Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.

Sori, mutta ei ole rikos kirjoitella av:lla. Jos olisi, sinäkin olisit jo syyllistynyt rikokseen. 

Kyllä se on rikos solvata.

Sitten vaan rikosilmoitusta tekemään. Kenestä anonyymista kirjoittajasta aiot aloittaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä  sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.

Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html

Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???

Näin Lotta sanoo IS haastattelussa: Hintsalle on tärkeää tehdä asiat omien rajojensa mukaan, ilman dopingia eli lisähappea.

"Tämä antidopingmeininki tulee varmasti vahvasti myös meidän isältä, joka puhui aina puhtaan urheilun puolesta"

Sildenafil (Viagra) ei ole WADAn keillettyjen aineiden listalla mutta parantaa tunnetusti suoritusta korkeassa ilmanlassa. On erikoista että puhtaan urheilun puolestapuhuja Hintsa pitää lisähappea dopingina mutta ei viagraa ja käyttää sitä itse.

Koko WADA on tekopyhä järjestö. Tuo on hyvä esimerkki. Sama kuin se että suurin osa Norjan hiihtäjistä ovat muka astmaatikkoja ja saavat hengitystä parantavia lääkkeitä. 

Samaan aikaan WADA haluaa kieltää ne ihmiset joilla on synnynnäisesti liian isot testosteronit tai liian korkea hemoglobiini. 

Eli ei saa olla biologisesti liian kova, mutta lääkkeitä saa käyttää???????

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

 .

Jos joku toimisto ottaa mukaan ensikertalaisia, niin se ei suinkaan tarkoita, että kyseessä olisi automaatio. Ryhmämatkoilla voi olla hyvinkin monenlaisia vaatimuksia. Itse olen osallistunut useisiin retkiin, joissa on edellytetty riittävää osaamista ennen retkeä ja osaminen on myös testattu.    

Mistä automaatiosta puhut kun juurihan sanoin että on myös niitä jotka valkkaavat tarkemmin. Opettele lukemaan. Lopeta jankkaaminen.

Onko sulla kaikki varmasti hyvin? 

Sinulla ei ole koska et osaa lukea. Sanon suoraan, keskity asiaan äläkä huolehdi muista. Mielisairaan ja terveen raja menee siinä että on syntynyt edes raja tajuta mikä on toisen ja mikä sinun. Sinulta puuttuu se raja. Häiriköit täällä hyvää keskustelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.

Sori, mutta ei ole rikos kirjoitella av:lla. Jos olisi, sinäkin olisit jo syyllistynyt rikokseen. 

Kyllä se on rikos solvata.

Sitten vaan rikosilmoitusta tekemään. Kenestä anonyymista kirjoittajasta aiot aloittaa? 

Oletko kuullut VPN:stä tai MAC-osoitteesta? Jos ei soita kelloja, niin 99,9% varmuudella et ole mikään anonyymikirjoittaja 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä  sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.

Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html

Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???

Näin Lotta sanoo IS haastattelussa: Hintsalle on tärkeää tehdä asiat omien rajojensa mukaan, ilman dopingia eli lisähappea.

"Tämä antidopingmeininki tulee varmasti vahvasti myös meidän isältä, joka puhui aina puhtaan urheilun puolesta"

Sildenafil (Viagra) ei ole WADAn keillettyjen aineiden listalla mutta parantaa tunnetusti suoritusta korkeassa ilmanlassa. On erikoista että puhtaan urheilun puolestapuhuja Hintsa pitää lisähappea dopingina mutta ei viagraa ja käyttää sitä itse.

Sarjassamme lausunto aiheesta, josta en tiedä yhtään mitään. Tuo Lotan kommentti siis. Happea nyt ei millään mittarilla voi luokitella dopingiksi, koska ihminen nyt vaan ei elä ilman happea. 

Lisähappi periaatteessa voidaan koska se on keinotekoisesti lisätty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

 .

Jos joku toimisto ottaa mukaan ensikertalaisia, niin se ei suinkaan tarkoita, että kyseessä olisi automaatio. Ryhmämatkoilla voi olla hyvinkin monenlaisia vaatimuksia. Itse olen osallistunut useisiin retkiin, joissa on edellytetty riittävää osaamista ennen retkeä ja osaminen on myös testattu.    

Mistä automaatiosta puhut kun juurihan sanoin että on myös niitä jotka valkkaavat tarkemmin. Opettele lukemaan. Lopeta jankkaaminen.

Onko sulla kaikki varmasti hyvin? 

Sinulla ei ole koska et osaa lukea. Sanon suoraan, keskity asiaan äläkä huolehdi muista. Mielisairaan ja terveen raja menee siinä että on syntynyt edes raja tajuta mikä on toisen ja mikä sinun. Sinulta puuttuu se raja. Häiriköit täällä hyvää keskustelua.

Onko sulla kuukautiset vai vaihdevuodet? Oli kumpi hyvänsä niin rauhoitu. Hengitä syvään ja anna vaan mennä

Voisitteko olla vastaamatta tuohon pitkään ketjuun edellä se ei toimi koska vaikeaa lukea puhelimella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.

Sori, mutta ei ole rikos kirjoitella av:lla. Jos olisi, sinäkin olisit jo syyllistynyt rikokseen. 

Kyllä se on rikos solvata.

Sitten vaan rikosilmoitusta tekemään. Kenestä anonyymista kirjoittajasta aiot aloittaa? 

Oletko kuullut VPN:stä tai MAC-osoitteesta? Jos ei soita kelloja, niin 99,9% varmuudella et ole mikään anonyymikirjoittaja 

Olen kuullut. Oletko sinä kuullut asiasta nimeltä sananvapaus? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

 .

Jos joku toimisto ottaa mukaan ensikertalaisia, niin se ei suinkaan tarkoita, että kyseessä olisi automaatio. Ryhmämatkoilla voi olla hyvinkin monenlaisia vaatimuksia. Itse olen osallistunut useisiin retkiin, joissa on edellytetty riittävää osaamista ennen retkeä ja osaminen on myös testattu.    

Mistä automaatiosta puhut kun juurihan sanoin että on myös niitä jotka valkkaavat tarkemmin. Opettele lukemaan. Lopeta jankkaaminen.

Onko sulla kaikki varmasti hyvin? 

Sinulla ei ole koska et osaa lukea. Sanon suoraan, keskity asiaan äläkä huolehdi muista. Mielisairaan ja terveen raja menee siinä että on syntynyt edes raja tajuta mikä on toisen ja mikä sinun. Sinulta puuttuu se raja. Häiriköit täällä hyvää keskustelua.

Onko sulla kuukautiset vai vaihdevuodet? Oli kumpi hyvänsä niin rauhoitu. Hengitä syvään ja anna vaan mennä

Sekä täällä on se asia? Lopeta nyt jumalauta jo tuo häiriköintisi täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä  sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.

Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html

Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???

Näin Lotta sanoo IS haastattelussa: Hintsalle on tärkeää tehdä asiat omien rajojensa mukaan, ilman dopingia eli lisähappea.

"Tämä antidopingmeininki tulee varmasti vahvasti myös meidän isältä, joka puhui aina puhtaan urheilun puolesta"

Sildenafil (Viagra) ei ole WADAn keillettyjen aineiden listalla mutta parantaa tunnetusti suoritusta korkeassa ilmanlassa. On erikoista että puhtaan urheilun puolestapuhuja Hintsa pitää lisähappea dopingina mutta ei viagraa ja käyttää sitä itse.

Eipä WADA:lla ole mitään tekemistä vuorikiipeilyn kanssa. Kyse ei ole kilpaurheilusta, joten jokainen saa vetää dopingia niin paljon kuin lystää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.

Sori, mutta ei ole rikos kirjoitella av:lla. Jos olisi, sinäkin olisit jo syyllistynyt rikokseen. 

Kyllä se on rikos solvata.

Sitten vaan rikosilmoitusta tekemään. Kenestä anonyymista kirjoittajasta aiot aloittaa? 

Oletko kuullut VPN:stä tai MAC-osoitteesta? Jos ei soita kelloja, niin 99,9% varmuudella et ole mikään anonyymikirjoittaja 

Olen kuullut. Oletko sinä kuullut asiasta nimeltä sananvapaus? 

Sananvapaudessa on paljon rajoituksia. Ammattipiirissä saatetaan puhua kunnianloukkauksesta. Googleta lisätietoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

 .

Jos joku toimisto ottaa mukaan ensikertalaisia, niin se ei suinkaan tarkoita, että kyseessä olisi automaatio. Ryhmämatkoilla voi olla hyvinkin monenlaisia vaatimuksia. Itse olen osallistunut useisiin retkiin, joissa on edellytetty riittävää osaamista ennen retkeä ja osaminen on myös testattu.    

Mistä automaatiosta puhut kun juurihan sanoin että on myös niitä jotka valkkaavat tarkemmin. Opettele lukemaan. Lopeta jankkaaminen.

Onko sulla kaikki varmasti hyvin? 

Sinulla ei ole koska et osaa lukea. Sanon suoraan, keskity asiaan äläkä huolehdi muista. Mielisairaan ja terveen raja menee siinä että on syntynyt edes raja tajuta mikä on toisen ja mikä sinun. Sinulta puuttuu se raja. Häiriköit täällä hyvää keskustelua.

Onko sulla kuukautiset vai vaihdevuodet? Oli kumpi hyvänsä niin rauhoitu. Hengitä syvään ja anna vaan mennä

Se kilahti. Joku mainitse sen leveän hanurin ja sen jälkeen kaikki kirjoitukset on olleet kiukkuisia :D LMAO 

Ketjun voi rikosilmoittaa, Lottaa solvataan, piste. En hyväksy, sillä hän ei tee mitään laitonta ansaitakseen tätä kuraa niskaan. Tuo on kiusaamista enkä hyväksy.

Vierailija kirjoitti:

Täällä on keskustelemassa kiipeilyn sohvaosasto ja täällä taas naapuri pubin karaokeporukka.

https://www.vauva.fi/keskustelu/4237446/joalin-loukamaa-koska-olen-tall…

Kummassakaan ei ole pienintäkään merkkiä positiivisesta kannustamisesta, vaan pääpaino on haukkumisessa ja mahdollisuuksien lyttäämisessä. Suomalaista kansanperinnettä parhaimmillaan

Tämä ei ole tsemppiketju, vaan ketju jossa analysoidaan erään ihmisen puheita ja tavoitteita. Ei se kirjoittajien vika ole jos todennäköisyydet ovat pienet ja vaan kaksi naista koko historian aikana on onnistunut kiipeämään kaikki 14 kasitonnista.

Jos haluat ihkuketjun suosittelen perustamaan sellaisen. Joalin ketju on Joalin ketju ja sinne kirjoittelevat vastaavat omista jutuistaan. Se ei liity tähän ketjuun, muuten kuin että on samalla alustalla.

Minusta sinä näet monen realismin ihan vain haukkumisena ja mahdollisuuksien lyttäämisenä. Ihanko oikeasti luulet, että se muuttaa todennäköisyyksiä ja mahdollisuuksia mihinkään suuntaan mitä ketjussa kirjoitetaan? Lotan insta on oikea paikka heille, jotka haluavat häntä tsempata. Sinulle tämä on selkeästi aivan väärä paikka, jos tämä realismi satuttaa.

Se on nämä kirjoittajien haukkujat jotka puhuvat muiden pyllyjen koosta.

Minusta tässä ketjussa on lähinnä ollut näitä muiden suuhun sanoja laittavia ihmisiä, jotka haukkuvat ulkonäköä ja muuta. Tyyliin. ”te olette vain kateellisia vanhoja korppia”, ”te istutte vain sohvalla”, te olette vain kateellisia, koska Lotalla on pieni pylly ja teillä leveä”

.

Tilanne nyt vaan on se, että kasitonnisia hänellä on plakkarissa 0.

Ei, eikä se muutu vaikka olisin muuttanut sohvalleni jopa nukkumaan. Ei eikä se muutu vaikka minä sen Paloheinän nousisin ja heiluttelisin siellä lippua.

Lotta palautti uskon kiipeilijöihin, valitsi toisten hengen pelastamisen. Ihailen, ihan unelmakaveri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.

Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus. 

Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.

Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla. 

On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.

Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan. 

Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?

Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.

Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.

Sori, mutta ei ole rikos kirjoitella av:lla. Jos olisi, sinäkin olisit jo syyllistynyt rikokseen. 

Kyllä se on rikos solvata.

Sitten vaan rikosilmoitusta tekemään. Kenestä anonyymista kirjoittajasta aiot aloittaa? 

Oletko kuullut VPN:stä tai MAC-osoitteesta? Jos ei soita kelloja, niin 99,9% varmuudella et ole mikään anonyymikirjoittaja 

Olen kuullut. Oletko sinä kuullut asiasta nimeltä sananvapaus? 

Sananvapaudessa on paljon rajoituksia. Ammattipiirissä saatetaan puhua kunnianloukkauksesta. Googleta lisätietoja.

Ei ole tarvetta googlettaa, koska tiedän vallan hyvin, mitä kunnianloukkaus tarkoittaa. Se, jos täällä kritisoin Lotan sanomisia, ei ole lähelläkään kunnianloukkausta. Ei, vaikka Lotta-fanit mielensä kovin pahoittavatkin, kun kaikki eivät varauksettomasti palvo tätä upeaa ja kaunista ja laihaa ja kaikin tavoin täydellistä naista. 

Vierailija kirjoitti:

Ketjun voi rikosilmoittaa, Lottaa solvataan, piste. En hyväksy, sillä hän ei tee mitään laitonta ansaitakseen tätä kuraa niskaan. Tuo on kiusaamista enkä hyväksy.

Niin siis millaisesta Lotan solvauksesta puhut? Minua joku kutsui tuolla vanhaksi kurpaksi. Vosinkohan minäkin tehdä ilmoituksen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä  sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.

Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html

Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???

Näin Lotta sanoo IS haastattelussa: Hintsalle on tärkeää tehdä asiat omien rajojensa mukaan, ilman dopingia eli lisähappea.

"Tämä antidopingmeininki tulee varmasti vahvasti myös meidän isältä, joka puhui aina puhtaan urheilun puolesta"

Sildenafil (Viagra) ei ole WADAn keillettyjen aineiden listalla mutta parantaa tunnetusti suoritusta korkeassa ilmanlassa. On erikoista että puhtaan urheilun puolestapuhuja Hintsa pitää lisähappea dopingina mutta ei viagraa ja käyttää sitä itse.

Sarjassamme lausunto aiheesta, josta en tiedä yhtään mitään. Tuo Lotan kommentti siis. Happea nyt ei millään mittarilla voi luokitella dopingiksi, koska ihminen nyt vaan ei elä ilman happea. 

Lisähappi periaatteessa voidaan koska se on keinotekoisesti lisätty.

Mutta käytännössä ei, koska monissa tilanteissa sen käyttö on pakollista, jos aikoo selvitä hengissä. Esimerkiksi Lotan suosiman Viagran käyttö ei missään olosuhteissa ole pakollista, joten se on puhtaasti dopingia. 

Vierailija kirjoitti:

Ketjun voi rikosilmoittaa, Lottaa solvataan, piste. En hyväksy, sillä hän ei tee mitään laitonta ansaitakseen tätä kuraa niskaan. Tuo on kiusaamista enkä hyväksy.

Ei voi. Rikosilmoituksen voi tehdä vain luonnollisesta henkilöstä (=ihminen) tai yrityksestä. Tämä ketju ei ole kumpaakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on keskustelemassa kiipeilyn sohvaosasto ja täällä taas naapuri pubin karaokeporukka.

https://www.vauva.fi/keskustelu/4237446/joalin-loukamaa-koska-olen-tall…

Kummassakaan ei ole pienintäkään merkkiä positiivisesta kannustamisesta, vaan pääpaino on haukkumisessa ja mahdollisuuksien lyttäämisessä. Suomalaista kansanperinnettä parhaimmillaan

Tämä ei ole tsemppiketju, vaan ketju jossa analysoidaan erään ihmisen puheita ja tavoitteita. Ei se kirjoittajien vika ole jos todennäköisyydet ovat pienet ja vaan kaksi naista koko historian aikana on onnistunut kiipeämään kaikki 14 kasitonnista.

Jos haluat ihkuketjun suosittelen perustamaan sellaisen. Joalin ketju on Joalin ketju ja sinne kirjoittelevat vastaavat omista jutuistaan. Se ei liity tähän ketjuun, muuten kuin että on samalla alustalla.

Minusta sinä näet monen realismin ihan vain haukkumisena ja mahdollisuuksien lyttäämisenä. Ihanko oikeasti luulet, että se muuttaa todennäköisyyksiä ja mahdollisuuksia mihinkään suuntaan mitä ketjussa kirjoitetaan? Lotan insta on oikea paikka heille, jotka haluavat häntä tsempata. Sinulle tämä on selkeästi aivan väärä paikka, jos tämä realismi satuttaa.

Se on nämä kirjoittajien haukkujat jotka puhuvat muiden pyllyjen koosta.

Minusta tässä ketjussa on lähinnä ollut näitä muiden suuhun sanoja laittavia ihmisiä, jotka haukkuvat ulkonäköä ja muuta. Tyyliin. ”te olette vain kateellisia vanhoja korppia”, ”te istutte vain sohvalla”, te olette vain kateellisia, koska Lotalla on pieni pylly ja teillä leveä”

.

Tilanne nyt vaan on se, että kasitonnisia hänellä on plakkarissa 0.

Ei, eikä se muutu vaikka olisin muuttanut sohvalleni jopa nukkumaan. Ei eikä se muutu vaikka minä sen Paloheinän nousisin ja heiluttelisin siellä lippua.

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että mikä saa sut noin intohimoisesti analysoimaan tuon erään ihmisen puheita ja tavoitteita? Oletko itse harrastanut kiipelyä ja jos olet, niin mitä olet itse huiputtanut?