1.7. poistuu kaikki sosiaaliturva, mitä tapahtuu?

Vierailija kirjoitti:

Tässä keskustelussa unohtuu, että palkan sivukulut ovat noin 40 % palkan päälle. 3000 euroa bruttona kuukaudessa tienaava saisikin nyt nettona käteen 4200 euroa.

Lisäksi ALV voitaisiin pienentää ja uusi ALV-kanta voisi olla jenkkimallin mukaan 24 % sijaan vaikkapa 10% tai vähän alle. Ruuan hinta halpenisi merkittävästi ja ostovoima paranisi kovasti.

Nykyisin sähkölaskusta jo 35 % on veroa. Sähkölasku pienenisi ehkä neljänneksellä. Suurin osa hyödykkeistä halpenisi myös. Erityisesti kovimmin verotetut jutut kuten autot, polttoaine, tupakka ja alkoholi halpenisivat kovasti.

Sama kertautuisi myös yrityksiin. Nythän terveydenhuoltopalvelut ovat alvittomia, mutta palvelujen tuottajat joutuvat maksamaan alvit kaikista tarvikkeistaan ja laitteistaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta niin hyvin näkee minkälaiset ihmiset tulonsiirtoja kannattavat. Vääryyttä ja väkivaltaa puhkuvat.

Voi, teitä!

Minulla ei mikään muutu, jos tuet lakkautetaan.

Elän ihan niinkuin tähänkin asti, töitä tehden ja yritän elättää perheeni. Ehkä joku humaani sohvaperuna sitten saa energiaa ja tulee ryöstämään meidät. Parempi niin, että tekee ryöstön itse ja joutuu elämään sen kanssa kuin että lähettää verottajan tekemään sen puolestaan.

Mistä päättelit noin, että juuri tukia saavat ovat kirjoittaneet noin? Jos ihmiseltä viedään kaikki, niin siinä on kaksi vaihtoehtoa, kuolla tai selviytyä. Jos päättää selviytyä, mutta se ei onnistu laillisesti jää jäljelle laittomuudet. ”Elättäjien”, joita monet eivät oikeasti ole, kannattaisi tajuta, että tuet ovat se huomattavasti halvempi vaihtoehto.

Ilmaisella rahalla loisimisen ja räyhäämisen lisäksi olisi tietysti myös se vaihtoehto, että voisi mennä töihin. Todennäköisin vaihtoehto olisi kuitenkin avata uusi äidin ostama sipsipussi ja jatkaa väkivaltafantasioidensa kirjoittelua Ylilaudalle.

Tukia on myös lapsilisä, äitiyspäiväraha, vanhempainraha, eläke, ilmainen kouluruoka, myös verovaroin tuettu päivähoito, ei se kalliilta tuntuva maksu kata kuin pienen osan todellisista kustannuksista...aika usein nämä keskustelut menee siihen, että muiden saamat tuet on lopettava, mutta itsensä saamia se ei koske.

Minulle sopii kyllä kaikkien tulonsiirtojen lopettaminen. En usko, että olen poikkeus, joten ”aika usein” kaipaisi jotakin perustelua.

Minullekin sopisi muuten, mutta en taitaisi jaksaa hoitaa veljeäni. Itseäni ei nuo mainitsemani millään tavoin koske. Monesti vain ihmisille sopii niiden tulonsiirtojen lopettaminen, mitkä eivät koske itseä. 

Älä sitten hoida

Vierailija kirjoitti:

Onneksi palsta sulkeutuu kohta. Kammottavia kommentteja.

Jos kaikki kohtelisivat toisiaan tasavertaisesti, KAIKILLA olisi mukavampaa.

Maailma ei kuitenkaan toimi niin.

Olemme omien halujemme, himojemme ja pyrkimystemme ajamia mätisäkkejä keskellä kosmista kaaosta, jota elämäksikin kutsutaan.

Eläimetkin pyrkivät huolehtimaan toisistaan ja ympäristöstään taatakseen yhdyskuntarauhan, ja me vielä kuvittelemme olevamme jotenkin parempia.

Tsempatkaa nyt vähän muidenkin puolesta.

He, joilla ei ole voimia muille, arvostavat sitä.

Maksan mieluusti veroja, jotta kaikilla olisi katto ja ruoka.

Maksan mieluusti siitäkin, että pääsen lääkäriin helposti, nopeasti ja turvallisesti. Sama pätee täällä meillä poliisiin, palokuntaan ja lukuisiin muihin julkisiin palveluihin.

Hommahan toimii ihan hyvin. Miksi valittaa?

👆

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä keskustelussa unohtuu, että palkan sivukulut ovat noin 40 % palkan päälle. 3000 euroa bruttona kuukaudessa tienaava saisikin nyt nettona käteen 4200 euroa.

Lisäksi ALV voitaisiin pienentää ja uusi ALV-kanta voisi olla jenkkimallin mukaan 24 % sijaan vaikkapa 10% tai vähän alle. Ruuan hinta halpenisi merkittävästi ja ostovoima paranisi kovasti.

Nykyisin sähkölaskusta jo 35 % on veroa. Sähkölasku pienenisi ehkä neljänneksellä. Suurin osa hyödykkeistä halpenisi myös. Erityisesti kovimmin verotetut jutut kuten autot, polttoaine, tupakka ja alkoholi halpenisivat kovasti.

Sama kertautuisi myös yrityksiin. Nythän terveydenhuoltopalvelut ovat alvittomia, mutta palvelujen tuottajat joutuvat maksamaan alvit kaikista tarvikkeistaan ja laitteistaan.

Hahhahahaahaha!!! 

Sähkö 20e , lasku 60e. 

Tämä viime lasku, kun en lämmitä näin kesällä. Tietenkin sinne voi keksiä mitä tahansa nimikkeitä, mutta sähköstä maksoin vain kolmasosan. Kaikki muu oli omasta päästä keksittyä humpuukkilaskua.

Sinccis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi palsta sulkeutuu kohta. Kammottavia kommentteja.

Jos kaikki kohtelisivat toisiaan tasavertaisesti, KAIKILLA olisi mukavampaa.

Maailma ei kuitenkaan toimi niin.

Olemme omien halujemme, himojemme ja pyrkimystemme ajamia mätisäkkejä keskellä kosmista kaaosta, jota elämäksikin kutsutaan.

Eläimetkin pyrkivät huolehtimaan toisistaan ja ympäristöstään taatakseen yhdyskuntarauhan, ja me vielä kuvittelemme olevamme jotenkin parempia.

Tsempatkaa nyt vähän muidenkin puolesta.

He, joilla ei ole voimia muille, arvostavat sitä.

Maksan mieluusti veroja, jotta kaikilla olisi katto ja ruoka.

Maksan mieluusti siitäkin, että pääsen lääkäriin helposti, nopeasti ja turvallisesti. Sama pätee täällä meillä poliisiin, palokuntaan ja lukuisiin muihin julkisiin palveluihin.

Hommahan toimii ihan hyvin. Miksi valittaa?

👆

Ei toimi. Miten voit sanoa noin sille, joka puutteestaan maksaa korotetut verot?

Ja miten niin toimii, jos työkykyinen voi kieltäytyä töistä ja silti saada elatuksen? Miten se niinkuin toimii? Suljet silmäsi kyllä aika kylmästi koko hommalta.

Mitään huolehtimista ja rauhaa ei millään tavoin estä se, että tulonsiirrot lopetetaan. Ihmiset sen estää ja ne ihmiset taas ei vaihdu, vaikka minkälaisen systeemin kyhäisit siihen päälle.

Pitäkää peittonne, jos se suurimman osan mielestä on paras ratkaisu, mutta älkää tulko moralisoimaan, että se mitään hyvyyttä on. Varkaita te ootte.

Ööö, jos verotus nollataan ja valtiota ei ole, ei ole myöskään poliisia ja oikeuslaitosta. Kyseessä on ns. romahtanut valtio, näitä on maailmassa muutama ja niissä ei kyllä kukaan halua asua...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihannevaltio. Ei veroja. Ei tarvitse elättää loisia.

Toivottavasti talossasi on kunnon portit, koska jonkun rappukäytävässä kaikki asunnottomien asuntoloissa nyt asuvat ja kadulle päätyvät narkomaanit nukkuvat.

Itse asiassa jo nyt soittelen pari kertaa vuodessa poliisit hakemaan kyseiset herrat talteen.

Eli se reilu tuhat lisää ei sitten haittaa.

”Ps. Ylläoleva on keksittyä mutta tota moni haluaa.”

16 sivua keskusteltu eikä ole tullut selväksi, että KUKA tätä haluaa?

Kvaakkvaak..🤦🏼‍♂️

Vierailija kirjoitti:

Ööö, jos verotus nollataan ja valtiota ei ole, ei ole myöskään poliisia ja oikeuslaitosta. Kyseessä on ns. romahtanut valtio, näitä on maailmassa muutama ja niissä ei kyllä kukaan halua asua...

Olet vissiin neljäs, joka on ketjua lukematta postannut tämän jetsulleen saman neronleimauksensa. 🙄

Koska et kuitenkaan lue ketjua, niin kerron, että tämän ketjun utopiavaltio on ns. yövartijavaltio.

Vierailija kirjoitti:

Ryöstöaalto.

Voisin hyvin kuvitella että poikaystäväni lähtisi varastamaan. Vähintään nyt ruokaa.

Hän on ollut nuorisorikollinen siinä mielessä.

Nykyään taisainen ja kunnon elämää rakentamassa. Ei ole miesmuistiin varastanut mitään.

Voin kuvitella, että moni näistä nykyään kunnon kansalaisista karahtaisi helposti vanhoihin tapoihin.

Epätoivo on vahva tunne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihannevaltio. Ei veroja. Ei tarvitse elättää loisia.

Toivottavasti talossasi on kunnon portit, koska jonkun rappukäytävässä kaikki asunnottomien asuntoloissa nyt asuvat ja kadulle päätyvät narkomaanit nukkuvat.

Itse asiassa jo nyt soittelen pari kertaa vuodessa poliisit hakemaan kyseiset herrat talteen.

Eli se reilu tuhat lisää ei sitten haittaa.

Yleensä ei näitä reppanoita näy katukuvassa maissa, joissa päihteitä on edullisesti ja helposti saatavilla. Taitavat saada itsensä pois päiviltä nopeasti.

Etelä-Euroopan maissa saa alkoholia edullisesti ja diatsepaamia reseptittä. Toimii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ryöstöaalto.

Voisin hyvin kuvitella että poikaystäväni lähtisi varastamaan. Vähintään nyt ruokaa.

Hän on ollut nuorisorikollinen siinä mielessä.

Nykyään taisainen ja kunnon elämää rakentamassa. Ei ole miesmuistiin varastanut mitään.

Voin kuvitella, että moni näistä nykyään kunnon kansalaisista karahtaisi helposti vanhoihin tapoihin.

Epätoivo on vahva tunne.

Sen sijaan, että menisi töihin? 🙄

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta niin hyvin näkee minkälaiset ihmiset tulonsiirtoja kannattavat. Vääryyttä ja väkivaltaa puhkuvat.

Voi, teitä!

Minulla ei mikään muutu, jos tuet lakkautetaan.

Elän ihan niinkuin tähänkin asti, töitä tehden ja yritän elättää perheeni. Ehkä joku humaani sohvaperuna sitten saa energiaa ja tulee ryöstämään meidät. Parempi niin, että tekee ryöstön itse ja joutuu elämään sen kanssa kuin että lähettää verottajan tekemään sen puolestaan.

Mistä päättelit noin, että juuri tukia saavat ovat kirjoittaneet noin? Jos ihmiseltä viedään kaikki, niin siinä on kaksi vaihtoehtoa, kuolla tai selviytyä. Jos päättää selviytyä, mutta se ei onnistu laillisesti jää jäljelle laittomuudet. ”Elättäjien”, joita monet eivät oikeasti ole, kannattaisi tajuta, että tuet ovat se huomattavasti halvempi vaihtoehto.

Itsensä elättäminen onnistuu laillisesti. Jos olet luullut että se on rikollista, niin olet ollut väärässä.

Viimeksi kun katsoin tilastoja kaikille ei riittänyt töitä nytkään. Mites niitä sitten riittää, kun yhteiskunta romahtaa?

No tokihan aina voi tehdä ruokapalkalla jotain, mutta sillekin on olemassa oma terminsä - orjuus.

Miksikä kutsut sitä, jonka palkasta verotetaan 30-40% työttömille?

Töitä riittää varmasti. Työkykyisenä sinulla on varma paikka. Pitää vain olla hyödyllinen jollekin, niin että tämä siitä maksaa. Mitä enemmän se toinen maksaa, sen parempi sinulle.

Työpaikkojen määrä on vakio sekin, älä usko mitään höpinöitä.

Minäkin hommaan joka ikisen työni itse. Haen uuden työpaikan keskimäärin kolmen tunnin välein, jos tarkkoja ollaan.

Kenenkään tuloista ei mene 30% työttömille. Sitä kutsutaan verotukseksi ja sillä pidetään tätä yhteiskuntaa pyörimässä. Työttömille menevä raha on ohut siivu tuosta kakusta.

Kyllä minäkin maksan vuodessa noin 20 000€ tuloveroja, mutta ei siitä varmaan montaa satasta työttömille mene.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ryöstöaalto.

Voisin hyvin kuvitella että poikaystäväni lähtisi varastamaan. Vähintään nyt ruokaa.

Hän on ollut nuorisorikollinen siinä mielessä.

Nykyään taisainen ja kunnon elämää rakentamassa. Ei ole miesmuistiin varastanut mitään.

Voin kuvitella, että moni näistä nykyään kunnon kansalaisista karahtaisi helposti vanhoihin tapoihin.

Epätoivo on vahva tunne.

Sen sijaan, että menisi töihin? 🙄

Mihin töihin?

Kysyn edelleen: Jos meillä ei nyt riitä töitä kaikille, niin miten niitä riittäisi, jos hyvinvointiyhteiskunnan rakenteet romutetaan? Työttömien määrä kasvaisi valtavasti, kun kaikki verotuloista palkkansa saavat jäisivät myös työttömiksi.

Ilmeisesti meinaat, että ensimmäisen kuukauden jälkeen kaikki työttömät on kuolleet nälkään ja täystyöllisyys on saavutettu?

Vanhukset kuolisivat ensimmäisinä, samoin sairaaloista osa potilaista. Hirveä kalma alkaisi haista kerrostaloista kun vanhukset ja rajoitteiset kuolisivat. Kukaan ei viitsisi ilmaiseksi heitä siivota poiskaan, joten talot menetettäisiin ja hylättäisiin.

Meilläkin on tuossa lähellä mukavasti paljon vanhuksia omakotitaloissa, että syötävää, juotavaa, myytävää jne. löytyisi joksikin aikaa. Asuminen ei olisi ongelma kun ottaisi entiset asukkaat h. eng-iltä niin talohan on silloin käyttövapaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön. 

Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan?  Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.

Otetaanpa pieni realiteetti tarkistus, kun sinulla tuntuu olevan tämä kustannuspuoli aika hukassa. Työni puolesta tiedän, että tällä paikkakunnalla palveluasumisyksikössä asuvan vammaisen palvelut maksavat noin 300e/vrk. Ja tuo on vain se osa, jonka kaupunki kustantaa. Vuokran, sähkön, veden, lääkkeet, sairaanhoitokulut, ruuan ym. asukas maksaa itse. Siitä voit tehdä laskelmia, paljonko tuolla "peräti 1400e" summalla saisi palvelua ostettua. 

Miksi sitä palveluasumispalvelua pitäisi ostaa? Vanhempien luo kotihoitoon ja siihen palkattu hoitaja hoitamaan. 

Edelleen: millä sen hoitajan palkka maksetaan, jos vanhempi (kaikilla ei ole kahta) on töissä yhtä monta tuntia kuin hoitajaa tarvitaan? Vain parempituloisilla olisi varaa käydä töissä?

Jenkeissä päivähoito maksaa sen tonnin kuussa per lapsi, ehkä ylikin. Tyypillisesti pienituloisen rouvan kannattaa kahden lapsen kanssa jäädä kotiin siihen saakka, kunnes vanhempi lapsi menee kouluun.

Lastenhoito kyllä saisikin maksaa sen tonnin kuussa täälläkin. Siihen menee liikaa yhteiskunnan rahoista.

Vaihtoehtoisesti voi maksaa pari sataa kuussa naapurin rouvalle siitä, että hän hoitaa lasta. Juuri näin toimittiin Suomessa vielä 80-luvulla, jolloin kunnallinen päivähoitopaikka ei todellakaan ollut mikään subjektiivinen oikeus. Ja ihan hyvin pärjättiin silloinkin.

Liian pieni palkka. Rouva saattaa saada vaikka antibiootti vaativan tulehduksen siitä lapsesta (lapset on paljon kipeenä) ja koko kuun palkka menisi sen hoitoon.

Palkkahan määräytyisi kysynnän ja tarjonnan mukaan. Isäni muistelee lapsuuttaan, että heillä oli aina kotona asuva kotiapulainen. Suurin osa palkkaa oli asunto eli oma huone ja ilmainen ylläpito. Lisäksi annettiin ”muutama pieni seteli”. Ja tämä oli kaikkien mielestä hyvä ja reilu systeemi. Suomessa, ei niin kauan sitten.

Ja sitten oman isäni perhe oli niin köyhä (yh-äiti joka kävi kyllä töissä) että lapset varastivat ruokaa ja polttopuita. Koulu lahjoitti kengät kun niihin ei perheellä ollut varaa. Tämä Suomessa, ei niin kauan sitten.

Uppsala