Lue keskustelun säännöt.
YLE: Henkilökohtainen avustaja auttaa pariskuntaa seksissä?
09.10.2019 |
Kahta vammautunutta ihmistä avustaa parikin avustajaa tyydyttämään tarpeensa. "Hytkytän nostolaitetta että saadaan aikaan se oikea tahti. Joskus painan sukuelintä oikeaan paikkaan."
Minusta tämä ei ole normaalia eikä kuulu millään tavalla avustajan töihin. Onneksi seksin avustamisesta voi kieltäytyä kokonaan ja näin sen kuuluu tulevaisuudessakin olla. Itse olen sairaanhoitaja, vaikka mitä nähnyt ja tehnyt niin tuohon homaan en ikinä suostuisi.
Kommentit (637)
No voi vittu, mitä moralisteja tää keskusteluketju on täynnä. Hävetkää saatana!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti tulevaisuudessa saadaan robotteja, jotka parantavat kahden vammaisen välistä seksiä mahdollistaen asioita, joissa nyt joudutaan käyttämään apuna avustajaa.
Jos asioista on tarkasti sovittu ja huolellisesti keskusteltu, voi avustaja olla tietyissä kohdissa avustamassa. Se ei ole seksiin osallistumista vaan sen mahdollistamista. Mutta koska nämä ovat niin vaikeita asioita, soisi robottitekniikan kehittymisen ratkaisevan ainakin osan niistä.
Mä toimin henk. koht. avustajana. Oikean ihmisen kanssa voisin harkita seksissäkin avustamista, kun ei työnantajani siihen ilman minua kykenisi. Jos työnantajani olisi mies en suostuisi.
Tässä keskustelussa tuntuu kuitenkin olevan hieman väärä kuva avustajan työnkuvasta. Avustaja on työnantajansa silmät, korvat, kädet, jalat, muisti, logiikka, motivaatio. Näkymätön työajallaan, jollei työnkuva ole vapaa-ajan avustamista.
Kun avustaja vaikka meikkaa työnantajaansa, kyse on ensisijaisesti siitä että työnantaja meikkaa, ei siitä että avustaja meikkaa työnantajaansa. Seksissä avustaminen tässä kontekstissa on aivan eri asia, kuin vaikka kaverin avustaminen makuukammarissa.
Vierailija kirjoitti:
Minustakaan seksi ei ole perustarve, kuten esim. ravinto ja lepo. On paljon ihmisiä, jotka eivät eläissään harrasta seksiä. Se on jotain, mitä ihmiset halutessaan ja pystyessään tekevät keskenään.
Olipa hyvä että se henkilö jolla on valtuus päättää asia kaikkien muiden puolesta sattui paikalle tänne ketjuun kertomaan meille totuuden.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä tätä touhua mitenkään. Tässä maassa on tuhansia ja tuhansia jotka joutuvat elämään ilman seksiä. Voi olla muunlaista sairautta, haluttomuutta, tai ihan vaan kyse siitä, että ei löydy kumppania seksiin. Pitäisikö myös näille ihmisille hommata avustaja verovaroilla auttamaan seksitouhuissa? Ei, sillä vaikka jokaisella ihmisellä on tarve seksiin yleensä jossain vaiheessa elämää, ei se ainakaan minun mielestäni ole asia jota ilman ihminen ei voisi elää. Toki elämänlaadun kannalta sillä voi olla hyviä vaikutuksia, mutta niin on monella muullakin asialla. Voisinko vaatia, että saan matkustaa ulkomaille kaksi kertaa vuodessa verovaroilla?? Sillähän olisi MINUN elämänlaadulleni valtava merkitys. MINULLA on siihen oikeus. MINÄ haluan hevosen. Sen saaminen parantaisi masennukseni. MINUN elämänlaatuni paranisi huomattavasti. MINULLA on siihen oikeus.
Listaa voisi ihan todella jatkaa loputtomiin On paljon asioita, jotka parantavat ihmisen elämänlaatua ja ovat ns. perusoikeuksia. Valitettavasti kuitenkin fakta on se, että jokaisella on jotain rajoitteita (fyysisiä, taloudellisia, henkisiä) jotka estävät tekemästä asioita. Ei kaikkea pidä verovaroilla kustantaa. Hoidetaan sairaat ja mahdollistetaan myös vammaisille hyvä elämä. Siihen ei kuitenkaan kuulu seksikeinujen hytkyttely ja liukkareitten levitys elimelle. Muuten vaadin samaa oikeutta myös naapurin peräkammarin pojalle.
Tässä(kin) kommentissa näkee miten puurot ja vellit ovat menneet sekaisin tässä asiassa. Eivät nämä avustajat ole mitenkään nimenomaisesti palkattu seksiä varten. Jutun pariskunnalla on avustajia kolmessa vuorossa eli 24/7. On ihan sama, onko avustajalle mitään tekemistä työvuoron aikana. Jos ei ole, hän saa silti palkan. Eli sama summa SINUN verovarojasi menee huolimatta siitä mitä avustaja heillä tekee.
Periaatteessa avustajan tehtävä on tehdä sitä, mitä avustettava ei pysty tekemään. Itse olen aikoinaan hinkannut kylpyhuoneen kaakeleita hammasharjalla työvuoroni ajan, koska avustettava halusi että hänen kylpyhuoneensa pestään sillä tavalla. Se on ok, avustettava päättää miten käyttää ne tunnit jotka avustaja on läsnä. Toki tässä on rajansa ja juuri esim. seksuaalisuus kuuluu niihin asioihin missä avustamista ei voi vaatia. Eikä tämä jutun pariskunta ollut niin tehnytkään. Heille avustaja oli itse ehdottanut voivansa avustaa tässäkin asiassa. En tiedä miksi heidän olisi pitänyt kieltäytyä jos asia on sekä heille että avustajalle ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä tehdään selväksi kaikille avustajille ja varsinkin nuorille tytöille, että kysymällä apua seksiin on seksuaalista häirintää. Missään olosuhteissa asiasta ei tarvitse keskustella tai edes miettiä ryhtyvänsä moiseen soopaan.
Juuri näin. Avustettavat ovat usein kovin tarkkoja siitä, että ovat nimenomaan työnantajia. Työnantaja on valta-asemassa työntekijään nähden. Silloin minkä hyvänsä seksuaalisen ehdotuksen tekeminen on täysin poissuljettua.
Hölmö systeemi. Parempi olisi jos avustus olisi palvelu joka hankitaan jonkun viraston kautta ja virasto järkkää sitten pyydetyn palvelutason mukaan avustajia paikalle. Saataisi homma ammattimaiseksi ja tasalaatuisemmaksi eikä tällainen avustettava jolla ei ole välttämättä kokemusta työnantajana olemisesta joutuisi sellaista leikkimään ja toisaalta avustajalla olisi sen toimistonsa tuki takanaan eikä tarvitsisi miettiä mihin tarvitsee suostua tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Itsekin mietin tuota, että mitenhän olisi pariskunnan miehelle kelvannut jos avustaja olisi Jarmo 45v.
Miksi ei kelpaisi, tai vaikka Sauli 71 v.
Avustaja on ulkopuolinen, ei seksuaalisen toiminnan kohde. Häntä ei tavallaan ole olemassa muuta kuin siinä mielessä, että seksuaalinen toiminta on mahdollista kahden ihmisen välillä. Myös avustaja, jos on onnistunut prosessoimaan asian päänsä sisällä siten kuin oli tarkoitus, voi ajatella, että duunia tässä vaan tehdään, kohta lähdetään kotiin vaihtamaan vaatteet ja sitten Niinan ja Jaskan kanssa kalaan Säkylän Pyhäjärvelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minustakaan seksi ei ole perustarve, kuten esim. ravinto ja lepo. On paljon ihmisiä, jotka eivät eläissään harrasta seksiä. Se on jotain, mitä ihmiset halutessaan ja pystyessään tekevät keskenään.
Paitsi jos sinä kiellät sen heiltä ja sallit sen vain oikeille ihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Täytyykin jatkossa ruveta kyselemän alaisilta jos vaikka saisin suihin oton kahvitauon jälkeen. Työnantaja kun voi päättää työntekijän tehtävistä tai näin ymmärtää kun tätä palstaa lukee..
Onko palstan vika jos et ymmärrä lukemaasi oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sanoa verottaja?
Toteuttaako seksissä avustava henkilökohtainen avustaja työnkuvaansa vai tarjoaako hän seksipalveluja työajallaan ja onko kyse parittamisesta, jota tulisi harjoittaa toiminimellä ja maksaa siitä verot kuten muutkin yrittäjät?
Upea logiikka. Että työajalla tarjotusta palvelusta pitäisi maksaa tuplaverot. Jos esimerkiksi puhelinkaupassa myyjä myy puhelimen lisäksi liittymän, onko se veropetos, kun kehtaa tehdä työtä siinä työaikanaan?
Eikö joku pornoammattilainen hoitaisi panemisen tehokkaammin ja ammattitaitoisemmin?? Toivotavasti eivät kuitenkaan mene tekemään lapsia yhteiskunnan hoidettavaksi jos ei ole edes kykyä huolehtia itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka moni kommentoija luki artikkelin?
Vierailija kirjoitti:
No voi vittu, mitä moralisteja tää keskusteluketju on täynnä. Hävetkää saatana!
Juuri näin!
Aiemmin en ole ajatellut vihapuhetta suuntaan tai toiseen, mutta tämä ketju herättää minussa tarpeen harrastaa kyseistä toimintaa. Sen verran vastenmielisiä ihmisiä tuntuu olevan liikkeellä, ainakin enemistö.
Minusta on kunnioitettavaa ja ihan hyväksyttävää, jos asioista on voitu keskustella ja sopia siihen pisteeseen asti, että avustaja voi tarvittaessa olla mukana mahdollistamassa kahden ihmisen välistä seksiä. Jos kaikki on hoidettu oikein, niin mikäpä siinä. Kyllä minä pidän arvossa sitä, että verovaroin palkataan avustajia, jotka parantavat erilaisten ihmisryhmien elämänlaatua mahdolistaen näiden ryhmien jäsenten tehdä asioita, joihin heillä muuten ei olisi mahdollisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästähän aiheesta tuli pari vuotta sitten dokkari. Siinä muistaakseni avustettua seksiä olivat ajamassa vammaisjärjestöjen edustajat sekä seksuaaliliberalismia ajava Sexpo-säätiö. Varokaa vaan lähärit, kohta hytkytätte työajallanne...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua jäi huolestuttamaan siinä dokkarissa, kun nuori avustaja kertoi "sulkevansa itsensä tilanteen ulkopuolelle". Eli ei kyllä kuulosta mielestäni siltä, että oikeasti haluaisi siinä avustaa, jos ei tilannetta edes halua kohdata.
Tämä kuuluu ihan kaikkeen ihmisten parissa tehtävään työhön. Hankala tai itkevä tai ulostava asiakas, ei työssä noihin reagoida omana itsenä. Minä ainakin tekeytyisin tuossa tilanteessa huomaamattomaksi ja keskittyisin muuhun ihan vaan hienotunteisuuttani, antaakseni toisille edes tämän verran yksityisyyttä. Paljon mieluummin sulkisin itseni tilanteen ulkopuolelle koska vammaisilla asiakkaillani on intiimi hetki menossa kuin siksi että joku hyvinvoiva keskiluokkainen pelle purkaa turhautumistaan muhun kaupan kassalla.
Tottakai mainitsemiisi tilanteisiin tulee reagoida ammattimaisesti. Mutta en minä kyllä ikinä hoitajana ole joutunut sulkemaan itseäni minkään tilanteen ulkopuolelle. On eri asia antaa asiakkaalle vaikka wc rauha ja katsella muualle, kuin pyrkiä etäänyttämään itsensä mielessään koko tilanteesta, miltä tämän avustajan kommentti minusta kuulosti. Mulle jäi muutenkin siitä avustajasta sellainen olo, että ei ihan kuitenkaan omasta halustaan sitä seksissä avustamista tehnyt. Mutta tämä on toki vain omaa tulkintaani, joka voi osua väärään.
Hyvin on sulla asiat, jos palkkatyössä olet kaikissa tilanteissa ihan omasta halustasi. Mulla ei ole tuollaista työtä vielä ollut.
Musta nuo ei ole yhtään eri asiat, kai se on kunkin pään sisäisiä kokemuksia sitten.
Sinun mielestäsi ei ole mitään eroa olla "pakosta" haukottelemassa kaupan kassalla vs. "pakosta" seksuaalisessa tilanteessa koska työnantaja niin vaatii?
Jälkimmäistä on perinteisesti kutsuttu seksuaaliseksi häirinnäksi tai pahemmaksi, tilanteesta riippuen.
Täällä niin monet sanovat etteivät halua avustusta maksettavan verorahoista. Oletteko ajatelleet kuinka paljon menee verorahoja elintapasairauksiin? Syödään epäterveelliseti, poltetaan tupakka, juodaan alkoholia ja ei harrasteta riittävästi liikuntaa. Tuollaiset avustajan kustannukset ovat vain pisara meressä verorahoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakaan seksi ei ole perustarve, kuten esim. ravinto ja lepo. On paljon ihmisiä, jotka eivät eläissään harrasta seksiä. Se on jotain, mitä ihmiset halutessaan ja pystyessään tekevät keskenään.
Kyllä juurikin näin. Ei tarvitse moista kustantaa verorahoilla.
Siis miten tämä nyt ajatellaan näin, että se avustaja menee sinne ainoastaan sen takia, että nämä pääsevät harrastamaan seksiä ja tämä raha jotenkin säästyisi, jos tätä ei tapahtuisi? Jos se henkilökohtainen avustaja vaikka laulaa tai heittää kärrynpyöriä, miten se on veronmaksajilta pois, vaikka viihdyttäminen ei ole perustarve eikä verovaroilla sitä tarvitse kustantaa?
Miksi ei kelpaisi, tai vaikka Sauli 71 v.
Avustaja on ulkopuolinen, ei seksuaalisen toiminnan kohde. Häntä ei tavallaan ole olemassa muuta kuin siinä mielessä, että seksuaalinen toiminta on mahdollista kahden ihmisen välillä. Myös avustaja, jos on onnistunut prosessoimaan asian päänsä sisällä siten kuin oli tarkoitus, voi ajatella, että duunia tässä vaan tehdään, kohta lähdetään kotiin vaihtamaan vaatteet ja sitten Niinan ja Jaskan kanssa kalaan Säkylän Pyhäjärvelle.[/quote]
Tämä on se mitä koulutuksessa ehkä jankutetaan, mutta todellisuudessa kukaan ei koskaan ole näkymätön. Ei tietenkään. Siellä on aina ihan oikeat ihmiset omien persooniensa ja kokemustensa kanssa luomassa jonkinlaista suhdetta keskenään. Avustaja ei ole robotti eikä orja. Mutta hinkkaa sinä toki hammasharjalla kaakeleita, vain koska joku keksii sinua sillä tavalla höynäyttää.
Miksi täällä niin moni fyysisesti seksiin kykenevä vaatii, että pitäisi itsellekin saada avustaja hinkkaamaan, kun ei seksipartnereita muuten löydy? Eihän tässä siitä ole kyse!
Jos nämä palstan vanhatpojat kykenee tumputtamaan ihan itse, niin silloinhan sitä pystyy tyydyttämään itsensä seksuaalisesti. Vaikeasti liikuntavammainen ei siihen itse kykene.
Lisäksi näillä jutun ihmisillä on jo se puoliso siinä. Ei sitä kukaan heille hanki tai rupea seksipartneriksi vammaiselle sinkulle.
Kyllä juurikin näin. Ei tarvitse moista kustantaa verorahoilla.