Miksi suhtautuminen yhteiskunnan heikoimpiin on koventunut niin paljon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska nämä vapaamatkustajat ärsyttävät joka kerta kun katsoo omaa tilinauhaa.

Eikö sinua lainkaan ärsytä ne todelliset vapaamatkustajat, joilla olisi kaikkein parhain veronmaksukyky, mutta jotka siitä huolimatta käyttävät kaikki mahdolliset  keinot veronmaksun välttelyyn - ja saavat silti verovaroista samat asiat kuin me, jotka kuulaiisesti maksamme kaikki veromme?

Ja samalla suuntaat hiacen nokan viroon hakemaan "hääjuomat"?

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika kullata muistot. Esim 80-luvulla vähemmistöjä sorrettiin ihan avoimesti ja vammaiset oli laitoksissa poissa silmistä. Mummoilla ja papoilla ei ollut mökeissään sisävessaa ja koko kansakunnan elintaso oli nykyistä alempi. Kouluissa oli 30 lasta luokalla ja joo, köyhien perheiden lapsia kiusattiin. Suomessa oli silloin myös ihan aitoa köyhyyttä eikä vain nykyistä suhteellista köyhyyttä.

80-luvulla oli kyllä köyhänkin osa helpompi kun ei ollut niin paljon selkeästi hyväosaisempia. Päiväkodeissa ja kouluissa oli tuplasti parempaa ruokaa kuin nykyään ja työpaikkoja oli kaikille halukkaille. Ehkä maaseudulta joutui muuttamaan työn perässä kaupunkiin mutta siellä sitten sai tehdä töitä, eikä tarvinnut kärvistellä tämmösissä työnpätkissä ja nollasopimuksissa  kun nykyään.

90-luvun lamssa sitten vedettiin matto aika monen jalkojen alta ja sieltä ei kovin moni ole noussut.

Aihe on niin polarisoitu uutisissa, eli totta kai jos uutisissa kerrotaan, että työttömyyden syy on työtön itse, niin se pätee silloin jokaiseen työttömään... osalla vähäosaisista syy löytyy peilistä, mutta asian yleistäminen saa karsastamaan kaikkia näitä huono-osaisia eli muutama mätä omena pilaa koko korin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska nämä vapaamatkustajat ärsyttävät joka kerta kun katsoo omaa tilinauhaa.

Eikö sinua lainkaan ärsytä ne todelliset vapaamatkustajat, joilla olisi kaikkein parhain veronmaksukyky, mutta jotka siitä huolimatta käyttävät kaikki mahdolliset  keinot veronmaksun välttelyyn - ja saavat silti verovaroista samat asiat kuin me, jotka kuulaiisesti maksamme kaikki veromme?

Väität maksavasi yhtä paljon rahaa yhteiseen kassaan kuin kovatuloisempi ihminen?

Nyt on pakko kysyä, oletko mahdollisesti ajatuskyvyltäsi jotenkin rajoittunut vai täysin tietämätön siitä, että vain palkansaajat, eläkeläiset ja työttömät maksavat veronsa säädetyn mukaisesti?

Maksavat, koska heidän kohdallaan se on varmistettu sillä, että toinen taho, työnantaja,eläkelaitos tai Kela perii ne ennen maksamista.

Mikäli tarkoitit, että suurempituloinen palkansaaja maksaa enemmän veroa, pitää se paikkansa. Mutta suhteessa tuloihin eivät maksa,koska ansiotulovero on ainoa progressiivinen veromme ja senosuus valtion verotuloista on enää n. 6 %. Verotuksemme perustuu pitkälti tasaveroihin, joita välillisiksi tai kulutusveroiksi kutsutaan.

JA vielä - mitä suuremmat tulot,sitä varmemmin verotus kääntyy regression suuntaan.

taas ihan höpöhöpöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on tämä vastakkainasettelunaika, joka ei ollutkaan ohi. Vaan entistä kauheampaba iskee päälle, duunarin palkkaa on ihan ok laskea, ammattiyhdistysliikettä pidetään ryöstäjänä, muutamalle häpeämättömälle voidaan maksaa käsittämättömiä summia palkkaa ja samalla duunari joutuu kokopäivätyöstä huolimatta hakemaan yhteiskunnan tukia, kun puoli ilmaiseksi tehdyn työn tuotot menevät ennenkin ylitse pursuaviin taskuihin. Eli yhteisistä veroista rikastutetaan pientä eliittiä.

Ihmisillä on paha olo ja heikompaa on kiva syyllistää, eiköhän tästä pian taas saada aikaan kiva pieni sota tai vallankumous niin voidaan muutama vuosikymmen kauhistella miten järkevät ihmiset voivat olla tuollainen sokea sopulilauma.

Mutta miksi ihmeessä katse käännetään sitten siihen väärään suuntaan eli ei sinne eliitin pursuileviin taskuihin. Vaikka heikommilta otettaisiin kaikki pois tai vietäisiin kaikki saunan taakse ei se muuta keskituloisten asemaa, osa heistä vaan luisuisi sitten alaspäin.

Mitäs jos kaadetaan tämäkin ketju postaamalla tänne faktalukuja rahoista, jotka eliitti maksaa yhteiseen kassaan, josta ne jaetaan vähävaraisempien taskuun?

Aika pieni summa siitä tulisi:)

Tilastojen mukaan plkansaajien maksama osuus kaikista valtionkeräämistä suorista  veroista on 65 %, eläkeläisten 21 %.

Pääomatulonsaajien osuus on 7 % ja yhteisöjen yhtiömiesten (yrittäjät) 1 %, samoin maatalouden harjoittajien osuus on vain 1 %. (Lähde: Veronmaksajien keskusliitto)

Kun palkansaajia ja eläkeläisiä on lukumääräisesti ehdoton enemmistö kaikista tulonsaajista,tarkkoittaa se, että nämä kaksi ryhmää vastaavat myös suurimmasta osasta välillisten verojen kertymää.

Ts. tavikset ovat niitä,  joiden maksamista veroista tuotetuista palveluista ja tulonsiirroista nauttii eliitti monin tavoin.

Pienituloisiksi luokiteltavien ihmisten maksama osuus koko suoran tuloverotuksen potista on muutaman prosentin luokkaa. En ihan ymmärrä pointtiasi välillisistä veroista ja palveluista, koska niistä joutuvat myös esim. yritykset maksamaan. Yrityksethän joutuvat ostamaan asioita muilta yrityksiltä voidakseen ylipäänsä harjoittaa toimitaansa.

Jos suhteutat välilliset verot tähän pieneen palkkaan niin käytännössä se menee melkein kokonaan näihin pakollisiin veroihin joita huom. et pysty välttämään, koska on pakko asua, syödä ja käyttää sähköä. Ja nämä verothan tapaavat jatkaa aina vain nousemistaan. Käytännössä siis pienipalkkainen maksaa ansioistaan lähes 100% veroa, toisin kuin rikkaat.

no nyt tuli "korkeampaa matematiikkaa" että huh huh...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska nämä vapaamatkustajat ärsyttävät joka kerta kun katsoo omaa tilinauhaa.

Eikö sinua lainkaan ärsytä ne todelliset vapaamatkustajat, joilla olisi kaikkein parhain veronmaksukyky, mutta jotka siitä huolimatta käyttävät kaikki mahdolliset  keinot veronmaksun välttelyyn - ja saavat silti verovaroista samat asiat kuin me, jotka kuulaiisesti maksamme kaikki veromme?

Ja samalla suuntaat hiacen nokan viroon hakemaan "hääjuomat"?

Ai niin joo, palstallahan kaikki asuu etelä-suomessa

Terveiset Utsjoelta, ei paljon lämmitä ne 10e risteilyt.. Ohis

Koska lobbaus on onnistunut. KAikki heikompia syrjivät ovat pässejä talutusnuorassa, syömässä niiden käsistä jotka tätä lobbausta ajavat. Ai ketä nämä lobbarit ovat? Annan vinkin että rahajäljet johtavat sylttytehtaalle.

Vierailija kirjoitti:

Työssäkäyvälle asuntolainaiselle perheelliselle ei oikeasti jää verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen kovin paljon, tuskin paljon enempää kuin tuen saajalla. 

Elämä on kovaa kaikilla ja koko ajan pelotellaan työttömyydellä. Palkkaa saatetaam maksaa vain 30 tunnista, mutta töitä pitää tehdä kellon ympäri.  Tästä palkasta menee veroihin aika suuri lovi. Ei oikeasti ole varaa enää sen enempää tukea muita.

Joo joo, aina tämä sama virsi ”työssäkäyvälle ei jää enempää kuin työttömälle”. Ja kuitenkin pelätään sitä työttömyyttä kuin ruttoa. Kuule, se työttömyys on just sitä, että sinä et todellakaan maksa asuntolainoja ym. lainoja etkä pidä autoa.

Tajuatko nyt sen eron?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska nämä vapaamatkustajat ärsyttävät joka kerta kun katsoo omaa tilinauhaa.

Eikö sinua lainkaan ärsytä ne todelliset vapaamatkustajat, joilla olisi kaikkein parhain veronmaksukyky, mutta jotka siitä huolimatta käyttävät kaikki mahdolliset  keinot veronmaksun välttelyyn - ja saavat silti verovaroista samat asiat kuin me, jotka kuulaiisesti maksamme kaikki veromme?

Ja samalla suuntaat hiacen nokan viroon hakemaan "hääjuomat"?

Enpä ole koskaan käynyt hakemassa virosta juomaa. Mutta eipä silti, aika epätoivoinen keskustelunharhautusyritys sinulta. Mitäpä väliä miljonäärien ja jättiyritysten veronkierrolla ja oman edun tavoittelulla, ”kun Pihtiputaan Pertti kumminkin hakee kaljat Tallinnasta, eipä sekään maksa veroja, niin miks munkaa pitäis”.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on tämä vastakkainasettelunaika, joka ei ollutkaan ohi. Vaan entistä kauheampaba iskee päälle, duunarin palkkaa on ihan ok laskea, ammattiyhdistysliikettä pidetään ryöstäjänä, muutamalle häpeämättömälle voidaan maksaa käsittämättömiä summia palkkaa ja samalla duunari joutuu kokopäivätyöstä huolimatta hakemaan yhteiskunnan tukia, kun puoli ilmaiseksi tehdyn työn tuotot menevät ennenkin ylitse pursuaviin taskuihin. Eli yhteisistä veroista rikastutetaan pientä eliittiä.

Ihmisillä on paha olo ja heikompaa on kiva syyllistää, eiköhän tästä pian taas saada aikaan kiva pieni sota tai vallankumous niin voidaan muutama vuosikymmen kauhistella miten järkevät ihmiset voivat olla tuollainen sokea sopulilauma.

Mutta miksi ihmeessä katse käännetään sitten siihen väärään suuntaan eli ei sinne eliitin pursuileviin taskuihin. Vaikka heikommilta otettaisiin kaikki pois tai vietäisiin kaikki saunan taakse ei se muuta keskituloisten asemaa, osa heistä vaan luisuisi sitten alaspäin.

Mitäs jos kaadetaan tämäkin ketju postaamalla tänne faktalukuja rahoista, jotka eliitti maksaa yhteiseen kassaan, josta ne jaetaan vähävaraisempien taskuun?

Aika pieni summa siitä tulisi:)

Tilastojen mukaan plkansaajien maksama osuus kaikista valtionkeräämistä suorista  veroista on 65 %, eläkeläisten 21 %.

Pääomatulonsaajien osuus on 7 % ja yhteisöjen yhtiömiesten (yrittäjät) 1 %, samoin maatalouden harjoittajien osuus on vain 1 %. (Lähde: Veronmaksajien keskusliitto)

Kun palkansaajia ja eläkeläisiä on lukumääräisesti ehdoton enemmistö kaikista tulonsaajista,tarkkoittaa se, että nämä kaksi ryhmää vastaavat myös suurimmasta osasta välillisten verojen kertymää.

Ts. tavikset ovat niitä,  joiden maksamista veroista tuotetuista palveluista ja tulonsiirroista nauttii eliitti monin tavoin.

Pienituloisiksi luokiteltavien ihmisten maksama osuus koko suoran tuloverotuksen potista on muutaman prosentin luokkaa. En ihan ymmärrä pointtiasi välillisistä veroista ja palveluista, koska niistä joutuvat myös esim. yritykset maksamaan. Yrityksethän joutuvat ostamaan asioita muilta yrityksiltä voidakseen ylipäänsä harjoittaa toimitaansa.

Jos suhteutat välilliset verot tähän pieneen palkkaan niin käytännössä se menee melkein kokonaan näihin pakollisiin veroihin joita huom. et pysty välttämään, koska on pakko asua, syödä ja käyttää sähköä. Ja nämä verothan tapaavat jatkaa aina vain nousemistaan. Käytännössä siis pienipalkkainen maksaa ansioistaan lähes 100% veroa, toisin kuin rikkaat.

no nyt tuli "korkeampaa matematiikkaa" että huh huh...

Juu kato täällä av-maailmassa tuo 100% veroaste on ihan realistinen. Näin lauantai-iltana kun se työttömyyskorvauksilla ostettu kossupullo on vedetty huiviin makkaran kanssa saunan jälkeen ja veetuttaa kun joku viitsii mainita että käy ihan töistä ja maksaa verot joilla elätetään nämä luuserit 🙄

Vierailija kirjoitti:

Mua sylettää ne kommentit, että ei kannata mennä töihin, kun sossusta saa saman. Sitten näille pitäisi kustantaa autot, iPhonet, muotivaatteet ja isot asunnot ilman, että eväkään värähtää.

Sen päälle vielä kustaan avoimesti halveksuen maksumiehen kintuille omalla käytöksellä. Suoraan sanoen sylettää niin kauheasti katsella sitä sirkusta, mitä loisiva päihdeporukka pitää paraatipaikoilla väsyneiden työmatkalaisten silmien alla. Sama show jatkuu pahimmillaan naapurissakin, kun loiselättejä on hajasijoitettu ympäriinsä yhteiskunnan varoilla sabotoimaan muiden elämää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska nämä vapaamatkustajat ärsyttävät joka kerta kun katsoo omaa tilinauhaa.

Eikö sinua lainkaan ärsytä ne todelliset vapaamatkustajat, joilla olisi kaikkein parhain veronmaksukyky, mutta jotka siitä huolimatta käyttävät kaikki mahdolliset  keinot veronmaksun välttelyyn - ja saavat silti verovaroista samat asiat kuin me, jotka kuulaiisesti maksamme kaikki veromme?

Ja samalla suuntaat hiacen nokan viroon hakemaan "hääjuomat"?

Ai niin joo, palstallahan kaikki asuu etelä-suomessa

Terveiset Utsjoelta, ei paljon lämmitä ne 10e risteilyt.. Ohis

Vielä vähemmän meitä etelän veteliä lämmittää ne 2000 euron lapinlomat. Teitä sentään odottaa kympin risteily jos pelipaikoille pääsette.

Kyllähän se sylettää kun on tässä 15%, jotka maksavat 44 % tuloveroista...

Vierailija kirjoitti:

Monelle olisi töitä hoitoalalla, mutta useille ei käy tämä työ, kun se on liian raskasta ja siitä maksetaan liian vähän. Lisäksi työajat ovat huonot.  

Mä en ainakaan halua auttaa tällaisia, jotka eivät halua ottaa vastaan työtä, kun se on heidän mukavuusalueensa ulkopuolella. Itselläni ei ainakaan ole mitenkään helppo työ, eikä millään tavalla mukava.

Mikset vaihda kivempaan ja helpompaan työhön?

Olisikohan syy mahdollisesti se, ettei mihinkään työhön niin vain mennä? Huomaatko, mistä tässä on oikeasti kyse? Vaikka sinä olisit saanut jonkun surkean työn, jossa et edes viihdy, se ei tarkoita, että ihan kaikkia kuitenkaan otettaisiin sitä työtäsi tekemään. Syynä voi olla esim. liian huono koulutus tai liian hyvä koulutus. 

Sinulla oli onnea, jos niin nyt voisi sanoa. Ei ehkä kauheasti onnea kuitenkaan, jos kyseisen työn tekeminen on saanut sinut vihaamaan tai halveksimaan muita ihmisiä. Onko tuo nyt sitten elämän arvoista elämää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua sylettää ne kommentit, että ei kannata mennä töihin, kun sossusta saa saman. Sitten näille pitäisi kustantaa autot, iPhonet, muotivaatteet ja isot asunnot ilman, että eväkään värähtää.

Sen päälle vielä kustaan avoimesti halveksuen maksumiehen kintuille omalla käytöksellä. Suoraan sanoen sylettää niin kauheasti katsella sitä sirkusta, mitä loisiva päihdeporukka pitää paraatipaikoilla väsyneiden työmatkalaisten silmien alla. Sama show jatkuu pahimmillaan naapurissakin, kun loiselättejä on hajasijoitettu ympäriinsä yhteiskunnan varoilla sabotoimaan muiden elämää. 

Hyvä esimerkki narupässistä joka ei ymmärrä olevansa sellainen. Oikeasti teidän pitäisi kritisoida ja vihata vallassaolevia, mutta ette uskalla, koska maassa makaavaa on elpompi potkia niin että itse säilyy ehjänä ;)

Ajatus siitä että oma hyvinvointi syntyy useiden ihmisten kollektiivisesta työpanoksesta ahdistaa. Ajatus oman elämän herruudesta ja ominkäsin tuotetun pärjäämisen ajatus romuttuu.

Jos elät yksin metsässä, ilman kunnallistekniikka ja ilman apureita, voit sanoa ettet ole vapaamatkustaja.

Jos olet edes työväenluokkaa, niin elätät ja elät itse samalla jonkun siivellä.

Keskiluokkaisena ja siitä ylemmäs, huoltosuhde heikkenee sun tappioksi.

Tästä syystä ”heikkoja” on vihattava. Se hiljentää tämän tosiseikan omasta päästä.

Suoraan ap:n kysymykseen vastaus: siksi, että mainittujen ryhmien mollaaminen ei ole vihapuhetta.

Kommentoiko näihin keskusteluihin vain trollit ja kommunistit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska nämä vapaamatkustajat ärsyttävät joka kerta kun katsoo omaa tilinauhaa.

Eli mielestäsi esim. lasten, vanhusten ja vaikka vakavasti sairaiden pitäisi mennä töihin? Ap

Ei. Mutta työtävieroksuvat, elämäntapaopiskelijat, nuoret päihde-eläkeläiset, suurperheitä tukien takia tehtailevat ja muut lusmut kyllä saisivat mennä töihin.

Suurperheitäkään ei ilmeisesti ole kovin paljoa, koska vauvoja ei synny tarpeeksi, vaikka maan johtoa myöten  ihmisiä patistellaan laittamaan lapsia alulle. Ei kenenkään kannata tukien toivossa lapsia ruveta tehtailemaan. Tutkitusti jokainen syntyvä lapsi laskee vanhempiensa elintasoa. Tukien toivossa lapsien tehtailu on myytti, ainakin näin heikon syntyvyyden maassa. Lapsista saa suoraa tukea vain lapsilisän verran. Sillä ei elätä kissaakaan.

Tietyt tahot hankkivat järjestään suurperheen vaikka eivät ole töissä.

Vierailija kirjoitti:

Kommentoiko näihin keskusteluihin vain trollit ja kommunistit?

Lienet jompikumpi, kun tuota kysyt.