Lue keskustelun säännöt.
"Estonialta selvinnyt Marge Rull. 'Piti olla itsekäs' "
28.09.2019 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4b28d75-c224-47c6-9afb-c5dfdd5e0ba5
Mitä ajatuksia juttu herättää? Itselläni hyvin ristiriitaisia tunteita. Tavallaan ymmärrän että piti huolehtia omasta selviämisestään, tavallaan kuitenkin jutussakin tulee ilmi miten hän itse pyysi apua ja sai apua monesti. Kuitenkin itse hän ei ollut valmis auttamaan ketään. Todella ristiriitaiset fiilikset. Hienoa kuitenkin tietysti että hän oli yksi selvinneistä, jokainen niistä kuolemista oli turha.
Kommentit (2848)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa nyt jo h.levtissä tuon saman asian jankkaaminen, ootte jankanneet jo melkein 100 sivua ilman mitään mielenkiintoista näkökulmaa
Psykopatiassa ei ole yleensä mitään sen mielenkiintoisempia kulmia kuin että se kylvää kuolemaa ja tässä tunteettomuudessa jolla Marge asiansa esittää on sitä hipovaa. Aihe on masentavaa kommentoitavaa joka kantilta.
Tuolta pelastui sentään vilpittömästi parhaansa tehneitä ja sellaisiakin jotka katuvat ehkä jotain mutta heitä ei lasketa ollenkaan koska asenne on ihan erilainen kuin Rullilla. Jokainen sellainen ymmärretään mutta tämä Rull hipoo jo ymmärryksen rajaa, koska 822 menehtyi sentään, että läyhätään tyytyväisenä tuollaisia.
Olisi hiljaa mieluummin edes.
Jostain kumman syystä SINÄ näet sen näin. Itse luin jutun eikä tullut mieleen edes se, että Rull olisi ollut itsekäs, psykopaatista puhumattakaan. Ajattelin vain että olipa reipas nainen, hienoa kun selvisi ja lapsensa ei jäänyt äidittömäksi. Jos sinulla on joku oma trauma joka vaikuttaa siihen miten näet muut, ei se tarkoita että se olisi totuus.
Yleistä närkästystä tämä aiheuttanut monta päivää, luehan ketjua.
Montako kommenttia on sinun kijoittamiasi? :D
Tulin keskusteluun monta kymmentä sivua jälkeenpäin aloituksesta,voit mennä lukemaan kuinka monta ja kerro mullekin sitten. OK?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis tää koko onnettomuus on aivan järkyttävä. Ei pitkään aikaan mikään järkyttänyt näin paljon.. Oon lukenut alusta loppuun selviytyjien kertomuksia, loppuraporttia. Tuo on ollut aivan yhtä h*lvettiä ja pieni mahis selviytyä koska meressäkin moni kuoli hypotermiaan. Aivan uniinkin tuli kun jäi niin mielen päälle :( Todella paljon käy sääliksi sitä poikaa joka selvisi, mitäköhän hänelle kuuluu. Myös yksi nuori mies selvisi, menetti tyttöystävän ja vanhempansa mutta oli vanhempi kuitenkin kun tämä vasta 12-vuotias norjalainen.
Ruotsalainen poika kävi ainakin terapiassa ja selvisi.
Vierailija kirjoitti:
Sikäli on hätkähdyttävää, että v. 1912 uponneelta Titanicilta saatiin kuitenkin suurempi osuus laivalla olleista pelastettua kuin v. 1994 uponneelta Estonialta. 1912 Titanic törmäsi jäävuoreen Pohjois-Atlantilla, viestitysmenetelmät olivat taatusti alkeellisemmat kuin 1990-luvulla, pelastuminen oli siis rakettien ja mahdollisesti ohi kulkevien alusten varassa. Ei ollut helikoptereita käytössä jne. Vesi oli taatusti yhtä kylmää kuin Estonian olosuhteissa. Estonia upposi myrskyolosuhteissa ja nopeammin, mutta silti kaikenlainen apukin oli huomattavasti lähempänä ja nopeammin saatavissa paikalle kuin Titanicin aikaan.
Ok. Yksitoista alapeukkua asialliselle viestille, jossa ei syytellä ketään, eikä pohdita mikä mahdollisesti oli takertunut marge rullin jalkaan onnettomuusyönä. Ainoastaan todetaan, että kenen tahansa pelastuminen merionnettomuudesta 90-luvulla on ollut epätodennäköisempää kuin v.1912. Mutta on täällä näköjään joku kuumakalle, jonka ehdoton totuus on se, että näitä kahta onnettomuutta ei saa mitenkään verrata toisiinsa, koska muuten iskee iso ahdistus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.
Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.
Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.
Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.
No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.
Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.
Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!
Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?
Kyllä kun kaikki toivovat.
Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.
Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.
Luikki?
Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?
Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!
No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?
Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.
Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.
Margen mukaan tanssiporukka oli hyttien ovella, kun hän lähti ulos. Huusi heille, että nyt pitää lähteä. Miksi ihmeessä hän olis enää mennyt ovia paukuttelemaan? Kun näki jo porukan siinä käytävällä. Mielestäni teki sen minkä pystyi. Ilmoitti muille mitä hänen mielestään tulisi tehdä. Muut sitten teki mitä teki. Aikuisia ihmisiä kun olivat.
Ja miten sä olisit itse auttanut sitä nilkasta tarrautujaa? Niinkuin ihan aikuisten oikeasti. Marge piti kiinni kaksin käsin siitä miehestä. Millä hän olisi sen tarrautujan nostanut pintaan? Millä olisi varmistanut, ettei tarrautuja vedä sekä häntä, että sitä miestä pinnan alle? Vesipelastamisen ykkössääntö on, että autettavan ei anneta tarrata kiinni auttajaan. Se on hengenvaarallista kaikille osapuolille. Auttaja ottaa kiinni autettavaa.
Jäi vaan mietityttämään se, että Marge itse tarrautui meressä olleeseen mieheen tiedostaen, että hänen oma henkensä riippuu nyt siitä, miten tämä mies reagoi, antaako roikkua kiinni vai ei. Hetken päästä joku yrittää tarrautua kiinni Margeen, ja hän todennäköisesti siinäkin tiedosti olevansa ehkä tämän tarrautujan viimeinen toivo. Silti Marge potkaisi hänet pois, eikä antanut hänelle samaa lahjaa minkä itse oli hetki sitten saanut. Ei voi mitään, minusta tuo tuntuu kylmältä.
Koska ei ollut mitään lahjaa annettavaksi. Jos tää joku olis roikkunut Margen jalassa niin vähintään Marge olisi tipahtanut mereen. Pahimmillaan mukana olisi mennyt se auttajamieskin. Margella ei ollut mitään mahdollisuutta auttaa sitä jalkaan tarttujaa. Hän ei olisi voinut sitä pelastaa. Ei ollut mitään lahjaa annettavaksi.
Kuitenkaan se mies, johon Marge tarrautui, ei hukkunut, ekä myöskään Marge. Olisiko se tarttuja sitten ihan varmasti hukuttanut kaikki? Minun mielestä sitä ei voi tietää. Kun joku koskettaa veden alla hennosti, ja toinen potkaisee, se tuntuu ainakin minusta vähän ikävältä. Paremmin olisin ymmärtänyt, jos se veden alla oleva ihminen olisi tarttunut lujempaa ja oikeasti yrittänyt vetää Margea veden alle. Mutta näin ei tapahtunut, vaan se oli vain hento kosketus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.
Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.
Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.
Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.
No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.
Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.
Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!
Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?
Kyllä kun kaikki toivovat.
Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.
Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.
Luikki?
Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?
Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!
No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?
Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.
Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.
1. Eiköhän tanssiryhmäiläiset kuulleet metelin ihan kuten Marge.
2. Jos roikkuu jonkun selässä, ni miksi pitäisi antaa jonkun roikkua nilkassa? Ja miten nilkassa roikkuminen olisi pelastanut tämän henkilön? Ei Marge pystynyt tarttumaan esim. omalla kädellä tähän hipaisijaan.
3. Magnus ei olisi voinut kantaa ketään portaita ylös seinästä roikkuen. Ihan hyvin olisi perhe ihan itse voinut juosta portailla ja koittaa kiivetä ylös, miten Magnus olisi siinä portaille menemisessä voinut auttaa?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten te jaksatte moralisoida ihmisiä jotka on kamppailleet täysin primitiivisten vaistojen varassa hengestään jääkylmässä vedessä pimeässä meressä... huhhuh mitä jeesustelijoita.
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.
Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.
Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.
Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.
No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.
Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.Eipä se Marge edes potkaissut, kuhan vähän liikutti jalkaansa.
Ja eiköhän olisi antanu tarrata, jos olisi pelastanut kyseisen henkilön.
Ja hipasu ei paljoa auta, nimenomaan kunnolla tarttuminen olisi voinut.
Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.
Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!
Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?
Kyllä kun kaikki toivovat.
Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.
Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.
Luikki?
Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?
Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!
No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?
Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.
Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.
Margen mukaan tanssiporukka oli hyttien ovella, kun hän lähti ulos. Huusi heille, että nyt pitää lähteä. Miksi ihmeessä hän olis enää mennyt ovia paukuttelemaan? Kun näki jo porukan siinä käytävällä. Mielestäni teki sen minkä pystyi. Ilmoitti muille mitä hänen mielestään tulisi tehdä. Muut sitten teki mitä teki. Aikuisia ihmisiä kun olivat.
Ja miten sä olisit itse auttanut sitä nilkasta tarrautujaa? Niinkuin ihan aikuisten oikeasti. Marge piti kiinni kaksin käsin siitä miehestä. Millä hän olisi sen tarrautujan nostanut pintaan? Millä olisi varmistanut, ettei tarrautuja vedä sekä häntä, että sitä miestä pinnan alle? Vesipelastamisen ykkössääntö on, että autettavan ei anneta tarrata kiinni auttajaan. Se on hengenvaarallista kaikille osapuolille. Auttaja ottaa kiinni autettavaa.
Jäi vaan mietityttämään se, että Marge itse tarrautui meressä olleeseen mieheen tiedostaen, että hänen oma henkensä riippuu nyt siitä, miten tämä mies reagoi, antaako roikkua kiinni vai ei. Hetken päästä joku yrittää tarrautua kiinni Margeen, ja hän todennäköisesti siinäkin tiedosti olevansa ehkä tämän tarrautujan viimeinen toivo. Silti Marge potkaisi hänet pois, eikä antanut hänelle samaa lahjaa minkä itse oli hetki sitten saanut. Ei voi mitään, minusta tuo tuntuu kylmältä.
Koska ei ollut mitään lahjaa annettavaksi. Jos tää joku olis roikkunut Margen jalassa niin vähintään Marge olisi tipahtanut mereen. Pahimmillaan mukana olisi mennyt se auttajamieskin. Margella ei ollut mitään mahdollisuutta auttaa sitä jalkaan tarttujaa. Hän ei olisi voinut sitä pelastaa. Ei ollut mitään lahjaa annettavaksi.
Kuitenkaan se mies, johon Marge tarrautui, ei hukkunut, ekä myöskään Marge. Olisiko se tarttuja sitten ihan varmasti hukuttanut kaikki? Minun mielestä sitä ei voi tietää. Kun joku koskettaa veden alla hennosti, ja toinen potkaisee, se tuntuu ainakin minusta vähän ikävältä. Paremmin olisin ymmärtänyt, jos se veden alla oleva ihminen olisi tarttunut lujempaa ja oikeasti yrittänyt vetää Margea veden alle. Mutta näin ei tapahtunut, vaan se oli vain hento kosketus.
Tuli vaan mieleen, että on sellaisia koiriakin olemassa, jotka menevät oman henkensä uhalla kohti vaaraa, kun haluavat pelastaa omistajansa. Esimerkiksi koirat ovat hyökänneet karhun kimppuun ym. Koirat siis humaanimpia kuin ihmiset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten te jaksatte moralisoida ihmisiä jotka on kamppailleet täysin primitiivisten vaistojen varassa hengestään jääkylmässä vedessä pimeässä meressä... huhhuh mitä jeesustelijoita.
Sinunkin kannattaa lukea ketjua että ymmärrät miksi tätä jauhettu näin perusteellisesti. Sanot saman asian kuin ketjussa sata kertaa. Tuon toistaminen ei auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Ai henkilökunnan olisi ollut kunniallisempaa kuolla muiden mukana?
Ei henkilökunta olisi pystynyt ketään kantamaan ketään portaita ylös kiipeilyn lomassa. Äly hoi.
Jos olisin vielä vaikka K-kaupassa töissä ja joku alkaisi ammuskella, en todellakaan alkaisi keskittyä edes muiden pelastamiseen ellei se olisi jotenkin sulavasti tehtävissä.
Miksi henkilökunnan pitää kuolla yrittäessään muita pelastaa? Ihmisiä hädässä hekin olivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Taisi se lasti olla se pääasia koko risteilyssä ei ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sinulla ei selvästikään ole. Vaikutat jääkylmältä, itsekeskeiseltä moralisoijalta josta ei ole mitään iloa kenellekään ja josta ei varsinkaan ole pelastamaan yhtään ketään. Olet selvästi sitä tyyppiä joka kuulustelee syöpäpotilaalta elämäntavoista ja halveksii juoppoja ja kodittomia. Tykkäät kuitenkin kiillottaa sädekehääsi Vauva-palstalla turvalliesti omalta sohvalta käsin ja leikkiä itseksesi, että olen sentään Parempi Ihminen.
Pthui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te jaksatte moralisoida ihmisiä jotka on kamppailleet täysin primitiivisten vaistojen varassa hengestään jääkylmässä vedessä pimeässä meressä... huhhuh mitä jeesustelijoita.
Sinunkin kannattaa lukea ketjua että ymmärrät miksi tätä jauhettu näin perusteellisesti. Sanot saman asian kuin ketjussa sata kertaa. Tuon toistaminen ei auta.
Ketju luettu ja silti en ymmärrä.
Ihan oikeasti ei olisi onnistunut kenenkään kantaminen kannelle tai jonku hipaisevan tyypin vetäminen suojaan.
Laivan henkilökunta oli suurelta osin virolaisia, ja ajattelivat vain omaa selviytymistään. Marge Rull oli myös virolainen, ja ajatteli vain omaa selviytymistään. Onko tämä joku kulttuurinen juttu, siis että virolaiset usein toimivat näin? Onko ehkä joku vastareaktio kommunismille?
Vierailija kirjoitti:
Tuli vaan mieleen, että on sellaisia koiriakin olemassa, jotka menevät oman henkensä uhalla kohti vaaraa, kun haluavat pelastaa omistajansa. Esimerkiksi koirat ovat hyökänneet karhun kimppuun ym. Koirat siis humaanimpia kuin ihmiset?
Koirat on jalostettuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Taisi se lasti olla se pääasia koko risteilyssä ei ihmiset.
Mikä lasti? Missä on todisteet ja missä se lasti nyt on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Ai henkilökunnan olisi ollut kunniallisempaa kuolla muiden mukana?
Ei henkilökunta olisi pystynyt ketään kantamaan ketään portaita ylös kiipeilyn lomassa. Äly hoi.
Jos olisin vielä vaikka K-kaupassa töissä ja joku alkaisi ammuskella, en todellakaan alkaisi keskittyä edes muiden pelastamiseen ellei se olisi jotenkin sulavasti tehtävissä.
Miksi henkilökunnan pitää kuolla yrittäessään muita pelastaa? Ihmisiä hädässä hekin olivat.
Rullinkin veti ylös henkilökunnan edustaja joka riensi itselleen lauttaa hakemaan ja oli jo lautalla odottelemassa meressä kun Marge pääsi sinne. Ja hänenkin nenänedessä ihmiset olisivat tarvinneet käsiä. Että vaan yksi esimerkki. Matkustajien piti ottaa johtoa ryhmissä ja muodostaa ketjua ja jakaa liiviä. Mene lukemaan ketjua ei jaksa kertoa enää, lue ketju mikä tässä ei ollut oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Taisi se lasti olla se pääasia koko risteilyssä ei ihmiset.
Mikä lasti? Missä on todisteet ja missä se lasti nyt on?
Torpedot. Ja muu sälä.
Ketju on lukittu.
Kokeilkaapa lasten leikkipaikan narutikkaita, on vaikeaa kiivetä.