Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ne valoisat kesäillat vs. normaali- eli talviaika

Vierailija
26.03.2019 |

Euroopassa siirrytään parin vuoden kuluttua normaaliaikaan eli "talviaikaan", ja taas alkoi valitus siitä, että sitten illat ovat aina pimeitä ja ulkoilu loppuu ja kansan kunto rapistuu.

Helsingissä kesäkuukausina aurinko laskee klo 22-23, ja mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä myöhemmin tulee pimeää. Aurinko nousee aamuneljän ja -viiden tienoilla, joten pimeä (jos suomalainen kesäyö nyt on pimeä muulloin kuin ukkospilvien alla) jää muutamaan tuntiin.

Kysymys kesäajan ystäville: miten hirveän myöhään te haluatte viettää aikaa ulkona kesäisin? Mitä te siellä teette, kun ette hämärässä pärjää?

Kommentit (2488)

Vierailija
721/2488 |
31.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.

Vai oonko käsittäny ihan väärin?

Olet käsittänyt väärin. Siitä yksinkertaisesta syystä, että kesäajan kannattajat saisivat täsmälleen haluamansa heräämällä nykyjärjestelmässä talviajassa aikaisemmin. Kesäajan kannattaja haluaa sekä herätä että mennä nukkumaan tuntia aikaisemmin kuin talviajan kannattaja. Tätä lähtökohtaa annetuilla vaihtoehdoilla ja määritelmillä ei voi muuttaa.

Hei oikeesti. Luovu jo siitä auringon syynäämisestä, koska kukaan ei normaalielämässä miellä asioita näin. Esim. nyt kello on 17, se ei ole 16 kenellekään. On vain yksi aika kerrallaan eikä mitään talviaikoja, kesäaikoja ja aurinkoaikoja. Aika on absoluuttinen ja sopimuksenvarainen käsite, eikä sitä voi muuttaa. Kun kello on 23, se on kello 23.

Kesäajan kannattaja haluaa usein maata aamulla klo 11 ja mennä nukkumaan vaikkapa kello 02, näin karrikoiden. Haluaako siis talviajan kannattaja herätä klo 12 (jolloin se talviajan paras valo on jo pitkälti mennyttä) ja mennä nukkumaan 03?

Eli kesäajan kannattajat ovat elämäntapoja hallitsemattomia, jotka vaativat yheiskuntaa mukautumaan heidän tapoihinsa, ettei tarvitse muutta omia tapoja.

Pistät vain kellon soimaan tuntia aikaisemmin, niin olet kesäajassa.

Eipäs vaan talviajan kannattajat ovat näitä elämäntapojaan hallitsemattomia omaan napaansa tuijottelijoita. Heidänhän se pitäisi saada se valoisa tunti sinne aamuun kaikkien muiden kustannuksella. Puhumattakaan siitä, että tämä lisäisi myös energiankulutusta, koska koko maa pitäisi valaista sähkövaloilla joka päivä tunnin enemän, entisestään pimenevien syysiltojen takia.

Kiitos olet harvoja rehellisiä kommentoijia.

Talviajan kannattajat ovat illanvirkkuja riekkujia jotka joutuvat erikseen perustelemaan miksi herääminen aikaisin pimeään on epämukavaa. Sen sijaan riekkuminen iltaan jopa yöhön ei ole juttu eikä mikään vaikka on -pimeää-.

Kesäajan kannattajat ajattelevat juuri toisin sosialistista ja agraarisista syistä. Aamulla herätään varhain ja virta alkaa ehtyä. Vaaditaan että ehtisi ulkoilla ennen pimeän tuloa ja sitten nukkumaan.

Talviajan kannattajalla virta lisääntyy mitä pitemmälle päivä ikääntyy. Kesäajan kannattajalla juuri toisinpäin. Aamulla virkeimmillään.

Talviajan kannattajat eivä hallitse elämäntapoja siinä mielessä missä se tarkoittaa herätyskelloa ja virkeyttä aamuisin. Tämä on juuri niin totta kuin totesit.

Valtaosa kesäajan kannattajista koettaa vängätä asiaa päinvastaiseksi. MIkä on tavattoman epäloogista.

Spekuloidaanpa, että hurjat visiosi ovat totta. Miksi sitten mielestäsi monet talviajan kannattajat ovat vanhempia ihmisiä tai esim. maanviljelijöitä?  Vanhukset bailaavat yötä myöten? Menevät myöhään nukkumaan eivätkä jaksa herätä aamullaa?

Kun taas kesäajan kannattajat heräävät sinun mukaasi reippaina aikaisin, mutta silti haluavat unenpöpperöisinä iltaan valoa. Just, eivätköhän he sitten menisi nukkumaan silloin illalla, jos näin olisi. 

Tarkoitatko Suomessa tehtyä kyselyä. Ota huomioon, että erot häviävät tyystin kun kysytään mihin aikavyöhykkeeseen Suomen halutaan sijoittuvan. Tällöin, mikä on ehkä helpompi kansalaisten hahmottaa, UTC+2 eli talviaika on kaikkein suosituin kaikissa väestöryhmissä täysin johdonmukaisesti. Ei mitään eroa ikärakenteessa eikä muissa demografisissa taustatekijöissä.

Olen pahoillani. Tylsäksi selityksesi jää vain se mikä on objektiivisestikin oikein eli kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita aikaisemmin kuin talviajan kannattaja.

En viitannut mihinkään kyselyyn, vaan kysyin ed. kirjoittajalta täsmennyksiä. 

Usko tai älä, monikin kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita nimenomaan myöhään, ei aikaisin. Mutta koska olemme jumissa nyt tässä aurinkoajassa, niin päädyt kerta toisensa jälkeen siihen, että kesäaika on synonyymi sille, että "aikaisemmin". Miten olisi sen sanan korvaaminen esim. "valoisaan aikaan illalla"? Niin päästäisiin lähemmäksi totuutta. 

Mikä saa sinut kuvittelemaan ettei tämä kävisi.

Haluat liikkua valoisaan aikaan illalla. Haluan liikkua illalla valoisuuteen katsomatta.

Tarkastellaanko samalla aamut?

Haluat herätä aamulla valoisuuteen katsomatta (jotta ehdit liikkua valoisan aikaan illalla).

Haluan herätä aamulla valoisuuteen.

Näillä spekseillä helppo valita UTC+2 eli se aikavyöhyke jota kutsumme talviajaksi, normaaliajaksi.

UTC+1 myös mahdollinen mutta sen ymmärrän olevan jo vähän epäreilu jos ajattelen sinun toiveitasi.

Ainoana ongelmana se, että talviajassa ei voi liikkua valoisaan aikaan illalla. Kun huomioidaan työt ja työnantajat. 

Minä en halua herätä aamulla ylipäänsä, mutta pakko on. Oli valoisaa tai pimeätä, niin minkäs tekee. 

Ymmärrän tuon ehtiä liikkumaan kun on vielä valoisaa -argumentin. Itse vain arvotan aamujen helppoutta koska illat ovat valmiiksi helppoja valoisuuteen katsomatta.

Näistä sun viesteistä saa kuitenkin käsityksen, että et nuku juuri koskaan: heräät, kun aurinko herää, ja jatkat elämistä vielä hämärälläkin. Eli siis illalla et menekään nukkumaan, kun aurinko menee nukkumaan. Näin ollen yhtälöstä tulee aamunvirkku & illanvirkku. Mihin tosin itse sanoisit, että ei, et olekaan aamunvirkku, koska heräät vasta auringon myötä. Vaan heräätpä kuitenkin = aamunvirkku. Tavallisesti aamuntorkku kääntää kylkeä ja pistää herätyskellon pois, jos ei ole pakko lähteä töihin.

Aivan, jos on vapaapäivä ihmisten päivärytmi siirtyy voimakkaasti talviajan aikavyöhykkeelle ja jopa siitä lännemmäksi. Hyvin harva nousee vapaapäivänään nykykelloilla 6 tai edes 7.

Ja mitä tulee arkirytmiiin niin kyllä mieluummin herääminen myöhään yhdessä auringon kanssa kuin pimeään. Tämä ei ole millään tavoin aamuvirkkuuteen sopiva määritelmä.

Jos tapanasi on herätä klo 7.00 talviajassa, heräät myös kesäajassa klo 7.00, mutta silloin on vain hämärämpää. Aamuvirkut haluavat yleensä, että silloin klo 7.00, olisi valoa, jotta he näkisivät yehdä asioiya, koska ovat virkeitä joka tapauksessa ja kannattavat tällöin aamuvaloa.

Vierailija
722/2488 |
31.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näinon007 kirjoitti:

En ole juurikaan tavannut ihmistä joka kannattaa talviaikaa, ja heidän johtava perustelunsa on valinnalleen:

-koska sillä ei ole mitään väliä kumpa aika on. Koska valoisaa on ihan yhtä paljon jaossa 🤔

Itselläni on käynyt mielessä että kinaanko joidenkin trollien kanssa asiasta, millä on itselleni paljon merkitystä 🙄

Niin mitä talviajan kannattajilla on pois kesäajassa ?

Niin mitä kesäajan kannattajilla on pois talviajassa? Mikä estää sinua jatkamasta päivääsi tunnin pidempään keväästä syksyyn? Talvella heräät tunnin aiemmin ja menet töihisi tunnin aiemmin (tai vaikka kaksi), on sitten töiden jälkeen aikaa lenkkeillä valossa. Me muut eletään normiaikaa ja kaikki on tyytyväisiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
723/2488 |
31.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.

Vai oonko käsittäny ihan väärin?

Olet käsittänyt väärin. Siitä yksinkertaisesta syystä, että kesäajan kannattajat saisivat täsmälleen haluamansa heräämällä nykyjärjestelmässä talviajassa aikaisemmin. Kesäajan kannattaja haluaa sekä herätä että mennä nukkumaan tuntia aikaisemmin kuin talviajan kannattaja. Tätä lähtökohtaa annetuilla vaihtoehdoilla ja määritelmillä ei voi muuttaa.

Hei oikeesti. Luovu jo siitä auringon syynäämisestä, koska kukaan ei normaalielämässä miellä asioita näin. Esim. nyt kello on 17, se ei ole 16 kenellekään. On vain yksi aika kerrallaan eikä mitään talviaikoja, kesäaikoja ja aurinkoaikoja. Aika on absoluuttinen ja sopimuksenvarainen käsite, eikä sitä voi muuttaa. Kun kello on 23, se on kello 23.

Kesäajan kannattaja haluaa usein maata aamulla klo 11 ja mennä nukkumaan vaikkapa kello 02, näin karrikoiden. Haluaako siis talviajan kannattaja herätä klo 12 (jolloin se talviajan paras valo on jo pitkälti mennyttä) ja mennä nukkumaan 03?

Eli kesäajan kannattajat ovat elämäntapoja hallitsemattomia, jotka vaativat yheiskuntaa mukautumaan heidän tapoihinsa, ettei tarvitse muutta omia tapoja.

Pistät vain kellon soimaan tuntia aikaisemmin, niin olet kesäajassa.

Eipäs vaan talviajan kannattajat ovat näitä elämäntapojaan hallitsemattomia omaan napaansa tuijottelijoita. Heidänhän se pitäisi saada se valoisa tunti sinne aamuun kaikkien muiden kustannuksella. Puhumattakaan siitä, että tämä lisäisi myös energiankulutusta, koska koko maa pitäisi valaista sähkövaloilla joka päivä tunnin enemän, entisestään pimenevien syysiltojen takia.

Kiitos olet harvoja rehellisiä kommentoijia.

Talviajan kannattajat ovat illanvirkkuja riekkujia jotka joutuvat erikseen perustelemaan miksi herääminen aikaisin pimeään on epämukavaa. Sen sijaan riekkuminen iltaan jopa yöhön ei ole juttu eikä mikään vaikka on -pimeää-.

Kesäajan kannattajat ajattelevat juuri toisin sosialistista ja agraarisista syistä. Aamulla herätään varhain ja virta alkaa ehtyä. Vaaditaan että ehtisi ulkoilla ennen pimeän tuloa ja sitten nukkumaan.

Talviajan kannattajalla virta lisääntyy mitä pitemmälle päivä ikääntyy. Kesäajan kannattajalla juuri toisinpäin. Aamulla virkeimmillään.

Talviajan kannattajat eivä hallitse elämäntapoja siinä mielessä missä se tarkoittaa herätyskelloa ja virkeyttä aamuisin. Tämä on juuri niin totta kuin totesit.

Valtaosa kesäajan kannattajista koettaa vängätä asiaa päinvastaiseksi. MIkä on tavattoman epäloogista.

Spekuloidaanpa, että hurjat visiosi ovat totta. Miksi sitten mielestäsi monet talviajan kannattajat ovat vanhempia ihmisiä tai esim. maanviljelijöitä?  Vanhukset bailaavat yötä myöten? Menevät myöhään nukkumaan eivätkä jaksa herätä aamullaa?

Kun taas kesäajan kannattajat heräävät sinun mukaasi reippaina aikaisin, mutta silti haluavat unenpöpperöisinä iltaan valoa. Just, eivätköhän he sitten menisi nukkumaan silloin illalla, jos näin olisi. 

Tarkoitatko Suomessa tehtyä kyselyä. Ota huomioon, että erot häviävät tyystin kun kysytään mihin aikavyöhykkeeseen Suomen halutaan sijoittuvan. Tällöin, mikä on ehkä helpompi kansalaisten hahmottaa, UTC+2 eli talviaika on kaikkein suosituin kaikissa väestöryhmissä täysin johdonmukaisesti. Ei mitään eroa ikärakenteessa eikä muissa demografisissa taustatekijöissä.

Olen pahoillani. Tylsäksi selityksesi jää vain se mikä on objektiivisestikin oikein eli kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita aikaisemmin kuin talviajan kannattaja.

En viitannut mihinkään kyselyyn, vaan kysyin ed. kirjoittajalta täsmennyksiä. 

Usko tai älä, monikin kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita nimenomaan myöhään, ei aikaisin. Mutta koska olemme jumissa nyt tässä aurinkoajassa, niin päädyt kerta toisensa jälkeen siihen, että kesäaika on synonyymi sille, että "aikaisemmin". Miten olisi sen sanan korvaaminen esim. "valoisaan aikaan illalla"? Niin päästäisiin lähemmäksi totuutta. 

Mikä saa sinut kuvittelemaan ettei tämä kävisi.

Haluat liikkua valoisaan aikaan illalla. Haluan liikkua illalla valoisuuteen katsomatta.

Tarkastellaanko samalla aamut?

Haluat herätä aamulla valoisuuteen katsomatta (jotta ehdit liikkua valoisan aikaan illalla).

Haluan herätä aamulla valoisuuteen.

Näillä spekseillä helppo valita UTC+2 eli se aikavyöhyke jota kutsumme talviajaksi, normaaliajaksi.

UTC+1 myös mahdollinen mutta sen ymmärrän olevan jo vähän epäreilu jos ajattelen sinun toiveitasi.

Ainoana ongelmana se, että talviajassa ei voi liikkua valoisaan aikaan illalla. Kun huomioidaan työt ja työnantajat. 

Minä en halua herätä aamulla ylipäänsä, mutta pakko on. Oli valoisaa tai pimeätä, niin minkäs tekee. 

Ymmärrän tuon ehtiä liikkumaan kun on vielä valoisaa -argumentin. Itse vain arvotan aamujen helppoutta koska illat ovat valmiiksi helppoja valoisuuteen katsomatta.

Näistä sun viesteistä saa kuitenkin käsityksen, että et nuku juuri koskaan: heräät, kun aurinko herää, ja jatkat elämistä vielä hämärälläkin. Eli siis illalla et menekään nukkumaan, kun aurinko menee nukkumaan. Näin ollen yhtälöstä tulee aamunvirkku & illanvirkku. Mihin tosin itse sanoisit, että ei, et olekaan aamunvirkku, koska heräät vasta auringon myötä. Vaan heräätpä kuitenkin = aamunvirkku. Tavallisesti aamuntorkku kääntää kylkeä ja pistää herätyskellon pois, jos ei ole pakko lähteä töihin.

Aivan, jos on vapaapäivä ihmisten päivärytmi siirtyy voimakkaasti talviajan aikavyöhykkeelle ja jopa siitä lännemmäksi. Hyvin harva nousee vapaapäivänään nykykelloilla 6 tai edes 7.

Ja mitä tulee arkirytmiiin niin kyllä mieluummin herääminen myöhään yhdessä auringon kanssa kuin pimeään. Tämä ei ole millään tavoin aamuvirkkuuteen sopiva määritelmä.

Jos tapanasi on herätä klo 7.00 talviajassa, heräät myös kesäajassa klo 7.00, mutta silloin on vain hämärämpää. Aamuvirkut haluavat yleensä, että silloin klo 7.00, olisi valoa, jotta he näkisivät yehdä asioiya, koska ovat virkeitä joka tapauksessa ja kannattavat tällöin aamuvaloa.

Ei pidä paikkaansa. Sisäinen kello herättää joka aamu talviajassa 7.10 kesäajassa se on tismalleen sama,mutta kellopa onkin jo 8.10

Vierailija
724/2488 |
31.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.

Vai oonko käsittäny ihan väärin?

Olet käsittänyt väärin. Siitä yksinkertaisesta syystä, että kesäajan kannattajat saisivat täsmälleen haluamansa heräämällä nykyjärjestelmässä talviajassa aikaisemmin. Kesäajan kannattaja haluaa sekä herätä että mennä nukkumaan tuntia aikaisemmin kuin talviajan kannattaja. Tätä lähtökohtaa annetuilla vaihtoehdoilla ja määritelmillä ei voi muuttaa.

Hei oikeesti. Luovu jo siitä auringon syynäämisestä, koska kukaan ei normaalielämässä miellä asioita näin. Esim. nyt kello on 17, se ei ole 16 kenellekään. On vain yksi aika kerrallaan eikä mitään talviaikoja, kesäaikoja ja aurinkoaikoja. Aika on absoluuttinen ja sopimuksenvarainen käsite, eikä sitä voi muuttaa. Kun kello on 23, se on kello 23.

Kesäajan kannattaja haluaa usein maata aamulla klo 11 ja mennä nukkumaan vaikkapa kello 02, näin karrikoiden. Haluaako siis talviajan kannattaja herätä klo 12 (jolloin se talviajan paras valo on jo pitkälti mennyttä) ja mennä nukkumaan 03?

Eli kesäajan kannattajat ovat elämäntapoja hallitsemattomia, jotka vaativat yheiskuntaa mukautumaan heidän tapoihinsa, ettei tarvitse muutta omia tapoja.

Pistät vain kellon soimaan tuntia aikaisemmin, niin olet kesäajassa.

Eipäs vaan talviajan kannattajat ovat näitä elämäntapojaan hallitsemattomia omaan napaansa tuijottelijoita. Heidänhän se pitäisi saada se valoisa tunti sinne aamuun kaikkien muiden kustannuksella. Puhumattakaan siitä, että tämä lisäisi myös energiankulutusta, koska koko maa pitäisi valaista sähkövaloilla joka päivä tunnin enemän, entisestään pimenevien syysiltojen takia.

Kiitos olet harvoja rehellisiä kommentoijia.

Talviajan kannattajat ovat illanvirkkuja riekkujia jotka joutuvat erikseen perustelemaan miksi herääminen aikaisin pimeään on epämukavaa. Sen sijaan riekkuminen iltaan jopa yöhön ei ole juttu eikä mikään vaikka on -pimeää-.

Kesäajan kannattajat ajattelevat juuri toisin sosialistista ja agraarisista syistä. Aamulla herätään varhain ja virta alkaa ehtyä. Vaaditaan että ehtisi ulkoilla ennen pimeän tuloa ja sitten nukkumaan.

Talviajan kannattajalla virta lisääntyy mitä pitemmälle päivä ikääntyy. Kesäajan kannattajalla juuri toisinpäin. Aamulla virkeimmillään.

Talviajan kannattajat eivä hallitse elämäntapoja siinä mielessä missä se tarkoittaa herätyskelloa ja virkeyttä aamuisin. Tämä on juuri niin totta kuin totesit.

Valtaosa kesäajan kannattajista koettaa vängätä asiaa päinvastaiseksi. MIkä on tavattoman epäloogista.

Spekuloidaanpa, että hurjat visiosi ovat totta. Miksi sitten mielestäsi monet talviajan kannattajat ovat vanhempia ihmisiä tai esim. maanviljelijöitä?  Vanhukset bailaavat yötä myöten? Menevät myöhään nukkumaan eivätkä jaksa herätä aamullaa?

Kun taas kesäajan kannattajat heräävät sinun mukaasi reippaina aikaisin, mutta silti haluavat unenpöpperöisinä iltaan valoa. Just, eivätköhän he sitten menisi nukkumaan silloin illalla, jos näin olisi. 

Tarkoitatko Suomessa tehtyä kyselyä. Ota huomioon, että erot häviävät tyystin kun kysytään mihin aikavyöhykkeeseen Suomen halutaan sijoittuvan. Tällöin, mikä on ehkä helpompi kansalaisten hahmottaa, UTC+2 eli talviaika on kaikkein suosituin kaikissa väestöryhmissä täysin johdonmukaisesti. Ei mitään eroa ikärakenteessa eikä muissa demografisissa taustatekijöissä.

Olen pahoillani. Tylsäksi selityksesi jää vain se mikä on objektiivisestikin oikein eli kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita aikaisemmin kuin talviajan kannattaja.

En viitannut mihinkään kyselyyn, vaan kysyin ed. kirjoittajalta täsmennyksiä. 

Usko tai älä, monikin kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita nimenomaan myöhään, ei aikaisin. Mutta koska olemme jumissa nyt tässä aurinkoajassa, niin päädyt kerta toisensa jälkeen siihen, että kesäaika on synonyymi sille, että "aikaisemmin". Miten olisi sen sanan korvaaminen esim. "valoisaan aikaan illalla"? Niin päästäisiin lähemmäksi totuutta. 

Mikä saa sinut kuvittelemaan ettei tämä kävisi.

Haluat liikkua valoisaan aikaan illalla. Haluan liikkua illalla valoisuuteen katsomatta.

Tarkastellaanko samalla aamut?

Haluat herätä aamulla valoisuuteen katsomatta (jotta ehdit liikkua valoisan aikaan illalla).

Haluan herätä aamulla valoisuuteen.

Näillä spekseillä helppo valita UTC+2 eli se aikavyöhyke jota kutsumme talviajaksi, normaaliajaksi.

UTC+1 myös mahdollinen mutta sen ymmärrän olevan jo vähän epäreilu jos ajattelen sinun toiveitasi.

Ainoana ongelmana se, että talviajassa ei voi liikkua valoisaan aikaan illalla. Kun huomioidaan työt ja työnantajat. 

Minä en halua herätä aamulla ylipäänsä, mutta pakko on. Oli valoisaa tai pimeätä, niin minkäs tekee. 

Ymmärrän tuon ehtiä liikkumaan kun on vielä valoisaa -argumentin. Itse vain arvotan aamujen helppoutta koska illat ovat valmiiksi helppoja valoisuuteen katsomatta.

Näistä sun viesteistä saa kuitenkin käsityksen, että et nuku juuri koskaan: heräät, kun aurinko herää, ja jatkat elämistä vielä hämärälläkin. Eli siis illalla et menekään nukkumaan, kun aurinko menee nukkumaan. Näin ollen yhtälöstä tulee aamunvirkku & illanvirkku. Mihin tosin itse sanoisit, että ei, et olekaan aamunvirkku, koska heräät vasta auringon myötä. Vaan heräätpä kuitenkin = aamunvirkku. Tavallisesti aamuntorkku kääntää kylkeä ja pistää herätyskellon pois, jos ei ole pakko lähteä töihin.

Aivan, jos on vapaapäivä ihmisten päivärytmi siirtyy voimakkaasti talviajan aikavyöhykkeelle ja jopa siitä lännemmäksi. Hyvin harva nousee vapaapäivänään nykykelloilla 6 tai edes 7.

Ja mitä tulee arkirytmiiin niin kyllä mieluummin herääminen myöhään yhdessä auringon kanssa kuin pimeään. Tämä ei ole millään tavoin aamuvirkkuuteen sopiva määritelmä.

Jos tapanasi on herätä klo 7.00 talviajassa, heräät myös kesäajassa klo 7.00, mutta silloin on vain hämärämpää. Aamuvirkut haluavat yleensä, että silloin klo 7.00, olisi valoa, jotta he näkisivät yehdä asioiya, koska ovat virkeitä joka tapauksessa ja kannattavat tällöin aamuvaloa.

Illanvirkut tahtovat aamun valoisuutta vain yhdestä syystä. Että jaksavat ylipäätään nousta.

Voit tarkastella teini-ikäisiä joiden on todettu muuttuvan ainakin joksikin aikaa iltavirkuiksi. Noina ikävuosina he eivät ryhdy menemään aikaisemmin nukkumaan ja heräämään aikaisemmin suhteessa muuhun väestön ja yhteiskunnan kelloon. He eivät siirry "kesäaikaan" varhaisempaan aikavyöhykkeeseen. Saman pyrkii tekemään iltavirkku talviajan kannattaja jos aikavyöhykettä etenkin talviaikana muutetaan epäsuotuisasti.

Vierailija
725/2488 |
31.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.

Vai oonko käsittäny ihan väärin?

Olet käsittänyt väärin. Siitä yksinkertaisesta syystä, että kesäajan kannattajat saisivat täsmälleen haluamansa heräämällä nykyjärjestelmässä talviajassa aikaisemmin. Kesäajan kannattaja haluaa sekä herätä että mennä nukkumaan tuntia aikaisemmin kuin talviajan kannattaja. Tätä lähtökohtaa annetuilla vaihtoehdoilla ja määritelmillä ei voi muuttaa.

Hei oikeesti. Luovu jo siitä auringon syynäämisestä, koska kukaan ei normaalielämässä miellä asioita näin. Esim. nyt kello on 17, se ei ole 16 kenellekään. On vain yksi aika kerrallaan eikä mitään talviaikoja, kesäaikoja ja aurinkoaikoja. Aika on absoluuttinen ja sopimuksenvarainen käsite, eikä sitä voi muuttaa. Kun kello on 23, se on kello 23.

Kesäajan kannattaja haluaa usein maata aamulla klo 11 ja mennä nukkumaan vaikkapa kello 02, näin karrikoiden. Haluaako siis talviajan kannattaja herätä klo 12 (jolloin se talviajan paras valo on jo pitkälti mennyttä) ja mennä nukkumaan 03?

Eli kesäajan kannattajat ovat elämäntapoja hallitsemattomia, jotka vaativat yheiskuntaa mukautumaan heidän tapoihinsa, ettei tarvitse muutta omia tapoja.

Pistät vain kellon soimaan tuntia aikaisemmin, niin olet kesäajassa.

Eipäs vaan talviajan kannattajat ovat näitä elämäntapojaan hallitsemattomia omaan napaansa tuijottelijoita. Heidänhän se pitäisi saada se valoisa tunti sinne aamuun kaikkien muiden kustannuksella. Puhumattakaan siitä, että tämä lisäisi myös energiankulutusta, koska koko maa pitäisi valaista sähkövaloilla joka päivä tunnin enemän, entisestään pimenevien syysiltojen takia.

Kiitos olet harvoja rehellisiä kommentoijia.

Talviajan kannattajat ovat illanvirkkuja riekkujia jotka joutuvat erikseen perustelemaan miksi herääminen aikaisin pimeään on epämukavaa. Sen sijaan riekkuminen iltaan jopa yöhön ei ole juttu eikä mikään vaikka on -pimeää-.

Kesäajan kannattajat ajattelevat juuri toisin sosialistista ja agraarisista syistä. Aamulla herätään varhain ja virta alkaa ehtyä. Vaaditaan että ehtisi ulkoilla ennen pimeän tuloa ja sitten nukkumaan.

Talviajan kannattajalla virta lisääntyy mitä pitemmälle päivä ikääntyy. Kesäajan kannattajalla juuri toisinpäin. Aamulla virkeimmillään.

Talviajan kannattajat eivä hallitse elämäntapoja siinä mielessä missä se tarkoittaa herätyskelloa ja virkeyttä aamuisin. Tämä on juuri niin totta kuin totesit.

Valtaosa kesäajan kannattajista koettaa vängätä asiaa päinvastaiseksi. MIkä on tavattoman epäloogista.

Spekuloidaanpa, että hurjat visiosi ovat totta. Miksi sitten mielestäsi monet talviajan kannattajat ovat vanhempia ihmisiä tai esim. maanviljelijöitä?  Vanhukset bailaavat yötä myöten? Menevät myöhään nukkumaan eivätkä jaksa herätä aamullaa?

Kun taas kesäajan kannattajat heräävät sinun mukaasi reippaina aikaisin, mutta silti haluavat unenpöpperöisinä iltaan valoa. Just, eivätköhän he sitten menisi nukkumaan silloin illalla, jos näin olisi. 

Tarkoitatko Suomessa tehtyä kyselyä. Ota huomioon, että erot häviävät tyystin kun kysytään mihin aikavyöhykkeeseen Suomen halutaan sijoittuvan. Tällöin, mikä on ehkä helpompi kansalaisten hahmottaa, UTC+2 eli talviaika on kaikkein suosituin kaikissa väestöryhmissä täysin johdonmukaisesti. Ei mitään eroa ikärakenteessa eikä muissa demografisissa taustatekijöissä.

Olen pahoillani. Tylsäksi selityksesi jää vain se mikä on objektiivisestikin oikein eli kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita aikaisemmin kuin talviajan kannattaja.

En viitannut mihinkään kyselyyn, vaan kysyin ed. kirjoittajalta täsmennyksiä. 

Usko tai älä, monikin kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita nimenomaan myöhään, ei aikaisin. Mutta koska olemme jumissa nyt tässä aurinkoajassa, niin päädyt kerta toisensa jälkeen siihen, että kesäaika on synonyymi sille, että "aikaisemmin". Miten olisi sen sanan korvaaminen esim. "valoisaan aikaan illalla"? Niin päästäisiin lähemmäksi totuutta. 

Mikä saa sinut kuvittelemaan ettei tämä kävisi.

Haluat liikkua valoisaan aikaan illalla. Haluan liikkua illalla valoisuuteen katsomatta.

Tarkastellaanko samalla aamut?

Haluat herätä aamulla valoisuuteen katsomatta (jotta ehdit liikkua valoisan aikaan illalla).

Haluan herätä aamulla valoisuuteen.

Näillä spekseillä helppo valita UTC+2 eli se aikavyöhyke jota kutsumme talviajaksi, normaaliajaksi.

UTC+1 myös mahdollinen mutta sen ymmärrän olevan jo vähän epäreilu jos ajattelen sinun toiveitasi.

Ainoana ongelmana se, että talviajassa ei voi liikkua valoisaan aikaan illalla. Kun huomioidaan työt ja työnantajat. 

Minä en halua herätä aamulla ylipäänsä, mutta pakko on. Oli valoisaa tai pimeätä, niin minkäs tekee. 

Ymmärrän tuon ehtiä liikkumaan kun on vielä valoisaa -argumentin. Itse vain arvotan aamujen helppoutta koska illat ovat valmiiksi helppoja valoisuuteen katsomatta.

Näistä sun viesteistä saa kuitenkin käsityksen, että et nuku juuri koskaan: heräät, kun aurinko herää, ja jatkat elämistä vielä hämärälläkin. Eli siis illalla et menekään nukkumaan, kun aurinko menee nukkumaan. Näin ollen yhtälöstä tulee aamunvirkku & illanvirkku. Mihin tosin itse sanoisit, että ei, et olekaan aamunvirkku, koska heräät vasta auringon myötä. Vaan heräätpä kuitenkin = aamunvirkku. Tavallisesti aamuntorkku kääntää kylkeä ja pistää herätyskellon pois, jos ei ole pakko lähteä töihin.

Aivan, jos on vapaapäivä ihmisten päivärytmi siirtyy voimakkaasti talviajan aikavyöhykkeelle ja jopa siitä lännemmäksi. Hyvin harva nousee vapaapäivänään nykykelloilla 6 tai edes 7.

Ja mitä tulee arkirytmiiin niin kyllä mieluummin herääminen myöhään yhdessä auringon kanssa kuin pimeään. Tämä ei ole millään tavoin aamuvirkkuuteen sopiva määritelmä.

Herääkö siis aurinko sun mielestä myöhään? No, kaikki on suhteellista. Mä olen ajatellut niin, että jos jatkaa unia pitkät pätkät auringonnousemisen jälkeen, on tietysti aamuntorkku. 

Opiskelijoille selitän, että aamunvirkku tykkää herätä aikaisin ja aamuntorkku nukkuu myöhään. Illanvirkku menee myöhään nukkumaan, illantorkku aikaisin. Eipä siinä sen kummemmin mitään kesä- tai talviaikoja mietiskellä.

Vierailija
726/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näinon007 kirjoitti:

En ole juurikaan tavannut ihmistä joka kannattaa talviaikaa, ja heidän johtava perustelunsa on valinnalleen:

-koska sillä ei ole mitään väliä kumpa aika on. Koska valoisaa on ihan yhtä paljon jaossa 🤔

Itselläni on käynyt mielessä että kinaanko joidenkin trollien kanssa asiasta, millä on itselleni paljon merkitystä 🙄

Niin mitä talviajan kannattajilla on pois kesäajassa ?

Niin mitä kesäajan kannattajilla on pois talviajassa? Mikä estää sinua jatkamasta päivääsi tunnin pidempään keväästä syksyyn? Talvella heräät tunnin aiemmin ja menet töihisi tunnin aiemmin (tai vaikka kaksi), on sitten töiden jälkeen aikaa lenkkeillä valossa. Me muut eletään normiaikaa ja kaikki on tyytyväisiä.

Minä nyt kysyin mitä talviajan kannattaajilta on pois kesäajassa ?

Ja sinä vastaat että kesäajan kannatajien vai pitäisi pyöräyttää koko elämänsä talviajassa, heräämällä aikaisemmin. Ja kaikkien yhteiskunnassa tehtävien asioiden pitäisi alkaa vain aikaisemmin, jotta iltaan jäisi valoisaa harrastus aikaa.

Ja kaiken tämän talviajan kannattajan mielelestä oli järkevä toteuttaa että hänen mummonsa elämä aika jatkuisi. Näin tapahtuisi kätevästi elämän siirtäminen aamuun, historialliseen aikaan koskematta 👍

Mutta voisitko palata kysymykseeni, mitä sinulta on pois kesäajassa ?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
727/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En niin kesästä olekaan huolissani, mutta kevät ja syksy on ankeempaa kun tulee pimeemmät illat. Se on sitten syksy, talvi ja kevät pimeitä iltoja 😣.

Älä kato ikkunasta vaan pane pää viltin alle

Vierailija
728/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ylellä on tästä hyvä animaatio: https://yle.fi/uutiset/3-10433418

Jos siirrytään pysyvään talviaikaan, niin menetän vapaa-ajalla vietettyjä valoisia tunteja, ennenkaikkea syksyisin.  Tämä johtuu työssäkäynnisä ja siitä, että omia aikatauluja ei voi vapaasti päättää. Jos itse saapuisinkin työpaikalle tuntia aikaisemmin, niin palavereita ei voi järjestää klo 7, koska muut eivät ole vielä paikalla. Sen sijaan palavereita on useastikin klo 14-16, enkä voi olla poissa sillä perusteella, että lähden aikaisin töistä, kun on vielä valoisaa. Myös työpäivien jälkeiset harratukset alkavat yleensä 17-18, eikä ole minun päätäntävallassani siirtää niitä tuntia aikaisemmaksi.

Suomessa käydään joka syksy keskustelu kaamosmasennuksesta ja sen on todettu vaikuttavan huomattavaan osaan väestöä. On kehitetty kirkasvalolappuja, korvavaloja jne. Jotenkin ihan surrealistista, että kaikki tuo puhe on nyt unohtunut ja suurena massana tilannetta halutaan pahentaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
729/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Talvi on joka tapauksessa s*atanan pimeä. Väliäkö yhdellä tunnilla joskus neljän jälkeen, kun sekin on joka tapauksessa hämärä

Vierailija
730/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olisi kyllä jo kovin kiva kuulla, mitä noilta talviajan kannattajilla on pois kesäajassa ?

Tuossa Liikenneturvan jutussa on hyvät perusteet, ja käppyrät tuosta valon tarpeesta liikenteessä.

https://www.liikenneturva.fi/fi/liikennevilkku/blogi/valoa-iltaan-vai-a…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
731/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aamun torkku ja illan virkku se tapa talon hävittää.

Vierailija
732/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ylellä on tästä hyvä animaatio: https://yle.fi/uutiset/3-10433418

Jos siirrytään pysyvään talviaikaan, niin menetän vapaa-ajalla vietettyjä valoisia tunteja, ennenkaikkea syksyisin.  Tämä johtuu työssäkäynnisä ja siitä, että omia aikatauluja ei voi vapaasti päättää. Jos itse saapuisinkin työpaikalle tuntia aikaisemmin, niin palavereita ei voi järjestää klo 7, koska muut eivät ole vielä paikalla. Sen sijaan palavereita on useastikin klo 14-16, enkä voi olla poissa sillä perusteella, että lähden aikaisin töistä, kun on vielä valoisaa. Myös työpäivien jälkeiset harratukset alkavat yleensä 17-18, eikä ole minun päätäntävallassani siirtää niitä tuntia aikaisemmaksi.

Suomessa käydään joka syksy keskustelu kaamosmasennuksesta ja sen on todettu vaikuttavan huomattavaan osaan väestöä. On kehitetty kirkasvalolappuja, korvavaloja jne. Jotenkin ihan surrealistista, että kaikki tuo puhe on nyt unohtunut ja suurena massana tilannetta halutaan pahentaa.

Valoisat aamut vähentävät kaamosmasennusta. Iltavaloisassa hääräily on epäterveellistä kun ei ymmärrä mennä ajoissa nukkumaan. Siksi siis on valittava normaaliaika.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
733/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ylellä on tästä hyvä animaatio: https://yle.fi/uutiset/3-10433418

Jos siirrytään pysyvään talviaikaan, niin menetän vapaa-ajalla vietettyjä valoisia tunteja, ennenkaikkea syksyisin.  Tämä johtuu työssäkäynnisä ja siitä, että omia aikatauluja ei voi vapaasti päättää. Jos itse saapuisinkin työpaikalle tuntia aikaisemmin, niin palavereita ei voi järjestää klo 7, koska muut eivät ole vielä paikalla. Sen sijaan palavereita on useastikin klo 14-16, enkä voi olla poissa sillä perusteella, että lähden aikaisin töistä, kun on vielä valoisaa. Myös työpäivien jälkeiset harratukset alkavat yleensä 17-18, eikä ole minun päätäntävallassani siirtää niitä tuntia aikaisemmaksi.

Suomessa käydään joka syksy keskustelu kaamosmasennuksesta ja sen on todettu vaikuttavan huomattavaan osaan väestöä. On kehitetty kirkasvalolappuja, korvavaloja jne. Jotenkin ihan surrealistista, että kaikki tuo puhe on nyt unohtunut ja suurena massana tilannetta halutaan pahentaa.

Kaamosmasennusta on toki tutkittu esimerkiksi Islannissa ja järkevänä toimenpiteenä todettu myöhentää kelloa eli valaista aamuja. On outoa ajatella, että kaamosmasennukseen vastauksena olisi pimentää entisestäänkin kaamosajan aamuja. Aamulla heräämisen kello ei ole aina vapaaehtoinen. Miltei kaikki muu päivärytmi on.

Vierailija
734/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näinon007 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näinon007 kirjoitti:

En ole juurikaan tavannut ihmistä joka kannattaa talviaikaa, ja heidän johtava perustelunsa on valinnalleen:

-koska sillä ei ole mitään väliä kumpa aika on. Koska valoisaa on ihan yhtä paljon jaossa 🤔

Itselläni on käynyt mielessä että kinaanko joidenkin trollien kanssa asiasta, millä on itselleni paljon merkitystä 🙄

Niin mitä talviajan kannattajilla on pois kesäajassa ?

Niin mitä kesäajan kannattajilla on pois talviajassa? Mikä estää sinua jatkamasta päivääsi tunnin pidempään keväästä syksyyn? Talvella heräät tunnin aiemmin ja menet töihisi tunnin aiemmin (tai vaikka kaksi), on sitten töiden jälkeen aikaa lenkkeillä valossa. Me muut eletään normiaikaa ja kaikki on tyytyväisiä.

Minä nyt kysyin mitä talviajan kannattaajilta on pois kesäajassa ?

Ja sinä vastaat että kesäajan kannatajien vai pitäisi pyöräyttää koko elämänsä talviajassa, heräämällä aikaisemmin. Ja kaikkien yhteiskunnassa tehtävien asioiden pitäisi alkaa vain aikaisemmin, jotta iltaan jäisi valoisaa harrastus aikaa.

Ja kaiken tämän talviajan kannattajan mielelestä oli järkevä toteuttaa että hänen mummonsa elämä aika jatkuisi. Näin tapahtuisi kätevästi elämän siirtäminen aamuun, historialliseen aikaan koskematta 👍

Mutta voisitko palata kysymykseeni, mitä sinulta on pois kesäajassa ?

Mikä mättää? Itsehän sä olet vaatimassa, että normaaliajan kannattajien pitää herätä tunti aikaisemmin, että sun elämäs olisi mukavampaa. Lue kommentteja, niin sulle selviää syyt miksi talviaikaa kannatetaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
735/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä jos tuolla liki 40 vuotiaalla ihmiskokeella on ollut muutakin kuin liikennekuolemia ja vammautumisia vähentävä vaikutus ?

https://thl.fi/fi/-/pohjois-karjala-projekti-muutti-terveysnakymia-suom…

Tätähäneiole tutkittu, kuten ei juuri muutakaan talviajan terveysvaikutteissa. Maailmalla yleensä painotetaan iltaa valaisevaa ajankäyttöä. Tuo pohjois- karjalan terveys projektihan käynnistettiin tuolla pimeällä kaudella, ja positiiviset vaikutteet löydettiin kesäaika vaiheessa.

Aivan varmasti liikuntaasuosiva ajan käyttö on terveellisempää, eikä sitä juurikaanpysty noillla aamulla nukutuilla aurinkotunneilla hyödyntämään.

Vierailija
736/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näinon007 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näinon007 kirjoitti:

En ole juurikaan tavannut ihmistä joka kannattaa talviaikaa, ja heidän johtava perustelunsa on valinnalleen:

-koska sillä ei ole mitään väliä kumpa aika on. Koska valoisaa on ihan yhtä paljon jaossa 🤔

Itselläni on käynyt mielessä että kinaanko joidenkin trollien kanssa asiasta, millä on itselleni paljon merkitystä 🙄

Niin mitä talviajan kannattajilla on pois kesäajassa ?

Niin mitä kesäajan kannattajilla on pois talviajassa? Mikä estää sinua jatkamasta päivääsi tunnin pidempään keväästä syksyyn? Talvella heräät tunnin aiemmin ja menet töihisi tunnin aiemmin (tai vaikka kaksi), on sitten töiden jälkeen aikaa lenkkeillä valossa. Me muut eletään normiaikaa ja kaikki on tyytyväisiä.

Minä nyt kysyin mitä talviajan kannattaajilta on pois kesäajassa ?

Ja sinä vastaat että kesäajan kannatajien vai pitäisi pyöräyttää koko elämänsä talviajassa, heräämällä aikaisemmin. Ja kaikkien yhteiskunnassa tehtävien asioiden pitäisi alkaa vain aikaisemmin, jotta iltaan jäisi valoisaa harrastus aikaa.

Ja kaiken tämän talviajan kannattajan mielelestä oli järkevä toteuttaa että hänen mummonsa elämä aika jatkuisi. Näin tapahtuisi kätevästi elämän siirtäminen aamuun, historialliseen aikaan koskematta 👍

Mutta voisitko palata kysymykseeni, mitä sinulta on pois kesäajassa ?

Mikä mättää? Itsehän sä olet vaatimassa, että normaaliajan kannattajien pitää herätä tunti aikaisemmin, että sun elämäs olisi mukavampaa. Lue kommentteja, niin sulle selviää syyt miksi talviaikaa kannatetaan. 

Kerro se konkreettinen haitta, ja se keino miten yhteiskunnassa sinun pitäisi elää, jos valinta on kesäaika. kiitos 👍

Vierailija
737/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ylellä on tästä hyvä animaatio: https://yle.fi/uutiset/3-10433418

Jos siirrytään pysyvään talviaikaan, niin menetän vapaa-ajalla vietettyjä valoisia tunteja, ennenkaikkea syksyisin.  Tämä johtuu työssäkäynnisä ja siitä, että omia aikatauluja ei voi vapaasti päättää. Jos itse saapuisinkin työpaikalle tuntia aikaisemmin, niin palavereita ei voi järjestää klo 7, koska muut eivät ole vielä paikalla. Sen sijaan palavereita on useastikin klo 14-16, enkä voi olla poissa sillä perusteella, että lähden aikaisin töistä, kun on vielä valoisaa. Myös työpäivien jälkeiset harratukset alkavat yleensä 17-18, eikä ole minun päätäntävallassani siirtää niitä tuntia aikaisemmaksi.

Suomessa käydään joka syksy keskustelu kaamosmasennuksesta ja sen on todettu vaikuttavan huomattavaan osaan väestöä. On kehitetty kirkasvalolappuja, korvavaloja jne. Jotenkin ihan surrealistista, että kaikki tuo puhe on nyt unohtunut ja suurena massana tilannetta halutaan pahentaa.

On lukematon määrä töitä, jotka alkavat klo 7 tai aiemmin. Siirrä palaverisi alkamaan vaikka klo 10, niin ehdit pitää ne. Kaamosmasennusta pahentaa aamun pimeys, tiesitkö? Teepä kokeilu ja aja loppuvuodesta (huom. aja tai mene julkisilla, mutta älä lennä) etelästä pohjoiseen, niin että lähdet vaikka klo 6 liikkeelle. Huomaat konkreettisesti, miltä aamuvalon puute tuntuu kun aamu ei sarasta vielä kymmeneltäkään. Ja tätä aamun pimeyttä haluaisit vielä myöhentää. Voit sitten siirtää saman etelään ja pohtia esim. lasten koulupäivää, kun aurinko nousee yhdentoista aikaan. 

Vierailija
738/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näinon007 kirjoitti:

Olisi kyllä jo kovin kiva kuulla, mitä noilta talviajan kannattajilla on pois kesäajassa ?

Tuossa Liikenneturvan jutussa on hyvät perusteet, ja käppyrät tuosta valon tarpeesta liikenteessä.

https://www.liikenneturva.fi/fi/liikennevilkku/blogi/valoa-iltaan-vai-a…

On uskottavaa, että tunti lisää valoisuutta iltapäiväliikenteeseen kasvattaa liikenneturvallisuutta.

Ei ole uskottavaa, koska pimeä tulee joka tapauksessa, että aamunvirkku joka juuri ja juuri jaksaa tämän tunnin turvin ajaa tai kävellä tai kulkea julkisella tunaroimatta itseään kolariin jaksaa lähteä illan hämärtyessä ulkoilemaan.

Talviajasta on tainnut tulla (vain huono) alibi liikkumattomuudelle.

Vai kuinka monta tuntia kelloa tulisi mielestäsi varhentaa jotta ehtii työpäivän jälkeen kotiin tunaroimatta ja ulkoilemaan valoisassa riittävästi. Yksi tunti ei riitä jos sellaisen asenteen ottaa.

Vierailija
739/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näinon007 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näinon007 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näinon007 kirjoitti:

En ole juurikaan tavannut ihmistä joka kannattaa talviaikaa, ja heidän johtava perustelunsa on valinnalleen:

-koska sillä ei ole mitään väliä kumpa aika on. Koska valoisaa on ihan yhtä paljon jaossa 🤔

Itselläni on käynyt mielessä että kinaanko joidenkin trollien kanssa asiasta, millä on itselleni paljon merkitystä 🙄

Niin mitä talviajan kannattajilla on pois kesäajassa ?

Niin mitä kesäajan kannattajilla on pois talviajassa? Mikä estää sinua jatkamasta päivääsi tunnin pidempään keväästä syksyyn? Talvella heräät tunnin aiemmin ja menet töihisi tunnin aiemmin (tai vaikka kaksi), on sitten töiden jälkeen aikaa lenkkeillä valossa. Me muut eletään normiaikaa ja kaikki on tyytyväisiä.

Minä nyt kysyin mitä talviajan kannattaajilta on pois kesäajassa ?

Ja sinä vastaat että kesäajan kannatajien vai pitäisi pyöräyttää koko elämänsä talviajassa, heräämällä aikaisemmin. Ja kaikkien yhteiskunnassa tehtävien asioiden pitäisi alkaa vain aikaisemmin, jotta iltaan jäisi valoisaa harrastus aikaa.

Ja kaiken tämän talviajan kannattajan mielelestä oli järkevä toteuttaa että hänen mummonsa elämä aika jatkuisi. Näin tapahtuisi kätevästi elämän siirtäminen aamuun, historialliseen aikaan koskematta 👍

Mutta voisitko palata kysymykseeni, mitä sinulta on pois kesäajassa ?

Mikä mättää? Itsehän sä olet vaatimassa, että normaaliajan kannattajien pitää herätä tunti aikaisemmin, että sun elämäs olisi mukavampaa. Lue kommentteja, niin sulle selviää syyt miksi talviaikaa kannatetaan. 

Kerro se konkreettinen haitta, ja se keino miten yhteiskunnassa sinun pitäisi elää, jos valinta on kesäaika. kiitos 👍

Lue oma marmatuksesi ja siirrä se minuun. Eli ihan samat haitat kuin sinulla mutta vise versa. Yhteiskunta pyörii ilman sinua ja minuakin oli aika mikä tahansa, älä huoli.

Vierailija
740/2488 |
01.04.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.

Vai oonko käsittäny ihan väärin?

Olet käsittänyt väärin. Siitä yksinkertaisesta syystä, että kesäajan kannattajat saisivat täsmälleen haluamansa heräämällä nykyjärjestelmässä talviajassa aikaisemmin. Kesäajan kannattaja haluaa sekä herätä että mennä nukkumaan tuntia aikaisemmin kuin talviajan kannattaja. Tätä lähtökohtaa annetuilla vaihtoehdoilla ja määritelmillä ei voi muuttaa.

Hei oikeesti. Luovu jo siitä auringon syynäämisestä, koska kukaan ei normaalielämässä miellä asioita näin. Esim. nyt kello on 17, se ei ole 16 kenellekään. On vain yksi aika kerrallaan eikä mitään talviaikoja, kesäaikoja ja aurinkoaikoja. Aika on absoluuttinen ja sopimuksenvarainen käsite, eikä sitä voi muuttaa. Kun kello on 23, se on kello 23.

Kesäajan kannattaja haluaa usein maata aamulla klo 11 ja mennä nukkumaan vaikkapa kello 02, näin karrikoiden. Haluaako siis talviajan kannattaja herätä klo 12 (jolloin se talviajan paras valo on jo pitkälti mennyttä) ja mennä nukkumaan 03?

Eli kesäajan kannattajat ovat elämäntapoja hallitsemattomia, jotka vaativat yheiskuntaa mukautumaan heidän tapoihinsa, ettei tarvitse muutta omia tapoja.

Pistät vain kellon soimaan tuntia aikaisemmin, niin olet kesäajassa.

Eipäs vaan talviajan kannattajat ovat näitä elämäntapojaan hallitsemattomia omaan napaansa tuijottelijoita. Heidänhän se pitäisi saada se valoisa tunti sinne aamuun kaikkien muiden kustannuksella. Puhumattakaan siitä, että tämä lisäisi myös energiankulutusta, koska koko maa pitäisi valaista sähkövaloilla joka päivä tunnin enemän, entisestään pimenevien syysiltojen takia.

Kiitos olet harvoja rehellisiä kommentoijia.

Talviajan kannattajat ovat illanvirkkuja riekkujia jotka joutuvat erikseen perustelemaan miksi herääminen aikaisin pimeään on epämukavaa. Sen sijaan riekkuminen iltaan jopa yöhön ei ole juttu eikä mikään vaikka on -pimeää-.

Kesäajan kannattajat ajattelevat juuri toisin sosialistista ja agraarisista syistä. Aamulla herätään varhain ja virta alkaa ehtyä. Vaaditaan että ehtisi ulkoilla ennen pimeän tuloa ja sitten nukkumaan.

Talviajan kannattajalla virta lisääntyy mitä pitemmälle päivä ikääntyy. Kesäajan kannattajalla juuri toisinpäin. Aamulla virkeimmillään.

Talviajan kannattajat eivä hallitse elämäntapoja siinä mielessä missä se tarkoittaa herätyskelloa ja virkeyttä aamuisin. Tämä on juuri niin totta kuin totesit.

Valtaosa kesäajan kannattajista koettaa vängätä asiaa päinvastaiseksi. MIkä on tavattoman epäloogista.

Spekuloidaanpa, että hurjat visiosi ovat totta. Miksi sitten mielestäsi monet talviajan kannattajat ovat vanhempia ihmisiä tai esim. maanviljelijöitä?  Vanhukset bailaavat yötä myöten? Menevät myöhään nukkumaan eivätkä jaksa herätä aamullaa?

Kun taas kesäajan kannattajat heräävät sinun mukaasi reippaina aikaisin, mutta silti haluavat unenpöpperöisinä iltaan valoa. Just, eivätköhän he sitten menisi nukkumaan silloin illalla, jos näin olisi. 

Tarkoitatko Suomessa tehtyä kyselyä. Ota huomioon, että erot häviävät tyystin kun kysytään mihin aikavyöhykkeeseen Suomen halutaan sijoittuvan. Tällöin, mikä on ehkä helpompi kansalaisten hahmottaa, UTC+2 eli talviaika on kaikkein suosituin kaikissa väestöryhmissä täysin johdonmukaisesti. Ei mitään eroa ikärakenteessa eikä muissa demografisissa taustatekijöissä.

Olen pahoillani. Tylsäksi selityksesi jää vain se mikä on objektiivisestikin oikein eli kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita aikaisemmin kuin talviajan kannattaja.

En viitannut mihinkään kyselyyn, vaan kysyin ed. kirjoittajalta täsmennyksiä. 

Usko tai älä, monikin kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita nimenomaan myöhään, ei aikaisin. Mutta koska olemme jumissa nyt tässä aurinkoajassa, niin päädyt kerta toisensa jälkeen siihen, että kesäaika on synonyymi sille, että "aikaisemmin". Miten olisi sen sanan korvaaminen esim. "valoisaan aikaan illalla"? Niin päästäisiin lähemmäksi totuutta. 

Mikä saa sinut kuvittelemaan ettei tämä kävisi.

Haluat liikkua valoisaan aikaan illalla. Haluan liikkua illalla valoisuuteen katsomatta.

Tarkastellaanko samalla aamut?

Haluat herätä aamulla valoisuuteen katsomatta (jotta ehdit liikkua valoisan aikaan illalla).

Haluan herätä aamulla valoisuuteen.

Näillä spekseillä helppo valita UTC+2 eli se aikavyöhyke jota kutsumme talviajaksi, normaaliajaksi.

UTC+1 myös mahdollinen mutta sen ymmärrän olevan jo vähän epäreilu jos ajattelen sinun toiveitasi.

Ainoana ongelmana se, että talviajassa ei voi liikkua valoisaan aikaan illalla. Kun huomioidaan työt ja työnantajat. 

Minä en halua herätä aamulla ylipäänsä, mutta pakko on. Oli valoisaa tai pimeätä, niin minkäs tekee. 

Ymmärrän tuon ehtiä liikkumaan kun on vielä valoisaa -argumentin. Itse vain arvotan aamujen helppoutta koska illat ovat valmiiksi helppoja valoisuuteen katsomatta.

Näistä sun viesteistä saa kuitenkin käsityksen, että et nuku juuri koskaan: heräät, kun aurinko herää, ja jatkat elämistä vielä hämärälläkin. Eli siis illalla et menekään nukkumaan, kun aurinko menee nukkumaan. Näin ollen yhtälöstä tulee aamunvirkku & illanvirkku. Mihin tosin itse sanoisit, että ei, et olekaan aamunvirkku, koska heräät vasta auringon myötä. Vaan heräätpä kuitenkin = aamunvirkku. Tavallisesti aamuntorkku kääntää kylkeä ja pistää herätyskellon pois, jos ei ole pakko lähteä töihin.

Aivan, jos on vapaapäivä ihmisten päivärytmi siirtyy voimakkaasti talviajan aikavyöhykkeelle ja jopa siitä lännemmäksi. Hyvin harva nousee vapaapäivänään nykykelloilla 6 tai edes 7.

Ja mitä tulee arkirytmiiin niin kyllä mieluummin herääminen myöhään yhdessä auringon kanssa kuin pimeään. Tämä ei ole millään tavoin aamuvirkkuuteen sopiva määritelmä.

Ennenkuin kirjoitat tänne yhtään lisää viestejä, katso jostain mitä aamuvirkku ja iltavirkku tarkoittavat. Vaikka netistä.

Aivan turhaa on muuten on käydä asiallista keskustelua, jos et edes tiedä mitä ne tarkoittavat.

Tehdään ajatusleikki joka selventää sinullekin ko. käsitteitä.

Siirrytään aikavyöhykkeelle UTC+2,5.

Otetaan otos väestöstä jotka kokevat muutoksen kovin hankalaksi. Heidän oireitaan pyritään lievittämään ns. valohoidolla.

Toiselle potilasryhmälle valohoitoa annetaan illalla. Luodaan siis illuusiota kesäaikavyöhykkeestä UTC+3.

Toiselle potilasryhmälle valohoitoa annetaan aamulla. Luodaan siis illuusiota talviaikavyöhykkeestä UTC+2.

Kysymys kuuluu kuinka virkkuus jakautuu ko. potilasryhmissä.

Selitys on hyvin johdonmukainen ja looginen. Oletan että ajattelet paradoksaalisesti ja epäloogisesti. Sama tulee ilmi tähän aihepiiriin liittyvissä kyselyisssä jossa kesäajan kannattajat vastaavat epäjohdonmukaisesti kysyttäessä asiaa hiukan eri tavoin.

Talviajan kannattajat ovat kyselyissä täysin johdonmukaisia demografisiin taustatekijöihin katsomatta.

Huom. pitääköhän korostaa ympärivuotinen talviaika ei vie meiltä vuodenaikoja ja esimerkiksi kesää. Tätä ei kai voi liikaa korostaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi seitsemän yhdeksän