Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Karjala syyttää Suomea kulttuurivarkaudesta ja nationalistisesta alistamisesta
30.06.2019 |
Kalevalainen runous on koko itämerensuomalaisten kansan yhteistä perimää ja tärkeä kulttuuri aare, niin myös suomalaisille kuin virolaisilli. Se ei siis yksin kuulu ainoastaan karjalaisille. Nyt kuitenkin Karjala syyttää sekä Suomen runonkerääjiä että koko Suomea kansanperinteen ja kulttuurin varastamisesta. Sitä paitsi runoja kerättiin kaikkialta Suomen, Baltian, Vienan, Pohjanlahden ja Keski-Ruotsin alueilta useiden vuosien ajan ja kirjoitettiin ylös runonlausujien antamalla luvalla. Kyseessö ei siis ole kulttuurin appropriaatiosta kuten vaikkapa saamelaishattujen ja intiaanipäähineiden tapauksessa.
Kommentit (173)
Tämä Kondie (itse keksitty sukunimi, ei ollut tyypin isoisän alkuperäinen sukunimi) oli kyllä hauskin läppä tänään. Varmaan puolella suomalaisista on vähintään yksi isovanhempi tullut karjalasta, onko puolet meistä nyt ra5i5ti5esti sorrettua vähemmistökansaa toisen puolikkaan taholta?
Kalevalan runomateriaali on kerätty pitkin Suomea mm. Kainuusta, Savosta, Karjalasta ja muistaakseni myös Pohjanmaalta. Lönnrot myös muokkasi, karsi ja kokosi tekstiä lopulliseen eepokseen aika voimakkaasti.
Kalevalasta voidaan löytää lukuisia erilaisia tarinakerrostumia, joista vanhimmat juontavat juurensa muinaiseen pohjoisen havumetsävyöhykkeen shamanistiseen perinteeseen. Sen lisäksi löytyy myös tyypillisiä indoeurooppalaisia tarinamotiiveja, joita löytyy myös mm. Homeroksen tuotannosta, viikinkiajalta juontuvia runoja ja myös varhaiskristillistä perimää. Kalevala on jo itsessään antiteesi tällaiselle "minä ja minun muuttumaton ja puhdas kulttuurini jota kukaan muu ei saa käyttää"-ajattelulle. Ja tosiaan, jos Kalevalaa ei Lönnrot olisi kerännyt ja koonnut ja jos se ei olisi saanut kansalliseepoksen asemaa, 99% sen materiaalista oli varmasti jo hävinnyt lopullisesti. Huraa Lönnrot!
Oikeasti on mielestäni hienoa, että joku pyrkii pitämään karjalaisen kulttuurin ja identiteetin elossa, mutta oi miksi nämä pitää aina tehdä negaatioiden ja myrkyllisen uhrimentaliteetin kautta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viron "kieli" on rumaa mongerrusta, samaten r.yssä ja lappalaisten jokellus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Kalevalassa ole mitään suomalaista. Runot on ihan muualta kuin Suomesta kerättyjä ja myytitki muualta sanasta sanaan kopioituja esimerkiksi Lemminkäinen joka ristiinnaulitaan ja nousee kolmantenapäivänä kuoleista on kopstattu egyptilaisestä Osirismyytistä.
No jos kalevala ei ole suomalaista kulttuuria niin mitä kulttuuria Suomelle jää?
tv. tyyppi, joka ei oikein käsitä, mikä on kulttuuri
No kerro minulle suomalaisesta kulttuurista. Sivistä minua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valeuutinen
Tosiuutinen.
Ja kun lukee tuon uutisen, niin tältä höpinältä menee pohja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Kalevalassa ole mitään suomalaista. Runot on ihan muualta kuin Suomesta kerättyjä ja myytitki muualta sanasta sanaan kopioituja esimerkiksi Lemminkäinen joka ristiinnaulitaan ja nousee kolmantenapäivänä kuoleista on kopstattu egyptilaisestä Osirismyytistä.
Eikä ole! Sama kuin väittäisit suomalaisten kopsanneen hengittämisen "egyptiläisiltä". Yleis inhimillisiä, vai sanoisinko yleisimmeismäisiä ilmiöitä. Ja kalevalainen runous säilyi pisimpään takapajusessa Karjalassa koska r-yssällä takapajunen meininki. Silmien välliin!
Täh? Venäjältä meni jo tuhat vuotta sitten kauppareitit Byzantiumiin asti. Suomesta tuskin meni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Ei myöskään tule unohtaa Varsinais-Suomea, Satakuntaa, Peräpohjaa ja Keski-Ruotsia runojen keräyspaikkoina. Kaikkein eniten runoja kerättiin monien toimesta Virosta vaikka itse Elias Lönnrothin keruumatkat keskittyivätkin Kannakselle ja Vienaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Mite työ sapfot ja lessot aina huokaelette ku ette tiiä kummikaan mistään mittään, ette historiasta, ette muaantiiosta ette isäin töistä ja perinteestä, Suome kalevalaise kansa menneisyyestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Vierailija kirjoitti:
Karjala vai joku yksittäinen "huolestunut"?
Kremlin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka väittää? Nämä muutaman twittermielensäpahoittajat?
Onhan Virossakin äärinationalistit syyttäneet Suomea kielen varastamisesta ja vertasivar sitä saamelaispäähineisiin. Tämä Minun, minun, kaikki on yksin minun -kulttuuri on suoraan saatanasta.
lähde?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Ei myöskään tule unohtaa Varsinais-Suomea, Satakuntaa, Peräpohjaa ja Keski-Ruotsia runojen keräyspaikkoina. Kaikkein eniten runoja kerättiin monien toimesta Virosta vaikka itse Elias Lönnrothin keruumatkat keskittyivätkin Kannakselle ja Vienaan.
Joskus luin että nimenomaan Sampo-runot kerättiin Peräpohjasta ja Ruotsista. Karjalasta Hämeeseen tai Saareen sijoittuvia sankaritarinoita ja Virosta luomismyyttejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Kalevalassa ole mitään suomalaista. Runot on ihan muualta kuin Suomesta kerättyjä ja myytitki muualta sanasta sanaan kopioituja esimerkiksi Lemminkäinen joka ristiinnaulitaan ja nousee kolmantenapäivänä kuoleista on kopstattu egyptilaisestä Osirismyytistä.
Eikä ole! Sama kuin väittäisit suomalaisten kopsanneen hengittämisen "egyptiläisiltä". Yleis inhimillisiä, vai sanoisinko yleisimmeismäisiä ilmiöitä. Ja kalevalainen runous säilyi pisimpään takapajusessa Karjalassa koska r-yssällä takapajunen meininki. Silmien välliin!
Täh? Venäjältä meni jo tuhat vuotta sitten kauppareitit Byzantiumiin asti. Suomesta tuskin meni.
Mite kristitty Konstantinopolis liittyy Egyptiin tai siis sen pakanalliseen uskontoon? Samat reitit ja kauppaväylät ylsit jokapaikkaan ja jos kerran eivät yltänä niin mite finno sit ois mitään kopsinukkaan? Ja ryzzä on uus tulokas ns."Venäjällä", aika rumaa sakkia muuten, tännääkin häiriköivät Hyrylä K-marketissa, menisvät takasi ryzziin.
Vierailija kirjoitti:
Tämä Kondie (itse keksitty sukunimi, ei ollut tyypin isoisän alkuperäinen sukunimi) oli kyllä hauskin läppä tänään. Varmaan puolella suomalaisista on vähintään yksi isovanhempi tullut karjalasta, onko puolet meistä nyt ra5i5ti5esti sorrettua vähemmistökansaa toisen puolikkaan taholta?
Kalevalan runomateriaali on kerätty pitkin Suomea mm. Kainuusta, Savosta, Karjalasta ja muistaakseni myös Pohjanmaalta. Lönnrot myös muokkasi, karsi ja kokosi tekstiä lopulliseen eepokseen aika voimakkaasti.
Kalevalasta voidaan löytää lukuisia erilaisia tarinakerrostumia, joista vanhimmat juontavat juurensa muinaiseen pohjoisen havumetsävyöhykkeen shamanistiseen perinteeseen. Sen lisäksi löytyy myös tyypillisiä indoeurooppalaisia tarinamotiiveja, joita löytyy myös mm. Homeroksen tuotannosta, viikinkiajalta juontuvia runoja ja myös varhaiskristillistä perimää. Kalevala on jo itsessään antiteesi tällaiselle "minä ja minun muuttumaton ja puhdas kulttuurini jota kukaan muu ei saa käyttää"-ajattelulle. Ja tosiaan, jos Kalevalaa ei Lönnrot olisi kerännyt ja koonnut ja jos se ei olisi saanut kansalliseepoksen asemaa, 99% sen materiaalista oli varmasti jo hävinnyt lopullisesti. Huraa Lönnrot!
Oikeasti on mielestäni hienoa, että joku pyrkii pitämään karjalaisen kulttuurin ja identiteetin elossa, mutta oi miksi nämä pitää aina tehdä negaatioiden ja myrkyllisen uhrimentaliteetin kautta?
Etpä sinäkään lukenut sitä juttua. Ja muutenkin asenteessasi on korjaamisen varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Höpsis, runous kertoo meriseikkailuista ja sanasto suomalaista, vanhoja germaanisia lainasanoja. Tarinat levinnä lännestä itään ja säilyneet flegmaattisten orodoksein keskuueessa kun tehokkaassa Ruottin valtakunnassa luterilainen valtionuskonto hävitti ja juuri pois vanhan "pakanuuen".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Tälläistä kuin "karjala-aunukselainen kulttuuri" ei ei ole olemassa , mutta sen sijaan voidaan puhua itämerensuomalaisista kansoista joita mm. yhdistää kieli, kulttuuri, tarusto, runomitta sekä GEENIT jotka erottaa itämerensuomalaiset kansat kokonaan omaksi ryhmäkseen muista Eurooppalaista.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalaiset_kansat
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalaiset_kielet
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalainen_mytologia
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/suomalaiset-eivat-ole-geeniperim…
Tuo juttuhan ei ollut uutinen vaan artikkeli jossa esiteltiin suurelle osalle tuntematonta alakulttuuria. Ns. yksittäistapaus selityksineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Kalevalassa ole mitään suomalaista. Runot on ihan muualta kuin Suomesta kerättyjä ja myytitki muualta sanasta sanaan kopioituja esimerkiksi Lemminkäinen joka ristiinnaulitaan ja nousee kolmantenapäivänä kuoleista on kopstattu egyptilaisestä Osirismyytistä.
Eikä ole! Sama kuin väittäisit suomalaisten kopsanneen hengittämisen "egyptiläisiltä". Yleis inhimillisiä, vai sanoisinko yleisimmeismäisiä ilmiöitä. Ja kalevalainen runous säilyi pisimpään takapajusessa Karjalassa koska r-yssällä takapajunen meininki. Silmien välliin!
Täh? Venäjältä meni jo tuhat vuotta sitten kauppareitit Byzantiumiin asti. Suomesta tuskin meni.
Mite kristitty Konstantinopolis liittyy Egyptiin tai siis sen pakanalliseen uskontoon? Samat reitit ja kauppaväylät ylsit jokapaikkaan ja jos kerran eivät yltänä niin mite finno sit ois mitään kopsinukkaan? Ja ryzzä on uus tulokas ns."Venäjällä", aika rumaa sakkia muuten, tännääkin häiriköivät Hyrylä K-marketissa, menisvät takasi ryzziin.
Byzantium on konstantinopolis juntti = itä rooma = ortodoksi valtakunta. Kumarra!
Kummalla meistä on tutkinto Helsingin yliopistosta, pääaineena ylleine historia? Mäne hippi polvilleis, jollet oo suorittana asevelvollisuuttais. Ja lusmuilun tekosyyks ei kelpoo "paha mieli" tai "ku mulle huuettiin". Tai oot siis new age polkkatukka tytti joka asuu jurtassa ja juttelee kivoja laittomille, hä?
Suomessa on ollut heimojen välistä sotaa tuhansia vuosia ennen kuin yhteinen vihollinen löytyi Ruotsista ja myöhemmin Venäjältä. Ketä tämä yllättää? Alkaako savolaiset kyräilemään hämäläisiä?
Mutta Muumeja ja muumimukeja ette vie- niistä taistellaan viimeiseen akkaan.
Alue: Aihe vapaa
Joka on valeuutinen. Ei ole mitään Karjalaa joka syyttäisi ketään mistään.