olla mukana mahdollistamassa kahden ihmisen välistä seksiä. Jos kaikki on hoidettu oikein, niin mikäpä siinä. Kyllä minä pidän arvossa sitä, että verovaroin palkataan avustajia, jotka parantavat erilaisten ihmisryhmien elämänlaatua mahdolistaen näiden ryhmien jäsenten tehdä asioita, joihin heillä muuten ei olisi mahdollisuutta.
Kyllä, vieläpä kun tosiaan tällaisilla ihmisillä on oltava avustaja koko ajan. Verovaroja ei mene yhtään senttiä enempää jos avustaja avustaa seksissä työvuoron aikana verrattuna siihen että hän istuisi toimettomana sen ajan. Eli verovarojen käytöllä tätä ei voi moralisoida. Osa kommenteista kuulostaakin siltä, ettei pointti ole verovaroissa, koska avustajien toimetonta läsnäoloa ei ole kritisoitu. Vain sitä, että avustaja tekee joka tapauksessa maksetulla työajallaan jotain joka olisi näistä kommentoijistakin mukavaa saavuttaa.
Avustustunteja voidaan toki vähentää, jos avustaja istuu toimettomana tai vetää seksisessioita. Niin säästyy verovaroja jonkun oikeasti avustajaa tarvitsevan avustamiseen.
No ei. Se toimettomana istuminen on päivystämistä, siellä ollaan siltä varalta että avustajaa tarvitaan. Ei se niin mene, että avun tarpeet voidaan keskittää johonkin tiettyyn vuorokauden aikaan jolloin avustajalla olisi tekemistä koko työvuoron ajan ja verovarat käytettäisiin mahdollisimman tehokkaasti. Sitten lopun aikaa avustettava ei tarvitse mitään ja istuu paikallaan odottaen että on taas avustustunteja saatavilla.
Siitä olisikin tehokkuus kaukana, jos esim. vessakäynteihin apua tarvitsevalla ei olisi avustajaa paikalla, vaan hänen pitäisi soittaa sellainen paikalle aina vessahädän yllättäessä. Tuossakin Ylen uutisessa puhuttiin vuorokauden ympäri apua tarvitsevista ihmisistä.
Minusta tuossa dokumentissa oli jotenkin tarpeetonta tuo kommentti "Puolen tunnin päästä on sitten spermat naamalla, sitten kutsutaan Janina, Janina siivoaa".. Jotenkin tuntui sen avustajan nolaamiselta ja muutenkin, miksi piti kertoa, että ne spermat ovat nimenomaan naamalla.
Vierailija kirjoitti:
Sedältä amputoitu käsi, ei pysty enää runkkaamaan. No hyvä tietää että kohta suomesaa avustaja voi tulla ja tehdä tämän hänen puolestaan. On se hyvä että suomessa kaikkien tarpeista huolehditaan ja vielä veronmaksajien rahoilla!! Niinkuin täällä sanotaan seksi ja orgasmi on perustarve.
..voihan sun setäsi käyttää toista kättään, vai onko sekin amputoitu? vai eikö osaa jynkyttää vasemmalla?
Mä olen itse toiminut 15+ vuotta avustajana, sairastan etenevää tuki-ja liikuntaelinsairautta joka vie pyörätuoliin ja en sitten niin tippaakaan ole kateellinen niille ihmisille, joiden avustajana olen toiminut. Mutta koska mulla on kokemusta myös muualta sote-puolelta niin todellakin katson että nyt pikkuhiljaa on aiheellista että aletaan kyseenalaistamaan se, kuinka eriarvoisessa asemassa meillä täällä ihmisiä on. Ne vammaiset, jotka osaavat pyytää ja vaatia, saavat avustajan peukaloitaan pyörittelemään kun avustettava ei just nyt haluakaan tehdä jotain sovittua hommaa vaan myöhemmin ja tekemään vaikka ja mitä sovittujen ulkopuoleltakin mitä työnantajana työskentelevä avustettava vaan keksii pyytää. Ja kun aika menee näihin epäolennaisuuksiin, vingutaan lisätunteja kun ei sitten niitä perushommia ehditä tehdä myönnettyjen tuntien puitteissa. Jos avustettavalla on rahaa, yhteiskunta sitten maksaa avustajan mukaan esim. ulkomaan virkistysmatkalle. Samaan aikaan meidän vanhustenhuolto on aivan järjettömän kriisissä ja vanhukset mätänee sänkyihinsä niin kotona kuin laitoksissa kun vaan on säästettävä ja säästettävä. Myös oikeasti avustajaa tarvitsevat jäävät ilman apua kun määrärahat menee näille jotka osaa käyttää systeemiä oikein kunnolla hyväkseen.
Onko tämä oikein? Mun mielestä ei. Ja kun tässäkin tykätään vetää se kateuskortti aina esiin niin edelleen korostan että en todellakaan ole kateellinen vammaisille, en todellakaan. Mutta sitä mieltä olen että PERUSpalvelut on taattava kaikille samanlaisina ja sitten jos sitä rahaa jää, mennään sinne luksuksen puolelle kuten avustajan matkalippujen ja palkan maksamiseen 7vrk.n aurinkolomalle.