Torille? Dr Jordan B Peterson ‏twiittasi Suomesta - puhuu naisten asemasta ja tasa-arvon illuusiosta huutistellen naisille

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Petersonia ei tarvitse sensuroida, mies osoittaa oman asiantuntemattomuutensa ihan itse. Se että joku uskoo, kertoo sitten surullista tosiasiasiaa länsimaisen sivistyksen nykytilasta.

Mutta jos katsoo miehen saamia akateemisia arvioita, niin huomaa, että mitään tieteellistä tutkimustahan hän ei ole julkaissut noin 15 vuoteen. Pelkkiä pamfletteja ja populaarijulkaisuja. Tästä voi päätellä, että ei hän tieteellistä tutkimusta oikeastaan ole tehnytkään.

Tässäpä tuli taas niin tyypillistä vihan sekaista ulinaa. Mitäs jos kokeilisit kumota argumentteja sen sijaan että höpötät puhujan asiantuntemattomuudesta ja jostain akateemisista arvioista.

Niin...ei taida muu onnistua kuin ad hominem.

Ohis. Mikä olisi parempi tapa arvioida akateemisen tyypin saavutuksia kuin tiedeyhteisön vertaisarviointi?

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku nyt kertoa, mitä tuo huutistelu oikein on? Mulle ei tule huutiksesta mieleen kuin huuto.net, eikä konteksti tässä valaise lainkaan.

Huutistelu tulee ylilaudalta. Huutonaurua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Jos naiset ja miehet ovat kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia, missä ovat naismetsurit? Missä ovat naismuurarit? Kertaakaan en ole nähnyt naista tyhjentämässä jäteviemäreitä tai kalastusaluksella troolaamassa verkkoja myrskyaallokossa valvottuaan 3 päivää putkeen.

Ehkä naiskalastajat vievät kalat rantaan ennen kuin ne alkavat pilaantua.

Minusta tasa-arvo tarkoittaa sitä, että jokaisella on mahdollisuus toteuttaa omia kykyjään ja kutsumustaan rajaamatta häntä sukupuolensa puolesta pois tästä. Mies saa kutoa villapaitaa tai jäädä kotiin hoitamaan lapsia - mutta hänen EI TARVITSE tehdä sitä. Samoin urakeskeinen ja älykäs nainen voi edetä urallaan, mutta kaikkien naisten EI TARVITSE, ei edes sen älykkään, jos hän priorisoi muut asiat elämässään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku nyt kertoa, mitä tuo huutistelu oikein on? Mulle ei tule huutiksesta mieleen kuin huuto.net, eikä konteksti tässä valaise lainkaan.

Huutistelu tulee ylilaudalta. Huutonaurua.

Täällä on se tietty porukka, joka puhuu ullatuksesta, huutistelusta ja niin edelleen. Ja sitten vetävät itkupotkuraivarit kun heitä ei oteta vakavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Jos naiset ja miehet ovat kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia, missä ovat naismetsurit? Missä ovat naismuurarit? Kertaakaan en ole nähnyt naista tyhjentämässä jäteviemäreitä tai kalastusaluksella troolaamassa verkkoja myrskyaallokossa valvottuaan 3 päivää putkeen.

Tuota... mistä sulla on sellainen kuva, että muurareita ja metsureita ei olisi naisia? Onhan niitä, aika paljonkin. Jäteviemäri- ja kalasyusalasta mulla on paljon vähemmän tietoa, mutta naismuurari tai -metsuri ei ole kyllä mikään harvinaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku nyt kertoa, mitä tuo huutistelu oikein on? Mulle ei tule huutiksesta mieleen kuin huuto.net, eikä konteksti tässä valaise lainkaan.

Huutistelu tulee ylilaudalta. Huutonaurua.

Ahaa. Kiitos. Klikkasin sen linkin auki, eikä siinä kyllä sellaista ollut. Vai oliko jonkun mielestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Ei se ole ongelma vaan elämän reaaliteetti, samoin kuin sekin, että miehet ja naiset vaan vapaasti omasta tahdostaan hakeutuvat eri aloille eli ovat jollakin ratkaisevalla tavalla erilaisia jo alkuunsa. Nyt ei kyse menneistä vuosisadoista vaan vuodesta 2019. Ei tarvitse pitää kuin silmät auki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Jos naiset ja miehet ovat kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia, missä ovat naismetsurit? Missä ovat naismuurarit? Kertaakaan en ole nähnyt naista tyhjentämässä jäteviemäreitä tai kalastusaluksella troolaamassa verkkoja myrskyaallokossa valvottuaan 3 päivää putkeen.

Ehkä naiskalastajat vievät kalat rantaan ennen kuin ne alkavat pilaantua.

Oletko koskaan kuullut kylmäketjusta?

Sen takia et saa ruokamyrkytystä aina kun syöt kalaa ravintolassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Jos naiset ja miehet ovat kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia, missä ovat naismetsurit? Missä ovat naismuurarit? Kertaakaan en ole nähnyt naista tyhjentämässä jäteviemäreitä tai kalastusaluksella troolaamassa verkkoja myrskyaallokossa valvottuaan 3 päivää putkeen.

Tuota... mistä sulla on sellainen kuva, että muurareita ja metsureita ei olisi naisia? Onhan niitä, aika paljonkin. Jäteviemäri- ja kalasyusalasta mulla on paljon vähemmän tietoa, mutta naismuurari tai -metsuri ei ole kyllä mikään harvinaisuus.

https://www.theguardian.com/careers/careers-blog/2015/may/19/where-are-…

Psykologian tutkijana täytyy todeta, että Petersonin näkemyksillä ei ole suurempaa teoreettista taikka tutkimuksellista pohjaa ja hänen tieteelliset meriittinsä ovat vanhentuneita. Enemmänkin käsityksensä ovat mielipiteitä, hyvin artikuloituina tosin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Petersonia ei tarvitse sensuroida, mies osoittaa oman asiantuntemattomuutensa ihan itse. Se että joku uskoo, kertoo sitten surullista tosiasiasiaa länsimaisen sivistyksen nykytilasta.

Mutta jos katsoo miehen saamia akateemisia arvioita, niin huomaa, että mitään tieteellistä tutkimustahan hän ei ole julkaissut noin 15 vuoteen. Pelkkiä pamfletteja ja populaarijulkaisuja. Tästä voi päätellä, että ei hän tieteellistä tutkimusta oikeastaan ole tehnytkään.

Tässäpä tuli taas niin tyypillistä vihan sekaista ulinaa. Mitäs jos kokeilisit kumota argumentteja sen sijaan että höpötät puhujan asiantuntemattomuudesta ja jostain akateemisista arvioista.

Niin...ei taida muu onnistua kuin ad hominem.

Ohis. Mikä olisi parempi tapa arvioida akateemisen tyypin saavutuksia kuin tiedeyhteisön vertaisarviointi?

Tässä ei nyt varmaankaan oltu arvioimassa kenenkään akateemisia saavutuksia?

Vai ovatko viisaat ajatukset ja hyvä argumentointi jonkun tietyn akateemisen tason saavuttaneiden yksinoikeus?

Nyt ei keskitytä mieheen vaan siihen mitä hänellä on sanottavana, niinkuin sivistyneessä ajatustenvaihdossa on tapana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Jos naiset ja miehet ovat kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia, missä ovat naismetsurit? Missä ovat naismuurarit? Kertaakaan en ole nähnyt naista tyhjentämässä jäteviemäreitä tai kalastusaluksella troolaamassa verkkoja myrskyaallokossa valvottuaan 3 päivää putkeen.

Tuota... mistä sulla on sellainen kuva, että muurareita ja metsureita ei olisi naisia? Onhan niitä, aika paljonkin. Jäteviemäri- ja kalasyusalasta mulla on paljon vähemmän tietoa, mutta naismuurari tai -metsuri ei ole kyllä mikään harvinaisuus.

https://www.theguardian.com/careers/careers-blog/2015/may/19/where-are-…

En aukaissut linkkiä, joten osaat varmaan sanoa, onko tuo tutkimus tehty Suomesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Jos naiset ja miehet ovat kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia, missä ovat naismetsurit? Missä ovat naismuurarit? Kertaakaan en ole nähnyt naista tyhjentämässä jäteviemäreitä tai kalastusaluksella troolaamassa verkkoja myrskyaallokossa valvottuaan 3 päivää putkeen.

Tuota... mistä sulla on sellainen kuva, että muurareita ja metsureita ei olisi naisia? Onhan niitä, aika paljonkin. Jäteviemäri- ja kalasyusalasta mulla on paljon vähemmän tietoa, mutta naismuurari tai -metsuri ei ole kyllä mikään harvinaisuus.

https://www.theguardian.com/careers/careers-blog/2015/may/19/where-are-…

Sä vastasit mun kysymykseeni pelkällä linkillä brittiläiseen lehteen. Minkä maan asioista me nyt puhutaan? Täytyy myöntää, että Britanniaa koskevat tietoni ovat hieman heikompia, mutta todella luulin, että puhumme Suomesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Petersonia ei tarvitse sensuroida, mies osoittaa oman asiantuntemattomuutensa ihan itse. Se että joku uskoo, kertoo sitten surullista tosiasiasiaa länsimaisen sivistyksen nykytilasta.

Mutta jos katsoo miehen saamia akateemisia arvioita, niin huomaa, että mitään tieteellistä tutkimustahan hän ei ole julkaissut noin 15 vuoteen. Pelkkiä pamfletteja ja populaarijulkaisuja. Tästä voi päätellä, että ei hän tieteellistä tutkimusta oikeastaan ole tehnytkään.

Petersonhan on tuosta puhunut itsekin.

Kun tekee tieteellisen julkaisun, sitä siteerataan muutamia kertoja. Jos tekee aivan uskomattoman hyvän, parasta A-luokkaa olevan julkaisun, voi päästä kymmeniin tai todella harvinaisissa tapauksissa satoihin siteerauksiin.

Peterson tekee YouTube-videoita, joilla on yhteensä kymmeniä miljoonia katselukertoja ja kirjoittaa bestsellereitä.

Hän haluaa tehdä asioita tavalla, millä tavoittaa laajan yleisön.

Kyse ei ole pelkästään yleisön tavoittamisesta. Kyse on siitä, mitä asioita tehdään. Stephen King tavoittaa yleisön, mutta ei tee tieteellistä tutkimusta. William Shatner tavoittaa yleisön, muttei tee tiedettä eikä tieteellistä tutkimusta. Peterson saattaa tavoittaa jonkun yleisön, muttei tee tiedettä eikä tieteellistä tutkimusta. Petersonin kuvaukset vastaavat tosimaailmaa suunnilleen yhtä uskottavasti kuin King tai Shatner.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on kyllä väärin ymmärretty.

Petersonhan nimenomaan kannattaa tasa-arvoa (equality of opportunity). Sen sijaan kommunismia hän ei kannata (equality of outcome).

Ongelma on siinä, että Petersonin mielestä naiset ja miehet eivät ole kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia.  Samantyyppistä ajattelu oli yleisemmin vallalla satoja vuosia siten, mutta silloin painottui uskomuksiin erirotuisten ihmisten kykyihin.

Siksi Petersonia on vaikea pitää millään tavalla varteenotettavana ajattelijana muuten kuin varoittava esimerkki -kategoriassa.

Jos naiset ja miehet ovat kyvyiltään ja edellytyksiltään tasavertaisia, missä ovat naismetsurit? Missä ovat naismuurarit? Kertaakaan en ole nähnyt naista tyhjentämässä jäteviemäreitä tai kalastusaluksella troolaamassa verkkoja myrskyaallokossa valvottuaan 3 päivää putkeen.

Tuota... mistä sulla on sellainen kuva, että muurareita ja metsureita ei olisi naisia? Onhan niitä, aika paljonkin. Jäteviemäri- ja kalasyusalasta mulla on paljon vähemmän tietoa, mutta naismuurari tai -metsuri ei ole kyllä mikään harvinaisuus.

https://www.theguardian.com/careers/careers-blog/2015/may/19/where-are-…

En aukaissut linkkiä, joten osaat varmaan sanoa, onko tuo tutkimus tehty Suomesta?

Voit tehdä empiirisen tutkimuksen kävelemällä lounastauolla lähimmälle työmaalle.

Laske sieltä 10 ensimmäistä suojakypärän omistajaa ja pistä ylös moniko näistä on nainen.

Oma veikkaukseni on 0.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Petersonia ei tarvitse sensuroida, mies osoittaa oman asiantuntemattomuutensa ihan itse. Se että joku uskoo, kertoo sitten surullista tosiasiasiaa länsimaisen sivistyksen nykytilasta.

Mutta jos katsoo miehen saamia akateemisia arvioita, niin huomaa, että mitään tieteellistä tutkimustahan hän ei ole julkaissut noin 15 vuoteen. Pelkkiä pamfletteja ja populaarijulkaisuja. Tästä voi päätellä, että ei hän tieteellistä tutkimusta oikeastaan ole tehnytkään.

Petersonhan on tuosta puhunut itsekin.

Kun tekee tieteellisen julkaisun, sitä siteerataan muutamia kertoja. Jos tekee aivan uskomattoman hyvän, parasta A-luokkaa olevan julkaisun, voi päästä kymmeniin tai todella harvinaisissa tapauksissa satoihin siteerauksiin.

Peterson tekee YouTube-videoita, joilla on yhteensä kymmeniä miljoonia katselukertoja ja kirjoittaa bestsellereitä.

Hän haluaa tehdä asioita tavalla, millä tavoittaa laajan yleisön.

Kyse ei ole pelkästään yleisön tavoittamisesta. Kyse on siitä, mitä asioita tehdään. Stephen King tavoittaa yleisön, mutta ei tee tieteellistä tutkimusta. William Shatner tavoittaa yleisön, muttei tee tiedettä eikä tieteellistä tutkimusta. Peterson saattaa tavoittaa jonkun yleisön, muttei tee tiedettä eikä tieteellistä tutkimusta. Petersonin kuvaukset vastaavat tosimaailmaa suunnilleen yhtä uskottavasti kuin King tai Shatner.

Kerrotko vielä mikä Petersonin twiitissä ei vastaa tosimaailmaa?

Vierailija kirjoitti:

Psykologian tutkijana täytyy todeta, että Petersonin näkemyksillä ei ole suurempaa teoreettista taikka tutkimuksellista pohjaa ja hänen tieteelliset meriittinsä ovat vanhentuneita. Enemmänkin käsityksensä ovat mielipiteitä, hyvin artikuloituina tosin.

Katso tuosta nyt vaikka 3-4 minuuttia ja opi taas jotain uutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo vaan osoittaa että tasa arvoisessa maassa jossa myös suorittavan työn naiset kelpaavat, naiset eivät vaan halua johtajiksi kun lisävaivaa vaaditaan jos heiltä itseltään kysytään.

Eikä vain kysytä kelpaako lisäliksa vai kieltäydytkö siitä kuten tuo johtajuus asetelma on lähtökohtaisesti usein asetettu.

Naisella on se ongelma, että usein pitää valita johtajuus tai lapset, mies sen sijaan voi saada ja saa molemmat. 

Ystäväni (nainen) oli toimitusjohtaja ennen lapsien syntymää, nyt on asiantuntija. Toinen ystäväni (mies) on toimitusjohtaja ennen ja jälkeen lapsensa syntymän. Minä taas olen naurettavasti hallinnollisesta pakosta oman yritykseni toimitusjohtaja, vaikka se ei vaadi eikä ole mitään johtajuutta. 

Aivan, ei halua ole kun on elämässä muita prioriteettejä. Kannattaa myöntää valintojaan omiksi haluamisiksi eikä vain kuvitella olevansa tuulen viemänä ja tahdoton vaikka tekeekin tiukkoja valintoja ja kaikki meneekin omien toiveiden mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Psykologian tutkijana täytyy todeta, että Petersonin näkemyksillä ei ole suurempaa teoreettista taikka tutkimuksellista pohjaa ja hänen tieteelliset meriittinsä ovat vanhentuneita. Enemmänkin käsityksensä ovat mielipiteitä, hyvin artikuloituina tosin.

Katso tuosta nyt vaikka 3-4 minuuttia ja opi taas jotain uutta.

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Uutta? Missä kohti? T. PsT