Lue keskustelun säännöt.
Mitä hyvätuloinen uraihminen hyötyy Suomessa asumisesta työskentelystä?
02.06.2019 |
10000 euron kuukausipalkalla vaikka, josta menee veroihin ja maksuihin vähän vajaa 5000 euroa/kk, vuodessa 60k. Se on valtava summa. Toki koulutus ja yliopisto-opinnot yms on täällä usein hankittu ilmaiseksi, mutta suurituloinen on ehdottomasti silti nettomaksajana tässä maassa. https://yle.fi/uutiset/3-8136397
Kommentit (102)
Turvan sen varalta, jos sairastuu vakavasti ja tarvitsee kalliita hoitoja, synnytysten hoito, neuvolajärjestelmä Ilmaisen koulutuksen 18 vuotiaaksi saakka , oppivälineet mukaan lukien (Rinteen hallitusohjelma). Tämän jälkeen ilmaisen opetuksen ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa. Lasten tuloihin suhteutetun päivähoidon. Infrastruktuurin: tiet, ratutatiet, lentoliikenne, kaupunkisuunnittelu, rakennusvalvonta, paloturvallisuus, poliisi , armeija., puistot, kansallispuistot, jokamiehen oikeudet, viemärönti, vesihuolto (vesiosuuskunnat kunnalistettiin, kaupungeissa/taajamissa se oli jo kunnan vastuulla)
Sosiaalitoimen palvelut: lastensuojelu, perheväkivallan ehkäisy ja hoito.
Yrittäkääpä tulla toimeen ilman näitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa miettiä myös työoloja ja kulttuuria eikä vain rahaa. Otetaan vaikkapa esimerkiksi suomalainen lääkäri. Olemme lehdistä saaneet lukea, että terveyskeskuslääkäri peruspalkka on 3800 euroa. Takana siis todella pitkä ja vaativa kouluttautuminen. Tuota palkkaa saa kaiken maailman tradenomitkin. Mutta onhan lääkäri toki itsenäinen asiantuntija. Mutta onko? Suomalaisessa sairaalassa lääkäreillä ei ole omia työhuoneita, samaan huoneeseen on voitu ahtaa kolmekin. Osa tekee kirjauksiaan jo potilaiden keskellä käytövilläkin. Lääkäreiden oikeutta määrätä tukimuksia tai kalliimpia hoitoja ja lääkkeitä on kunnissa ja sairaaloissa rajattu. Virkavirheestä istuu tuomiolla kuitenkin lääkäri, ei rajoitukset määrännyt kunta. Verrataan tätä vaikkapa amerikkalaiseen lääkäriin. Amerikkalainen lääkäri on edelleen iso kiho ja todennäköisesti etenee miljonääriksi hyvinkin nopeasti. Arvostus aivan toista ja työvälineet ja vermeet sen mukaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annapa lähde tälle väitteelle.
htt..ps://socialmetricscommission.org.uk/MEASURING-POVERTY-FULL_REPORT.pdf
Luulitko ettei kukaan jaksa tarkistaa? Sori mutta jaksoin. Tuo oli vain raportti köyhyydestä ukssa, eikä siinä puhuttu sanaakaan lasten nälästä. Hyvä yritys, mutta todettakoon että väite 30% nälkää näkevistä lapsista oli ihan höpöä.
Vierailija kirjoitti:
Omat opiskelut, omien lasten opiskelut ja päivähoito, sairaanhoito, hampaidenhoito. Lisäksi vuokrataso maltillinen moneen ulkomaan kohteeseen verrattuna.
Et ole tainnut matkustella kovin paljoa? Tuo pätee kyllä ihan mihin tahansa länsieuroopan maahan, ja myös isoon osaan itäeuroopan maista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annapa lähde tälle väitteelle.
htt..ps://socialmetricscommission.org.uk/MEASURING-POVERTY-FULL_REPORT.pdf
Luulitko ettei kukaan jaksa tarkistaa? Sori mutta jaksoin. Tuo oli vain raportti köyhyydestä ukssa, eikä siinä puhuttu sanaakaan lasten nälästä. Hyvä yritys, mutta todettakoon että väite 30% nälkää näkevistä lapsista oli ihan höpöä.
"Lapset ovat ehkä köyhiä, ei välttämättä ole muuta kuin väliaikaisasuntoa ja heidän perheen pitää kerjätä kouluilta ruokaa mutta EI NE NYT NÄLKÄÄ NÄE!".
Et sinä lukenut sitä ollenkaa, ctrl+f:llä etsit löytyisikö sanaa "starvation" ja sitten kun ei suoraan löytynyt niin tulet tänne pätemään. Mutta tälläisiä ne varakkaat ihmiset ovat, psykopaattisia valehtelijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annapa lähde tälle väitteelle.
htt..ps://socialmetricscommission.org.uk/MEASURING-POVERTY-FULL_REPORT.pdf
Luulitko ettei kukaan jaksa tarkistaa? Sori mutta jaksoin. Tuo oli vain raportti köyhyydestä ukssa, eikä siinä puhuttu sanaakaan lasten nälästä. Hyvä yritys, mutta todettakoon että väite 30% nälkää näkevistä lapsista oli ihan höpöä.
"Lapset ovat ehkä köyhiä, ei välttämättä ole muuta kuin väliaikaisasuntoa ja heidän perheen pitää kerjätä kouluilta ruokaa mutta EI NE NYT NÄLKÄÄ NÄE!".
Et sinä lukenut sitä ollenkaa, ctrl+f:llä etsit löytyisikö sanaa "starvation" ja sitten kun ei suoraan löytynyt niin tulet tänne pätemään. Mutta tälläisiä ne varakkaat ihmiset ovat, psykopaattisia valehtelijoita.
Olkoot viimeinen vastaus trollille. Ei, koko raportista ei löydy tuollaista kohtaa, eikä sanaa starvation. Tässä ihmiset on hyvä esimerkki medialukutaidon tärkeydestä - älkää uskoko mitä joku väittää ja tarkistakaa aina itse lähteet. Iso osa väitteistä on ihan tuulesta temmattuja.
Vierailija kirjoitti:
Ei, koko raportista ei löydy tuollaista kohtaa
Mutta sieltä löytyy se kohta missä joka kolmas lapsi elää köyhyydessä, sivulta 79, sivulla 81 missä lapsiperheet edustavat 41% kaikista köyhyysrajan alapuolella elävistä. Sen lisäksi 55% osa-aikatöissä käyvistä lapsiperheistä asuvat köyhyydessä töistä huolimatta.
Tässä YK:n lauselma brittien käsiin räjähtäneestä lapsien köyhyydestä: https://www.ohchr.org/Documents/Issues/Poverty/EOM_GB_16Nov2018.pdf
Tuohon verrattuna Suomi on kyllä paljon parempi maa, ei siitä pääse mihinkään. Rikkaita ei tietenkään kiinnosta, he voivat sitten muuttaa Britteihin ja ansaita lisää köyhien lapsien kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Britanniassakin mitataan lähinnä suhteellista köyhyyttä. Eli se että kuuluu "köyhiin" ei suinkaan ole sama asia kuin että näkisi nälkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan saajan osa on loputon, missään ei tule pohja vastaan.
No se tulee siinä noin 800 euron rajalla vastaan, jossei nyt erikseen vielä tarvi apua lääkkeiden kanssa. Jos kerran köyhien elämä on niin juhlaa niin lahjoita omaisuutesi hyväntekeväisyyteen ja ryhdy köyhäksi itsekin.
Ei sen pidäkään olla juhlaa muiden kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa miettiä myös työoloja ja kulttuuria eikä vain rahaa. Otetaan vaikkapa esimerkiksi suomalainen lääkäri. Olemme lehdistä saaneet lukea, että terveyskeskuslääkäri peruspalkka on 3800 euroa. Takana siis todella pitkä ja vaativa kouluttautuminen. Tuota palkkaa saa kaiken maailman tradenomitkin. Mutta onhan lääkäri toki itsenäinen asiantuntija. Mutta onko? Suomalaisessa sairaalassa lääkäreillä ei ole omia työhuoneita, samaan huoneeseen on voitu ahtaa kolmekin. Osa tekee kirjauksiaan jo potilaiden keskellä käytövilläkin. Lääkäreiden oikeutta määrätä tukimuksia tai kalliimpia hoitoja ja lääkkeitä on kunnissa ja sairaaloissa rajattu. Virkavirheestä istuu tuomiolla kuitenkin lääkäri, ei rajoitukset määrännyt kunta. Verrataan tätä vaikkapa amerikkalaiseen lääkäriin. Amerikkalainen lääkäri on edelleen iso kiho ja todennäköisesti etenee miljonääriksi hyvinkin nopeasti. Arvostus aivan toista ja työvälineet ja vermeet sen mukaiset.
Peruspalkasta puhuminen antaa aivan väärän kuvan lääkäreiden palkoista. Terveyskeskuslääkäreidenkin keskipalkka on lähes kaksinkertainen peruspalkkaan verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan laatu määritellään sillä miten se kohtelee heikoimpiaan eli liian nuoria tai vanhoja, tai sairaita ja vammaisia. Mikä laatu sillä nousee, että kuka elättää leveimmin ihmiset, jotka eivät syystä tai toisesta saa aikaan tai halua elättää itseään, vaikka työkyvyssä ei ole mitään vikaa?
Jaha, vai että kaikki köyhät maailmassa ovat vain laiskoja? Kaikenmaailman psykopaatteja sitä tänne vauvapalstalle eksyy.
Suomessa on mahdollista elää sossutuilla tekemättä töitä. Näitä sossunelättejä on meillä aivan liikaa. Aktiivimalli oli askel oikeaan suuntaan minkä nekee siitäkin millaisen vastustuksen se nosti työhaluttomissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Britanniassakin mitataan lähinnä suhteellista köyhyyttä. Eli se että kuuluu "köyhiin" ei suinkaan ole sama asia kuin että näkisi nälkää.
Se että raha ei riitä aina vuokraan siitä huolimatta että molemmat vanhemmat käyvät töissä, ja että kouluilta pitää anoa viikonloppuisin ruoka-apua on kyllä ihan merkki pahasta köyhyydestä ja nälän näkemisestä. Luuletko että Suomessakin ihmiset huvikseen seisoskelevat leipäjonoissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan saajan osa on loputon, missään ei tule pohja vastaan.
No se tulee siinä noin 800 euron rajalla vastaan, jossei nyt erikseen vielä tarvi apua lääkkeiden kanssa. Jos kerran köyhien elämä on niin juhlaa niin lahjoita omaisuutesi hyväntekeväisyyteen ja ryhdy köyhäksi itsekin.
Ja kaikki elämiseen välttämättömät kulut, potenssilääkkeitä myöten, kustannetaan vuosikymmenestä toiseen vaikka vaan makaisi kotona napaa kaivaen. En ymmärrä tällaista järjestelmää.
Enkä väitä että köyhien elämä olisi mitään juhlaa, mutta luuletko että esim. töissä käyvien perheiden elämä on jotenkin juhlaa? He sentään käyvät töissä ja yrittävät tehdä jotain elämällään, mutta sillä saavuttaa suomalaisessa yhteiskunnassa vain vähän paremman elintason kuin kotona makaamalla. Tämä on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mutta luuletko että esim. töissä käyvien perheiden elämä on jotenkin juhlaa? He sentään käyvät töissä ja yrittävät tehdä jotain elämällään, mutta sillä saavuttaa suomalaisessa yhteiskunnassa vain vähän paremman elintason kuin kotona makaamalla. Tämä on väärin.
Joten myy omaisuutesi ja ryhdy köyhäksi jos se on kerran niin mukavaa ja helppoa. Kumma kyllä monikaan rikas ei mystisesti suostu vaikka maalailevat kuvia helposta köyhien elämästä jokaikinen päivä.
Aika harvassa OECD-maassa keskituloa paremmin tienaava ei olisi nettomaksaja.
No, koen että veroilla saan hyvän mielen koska voin kantaa vastuuni muista. Olen kuitenkin saanutkin aika paljon ”geenilotossa” esim. normaalin älyn sekä fyysisen ja psyykkisen terveyden.
En usko, että pystyisin olemaan onnellinen rikkaana jos ympärilläni olisi kärsiviä ihmisiä. Haluaisin joka tapauksessa auttaa heitä jotenkin, joten verotus on siihen tosi hyvä systeemi.
Vierailija kirjoitti:
Kohta saat useamman ruudinkeksijän tänne oksentamaan sinulle listan palveluista, joita "hyvinvointivaltio" tarjoaa. Nämä järjenjättiläiset vain typeryydessään ovat ostaneet ja uskoneet kaiken propagandan eivätkä ymmärrä, että nämä samat palvelut löytyvät nykyään käytännössä vähän Eu-maasta kuin eu-maasta paremmalla ostovoimalla ja pienemmällä verotuksella. "Mut mut mut jos meillä ei olisi tälläisiä veroja joutuisit maksamaan saman hinnan itse!" t. viisivuotiaan aivotoiminnalla varustettu palstalainen
Joku taloustieteen peruskurssin käynyt voisi jopa ehdottaa, että luonnolliset monopolit yksityisesti tuotettuna voittoa tavoittelevien yritysten toimesta ovat itse asiassa kalliimpia ja et todellakaan maksaisi samaa hintaa, vaan moninkertaisen hinnan verrattuna veroihin. Oletko muuten vilkaisut sähkönsiirtohintoja viime aikoina? Osaatko selittää, miksi Yhdysvaltojen terveydenhuolto on niin kallis ja tehoton ja miksi suomalainen terveydenhuolto on kaikista puutteistaankin huolimatta maailman tehokkaimpia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mutta luuletko että esim. töissä käyvien perheiden elämä on jotenkin juhlaa? He sentään käyvät töissä ja yrittävät tehdä jotain elämällään, mutta sillä saavuttaa suomalaisessa yhteiskunnassa vain vähän paremman elintason kuin kotona makaamalla. Tämä on väärin.
Joten myy omaisuutesi ja ryhdy köyhäksi jos se on kerran niin mukavaa ja helppoa. Kumma kyllä monikaan rikas ei mystisesti suostu vaikka maalailevat kuvia helposta köyhien elämästä jokaikinen päivä.
Jos se köyhyys on niin kamalaa, niin mikset opiskele alaa, jolla kykenet elättämään itsesi mukavasti? Hittojako meidän muiden lompakolla kärkyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat opiskelut, omien lasten opiskelut ja päivähoito, sairaanhoito, hampaidenhoito. Lisäksi vuokrataso maltillinen moneen ulkomaan kohteeseen verrattuna.
Et ole tainnut matkustella kovin paljoa? Tuo pätee kyllä ihan mihin tahansa länsieuroopan maahan, ja myös isoon osaan itäeuroopan maista.
Länsi-Euroopan suurkaupungit ovat kalliita asuinpaikkoja, lisäksi lasten päivähoito maksaa usein ihan kunnolla, etenkin niissä maissa joissa äiti jää kotiin lapsen synnyttyä.
No se tulee siinä noin 800 euron rajalla vastaan, jossei nyt erikseen vielä tarvi apua lääkkeiden kanssa. Jos kerran köyhien elämä on niin juhlaa niin lahjoita omaisuutesi hyväntekeväisyyteen ja ryhdy köyhäksi itsekin.