Lue keskustelun säännöt.
miten maksaa psykoterapian sairauspoissaolot?
29.05.2019 |
Elän kuntoutustuella eikä rahat riitä kaikkiin välttämättömiinkään asioihin. Miten maksaa psykoterapian sairauspoissaolot?
Kommentit (174)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Terapeutti ei ole tuona aikana laitfanit tikkua ristiin. Edes sitä haukottelua potilaansa eteen. Siitäkö hänelle maksettaisiin? No way.
Vierailija kirjoitti:
Meneekö tämä nyt oikein? Saako terapeutti toimia näin?
Ei saa. Mutta antaa ap:n maksaa, jos on niin lammas, ettei saa selvitettyä oikeuksiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Kukaan ei korvaa ahneen terapeutin vapaa-aikaa jos sairastodistus on esittää. Viimeisenä sosiaalitoimi. Ei se terpeutti-tutkinto nyt sentään jeesukseksi ketään siunaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Koska kela tai sosiaalitoimi eivät maksa potilaalle tuota kulua. Siksi.
Yrittämisessä on aina riskinsä. Sama juttu koskee esim hierojia. Heillekin tulee joskus peruutuksia samana päivänä kuin asiakkaalla olisi aika. Takkiin tulee. Mutta miksi olla yrittäjänä jos ei kestä riskiä? Ainahan voi mennä julkisen palkkalistoille ja mielenterveystoimistoon töihin. Mutta siellä ei voi tieten tienata rahaa tekemättömällä työllä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On terapeutteja jotka ei laskuta peruutetusta ajasta.
Vaihda terapeutti. Vaikuttaa ahneelta pascalta.
Ajatellaanpa nyt vaikka tällaista hypoteettista tilannetta.
Potilas soittaa terapeutille vuorokausi ennen terapia-aikaa, kertoo sairastuneensa influenssaan ja olevansa korkeassa kuumeessa ja haluaa perua ajan. Terapeutti ei tähän suostu, vaan uhkailee potilasta isolla laskulla, jos potilas ei tule paikalle. Potilas miettii, että menettää viikon ruokarahat, jos ei mene paikalle, ja käy terapeutin vastaanotolla. Rasituksen vuoksi potilaan sairaus pahenee, kuume nousee korkeammaksi ja potilaalla on kovia selkäkipuja. Potilas menee lääkäriin, joka toteaa munuaisaltaan tulehduksen, ja passittaa potilaan sairaalaan. Kenelle tällaisesta tilanteesta on hyötyä ja kenelle haittaa? Potilas joutuu kärsimään ja maksamaan sairaalamaksut, myös yhteiskunnalle osastohoito on kallista. Ainoa tilanteesta hyötyvä taho on terapeutti, potilaan terveyden ja yhteiskunnan varojen kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Jos potilas peruu ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on silloin vapaa-aikaa. Ei mikään muukaan taho tässä yhteiskunnassa yritä laskuttaa asiakasta omasta vapaa-ajastaan.
Nyt yhtydenotto sekä kelaan että valviraan. Sen jälkeen terapeutin vaihto. Pipipäitä liikusekelee omalla alallaan paljon - mikäpä sinne muuten vetäisikään. Mahdollisuus käyttää valtaa toisen yli ja manipuloida heikompiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos potilas kuolee, perikunta joutuu maksamaan käynnit, jotka oli ehditty etukäteen sopia 10 kuukauden ajaksi joka viikon maanantaille kello kymmenen. Jos pesä on varaton, niin kuin se on, terapeutti joutuu palkkaamaan liivimiehet perimään velan potilaan omaisilta. Jos omaisillakaan ei ole rahaa, menee sormienkatkomiseksi.
Mistä Kela muuten löytää näitä tapauksia terapeuttien rahasammoiksi? Esimerkiksi Miljonääri-Jussia ei enää voitaisi tehdä. Ei löydy enää niin hönöjä nuoria naisia, jotka uskoisivat "Jussin" olevan miljonääri. Mutta löytyy näköjään ainesta, jolle menee läpi aloituksessa kuvattu kusetus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Koska kela tai sosiaalitoimi eivät maksa potilaalle tuota kulua. Siksi.
Yrittämisessä on aina riskinsä. Sama juttu koskee esim hierojia. Heillekin tulee joskus peruutuksia samana päivänä kuin asiakkaalla olisi aika. Takkiin tulee. Mutta miksi olla yrittäjänä jos ei kestä riskiä? Ainahan voi mennä julkisen palkkalistoille ja mielenterveystoimistoon töihin. Mutta siellä ei voi tieten tienata rahaa tekemättömällä työllä...
Eihän kuukausipalkkaisessa työssä palkka pienene jos asiakas jää pois. Millään alalla. Joten siinä mielessä me kaikki saamme joskus rahaa tekemättömällä työllä t. Palkkatyöläinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä yhteiskunnassa on se vika, että näitten "terapeuttien" toimintaa ei valvota tarpeeksi. Ihan liikaa luotetaan joihinkin niinsanottuihin asiantuntijoihin, ja heille annetaan liikaa vapauksia. Voisi sanoa, että tilaisuus tekee varkaan tässäkin asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä yhteiskunnassa on se vika, että näitten "terapeuttien" toimintaa ei valvota tarpeeksi. Ihan liikaa luotetaan joihinkin niinsanottuihin asiantuntijoihin, ja heille annetaan liikaa vapauksia. Voisi sanoa, että tilaisuus tekee varkaan tässäkin asiassa.
Tässä kohtaa minusta järkyttävintä on se, että hyväksikäyttäjät tietävät kuinka heikoilla toinen osapuoli on - ja esiintyvät hyväntekijöinä.
Ei voi kuin karmaa toivoa. Ihmisyyden irvikuva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Koska kela tai sosiaalitoimi eivät maksa potilaalle tuota kulua. Siksi.
Yrittämisessä on aina riskinsä. Sama juttu koskee esim hierojia. Heillekin tulee joskus peruutuksia samana päivänä kuin asiakkaalla olisi aika. Takkiin tulee. Mutta miksi olla yrittäjänä jos ei kestä riskiä? Ainahan voi mennä julkisen palkkalistoille ja mielenterveystoimistoon töihin. Mutta siellä ei voi tieten tienata rahaa tekemättömällä työllä...
Eihän kuukausipalkkaisessa työssä palkka pienene jos asiakas jää pois. Millään alalla. Joten siinä mielessä me kaikki saamme joskus rahaa tekemättömällä työllä t. Palkkatyöläinen
Toisaalta suurimmassa osassa työpaikkoja asiakkaan poisjäänti ei tarkoita sitä, että paikallisen työntekijän vapaa-aika lisääntyisi, vaan työnantaja keksii työntekijälle siksi ajaksi jotain muuta tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Oletetaanpa, että terapeutti ansaitsee noin 6000 € kuussa puhtaana käteen kaikkien verojen ja tilavuokrien jälkeen. Summa on yhä iso, verrattuna vaikka kuntoutustuella elävään potilaaseen, jonka kuukausiansiot ovat noin 1300 €. Terapeutti tienaa siis yli viisinkertaisesti niin paljon kuin kuntoutustuella elävä potilas. Potilas sairastuu ja saa korkean kuumeen, ja ilmoittaa että ei pääse paikalle. Jos terapeutti tämän poissaolon hyväksyy, terapeutti menettää tuloistaan 80 €. 80 : 6000 on 4 : 300 eli noin 1 % terapeutin tuloista.
Eli sinusta on ok, että terapeutti maksaa sinulle siitä hyvästä, että sinä sairastut? Miksi ihmeessä. Ei terapeutti ole mikään hyväntekeväisyyslaitos tai edes sosiaalitoimi. Hän saa palkkansa laillisesti ja hänellä on laillinen oikeus laskuttaa käyttämättömistä ajoista. Etkö todellakaan ymmärrä ettet voi olla käsi ojossa yksityishenkilön lompsalla ihan noin vaan? Sitä kutsutaan varastamiseksi.
Eihän terapeutti maksa siitä hyvästä, että potilas sairastuu. Jos peruuttaa kampaamoajan, niin sekään ei tarkoita sitä, että kampaaja maksaa peruuttajalle. Jos potilas peruuttaa ajan, se tarkoittaa sitä, että terapeutilla on enemmän vapaa-aikaa. Eihän kukaan laskuta ketään omasta vapaa-ajastaan. Ei kyllä terapeutilla ole laillista oikeutta laskuttaa peruutetusta ajasta, niinkuin ei kellään muullakaan. Lääkärikään ei laskuta peruutetusta ajasta. Jos ajan peruuttaa, niin se ei kyllä millään lailla ole varastamista. Ennemminkin se on niin päin, että terapeutti on ajan peruuttaminen potilaan lompakolla ja yrittää laskuttaa palvelusta, jota ei ole antanut. Eli terapeutti haluaa laskuttaa tekemättömästä työstä. Eikö se ole varastamista?
Jos perut terveyskeskuslääkärin ajan, niin takkiinsa ottaa julkinen terveydenhuolto ja muut veronmaksajat. Jos perut yksityisen terapeutin, yksityinen yrittäjä ottaa siitä takkiinsa. Siksi hän on kirjannut sopimusehtoihinsa, että kaikki varatut ajat laskutetaan. Jos tämä on sinulle liian vaikeaa, niin hakeudu julkisen puolen ryhmäterpiaan.
Jos peruu yhden lääkärinajan, niin ei siitä nyt ne veronmaksajat ja julkinen terveydenhuolto kovin paljoa kärsi. Samaa voi sanoa terapeuttien kohdalla, kun yksi peruutettu aika aiheuttaa terapeutin nettotuloihin noin 1 % vähennyksen. Sen sijaan kuntoutustuella olevalle 80 € on aika iso raha. Yrität taas mennä henkilökohtaisuuksiin. Tässä keskustelussa ei ole kysymys minusta tai minun terapioistani, vaan joidenkin psykoterapeuttien harjoittamista epäinhimillistä ja potilasturvallisuuden vaarantavista käytännöistä.
Mutta kun sinä et ymmärrä pointtia ettei ole mitään merkitystä miten varakas terapeutti on tai miten varaton potilas on. Sinun taloudellinen tilanteesi ei ole lainkaan terapeutin ongelma. Etkä sinä voi paikata taloudellista tilannettasi terapeutin kustannuksella. Kysy rahaa sosiaalitoimesta tai mene töihin.
Minä en edelleenkään käy terapiassa. Vastahan tässä puhuttiin siitä, miten ajan peruminen vaikuttaisi haitallisesti terapeutin yritystoimintaan, ja siihen vastaan, että yhden ajan peruminen vastaa terapeutille 1% menetystä kokonaistuloista. Mistä lähtien 1% menetys on vakavasti horjuttanut jonkun yritystoimintaa? Sen sijaan 80 € menetys voi vakavasti horjuttaa kuntoutustuella elävän taloutta. On tullut varsin selväksi se, että sinua terapeuttina ei kiinnosta pätkän vertaa potilaasi taloudellinen tilanne tai fyysiset sairaudet.
Minä en ole terapeutti. Yritän saada sinua ymmärtämään elinkeinonharjottamisoikeutta ja oikeutta henkilökohtaiseen varallisuuteen ilman. Ymmärrätkö, että ne ovat perustuslain suojaamia oikeuksia. Sinun sairastamisesi ei todellakaan ole perustuslakia vahvempi peruste.
Minä en usko sitä, että et olisi terapeutti. Kuka muu voisi yhtä aggressiivisesti puolustaa terapeuttien rahoja kuin se, joka on itsekin terapeutti? Lisäksi olet yrittänyt arvioida minun työkykyäni, käsityskykyäni ja kuntoutumistani. Kuka muu kuin terapeutti tekee näin? Mutta jos siis et ole terapeutti tai edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia räikeitä arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä. Perustuslaki turvaa myös ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja vapauden. Ihmisillä on oikeus ajatella omaa fyysistä terveyttään. Terapeutti ei saa rikkoa tätä oikeutta ja saattaa potilaitaan vaaraan.
Korjaus: Jos et ole terapeutti etkä edes töissä mielenterveysalalla, ei sinulla ole minkäänlaisia rahkeita arvioida toisen ihmisen psyykkistä terveyttä.
Miksi et hakeudu ryhmäterapiaan julkisella sektorilla? Miksi valitat yksityisten ammatinharjoittajien sopimusehdoista?
Psykoterapiaa maksaa/tukee yhteiskunta, eli veronmaksajat. Psykoterapiaan on lakisääteinen oikeuss silloin, kun ehdot täyttyvät. Miksi psykoterapeutti ottaa vastaan rahaa yhteiskunnalta, jos ei ole valmis hoitamaan kaikkia potilaita, myös niitä vähävaraisia.
Ehdothan ovat kaikille samat, niin varakkaille kuin vähävaraisille potilaille. Käyttämätön aika laskutetaan, koska Kela ei maksa sitä. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?
Eikö ennemmin voisi kysyä miksi se vähävarainen potilas ei hae puuttuvaa käyntimaksuaan kelasta tai sosiaalitoimesta. Miksi se pitää terapeutin maksettavaksi panna?
Koska kela tai sosiaalitoimi eivät maksa potilaalle tuota kulua. Siksi.
Yrittämisessä on aina riskinsä. Sama juttu koskee esim hierojia. Heillekin tulee joskus peruutuksia samana päivänä kuin asiakkaalla olisi aika. Takkiin tulee. Mutta miksi olla yrittäjänä jos ei kestä riskiä? Ainahan voi mennä julkisen palkkalistoille ja mielenterveystoimistoon töihin. Mutta siellä ei voi tieten tienata rahaa tekemättömällä työllä...
Eihän kuukausipalkkaisessa työssä palkka pienene jos asiakas jää pois. Millään alalla. Joten siinä mielessä me kaikki saamme joskus rahaa tekemättömällä työllä t. Palkkatyöläinen
Toisaalta suurimmassa osassa työpaikkoja asiakkaan poisjäänti ei tarkoita sitä, että paikallisen työntekijän vapaa-aika lisääntyisi, vaan työnantaja keksii työntekijälle siksi ajaksi jotain muuta tekemistä.
Siis palkallisen, ei paikallisen (autocorrect).
Vierailija kirjoitti:
Tässä yhteiskunnassa on se vika, että näitten "terapeuttien" toimintaa ei valvota tarpeeksi. Ihan liikaa luotetaan joihinkin niinsanottuihin asiantuntijoihin, ja heille annetaan liikaa vapauksia. Voisi sanoa, että tilaisuus tekee varkaan tässäkin asiassa.
Nyt tuli voimakasta mutua. Sekä valvira että avi valvovat terveydenhuollon yrittäjiä. Valvira valvoo koulutuksia ja pätevyyksiä. Avi taas valvoo toimintaa, mm. vuosittaisten toimintakertomusten kautta. Yksityisellä terveydenhuollon palveluntuottajalla tulee aina myös olla nimetty, ulkopuolinen potilasasiamies jonka yhteystietojen tulee olla esillä toimitiloissa. Myös kela mahdollisena maksajana valvoo kuntoutuksen palveluntuottajia ja edellyttää palautteita kaikilta kuntoutusjaksoilta.
Sen sijaan jäsenkorjaajat, enkeliterapeutit, life coachit ja etäparantajat saavat toimia niin kuin lystäävät ja millä koulutuksella tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä yhteiskunnassa on se vika, että näitten "terapeuttien" toimintaa ei valvota tarpeeksi. Ihan liikaa luotetaan joihinkin niinsanottuihin asiantuntijoihin, ja heille annetaan liikaa vapauksia. Voisi sanoa, että tilaisuus tekee varkaan tässäkin asiassa.
Nyt tuli voimakasta mutua. Sekä valvira että avi valvovat terveydenhuollon yrittäjiä. Valvira valvoo koulutuksia ja pätevyyksiä. Avi taas valvoo toimintaa, mm. vuosittaisten toimintakertomusten kautta. Yksityisellä terveydenhuollon palveluntuottajalla tulee aina myös olla nimetty, ulkopuolinen potilasasiamies jonka yhteystietojen tulee olla esillä toimitiloissa. Myös kela mahdollisena maksajana valvoo kuntoutuksen palveluntuottajia ja edellyttää palautteita kaikilta kuntoutusjaksoilta.
Sen sijaan jäsenkorjaajat, enkeliterapeutit, life coachit ja etäparantajat saavat toimia niin kuin lystäävät ja millä koulutuksella tahansa.
Jos kerran valvontaa on tarpeeksi, niin miten aloittaja kuvaama tilanne voi olla mahdollinen? Siis se, että terapia-aikoja ei voi peruuttaa edes sairastumisen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä yhteiskunnassa on se vika, että näitten "terapeuttien" toimintaa ei valvota tarpeeksi. Ihan liikaa luotetaan joihinkin niinsanottuihin asiantuntijoihin, ja heille annetaan liikaa vapauksia. Voisi sanoa, että tilaisuus tekee varkaan tässäkin asiassa.
Nyt tuli voimakasta mutua. Sekä valvira että avi valvovat terveydenhuollon yrittäjiä. Valvira valvoo koulutuksia ja pätevyyksiä. Avi taas valvoo toimintaa, mm. vuosittaisten toimintakertomusten kautta. Yksityisellä terveydenhuollon palveluntuottajalla tulee aina myös olla nimetty, ulkopuolinen potilasasiamies jonka yhteystietojen tulee olla esillä toimitiloissa. Myös kela mahdollisena maksajana valvoo kuntoutuksen palveluntuottajia ja edellyttää palautteita kaikilta kuntoutusjaksoilta.
Sen sijaan jäsenkorjaajat, enkeliterapeutit, life coachit ja etäparantajat saavat toimia niin kuin lystäävät ja millä koulutuksella tahansa.
Höpöhöpö. Tämän kun näkisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä yhteiskunnassa on se vika, että näitten "terapeuttien" toimintaa ei valvota tarpeeksi. Ihan liikaa luotetaan joihinkin niinsanottuihin asiantuntijoihin, ja heille annetaan liikaa vapauksia. Voisi sanoa, että tilaisuus tekee varkaan tässäkin asiassa.
Nyt tuli voimakasta mutua. Sekä valvira että avi valvovat terveydenhuollon yrittäjiä. Valvira valvoo koulutuksia ja pätevyyksiä. Avi taas valvoo toimintaa, mm. vuosittaisten toimintakertomusten kautta. Yksityisellä terveydenhuollon palveluntuottajalla tulee aina myös olla nimetty, ulkopuolinen potilasasiamies jonka yhteystietojen tulee olla esillä toimitiloissa. Myös kela mahdollisena maksajana valvoo kuntoutuksen palveluntuottajia ja edellyttää palautteita kaikilta kuntoutusjaksoilta.
Sen sijaan jäsenkorjaajat, enkeliterapeutit, life coachit ja etäparantajat saavat toimia niin kuin lystäävät ja millä koulutuksella tahansa.
Olen käynyt useilla yksityisillä terveydenhuollon palveluntuottajilla, enkä ole ollut koskaan tietoinen siitä, että heillä on nimetty ulkopuolinen potilasasiamies. Käsittääkseni Avi ja Kela vaativat lausunnon toiminnasta terapeutilta itseltään. Terapeutti voi satuilla näihin lausuntoihin ihan mitä haluaa. Sen sijaan potilailta ei koskaan kysytä mitään. Yksityisten psykoterapeuttien Kelaan lähettämät lausunnot omasta toiminnastaan taitavat sisältää lähinnä potilaiden arvostelua ja haukkumista.
Miksi sitten terapeutit eivät vaadi Kelalta korvausta käyttämättömänä ajasta?