Ne valoisat kesäillat vs. normaali- eli talviaika
Euroopassa siirrytään parin vuoden kuluttua normaaliaikaan eli "talviaikaan", ja taas alkoi valitus siitä, että sitten illat ovat aina pimeitä ja ulkoilu loppuu ja kansan kunto rapistuu.
Helsingissä kesäkuukausina aurinko laskee klo 22-23, ja mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä myöhemmin tulee pimeää. Aurinko nousee aamuneljän ja -viiden tienoilla, joten pimeä (jos suomalainen kesäyö nyt on pimeä muulloin kuin ukkospilvien alla) jää muutamaan tuntiin.
Kysymys kesäajan ystäville: miten hirveän myöhään te haluatte viettää aikaa ulkona kesäisin? Mitä te siellä teette, kun ette hämärässä pärjää?
Kommentit (2488)
Minun "työaikani" loppuu usein viideltä tai kuudelta, joten on ihan sama mihin aikaan aurinko talvella laskee, pimeää on varmasti.
Sen sijaan pysyvä kesäaika tarkoittaisi, että lapseni ulkoilevat talvella ensimmäisen välitunnin (9.45-10.15) pimeällä koulun pihalla. Samaan aikaan ulkoillaan muissakin kouluissa ja päiväkodeissa.
Mielummin työikäiset järjestävät ulkoilunsa mahdollisuuksiensa mukaan pimeällä tai valoisassa ja lapset saavat olla aamupäivällä ulkona edes vähän valoisammalla hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
totheidiots kirjoitti:
outoa vänkäämistä illanvirkeistä ja aamunvirkeistä. ei sillä ole mitään merkitystä koko asiaan koska vuorokauden pituus on kuitenkin vakio. miten se kellon vika on jos et osaa mennä ajoissa nukkumaan tai että miksi pomo käskee tulla töihin silloin kun pitää.
kysehän on kokoajan ollut valosta. onko valoisaa aamulla vai se pieni hetki kun töistä talvella pääset. kesäajan kannattaja haluaa sen valon työpäivän päälle, talviaikainen haluaa sen aamuun.
millään hemmetin virkkudella ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä.
Tätä minäkin ihmettelen, että mistä tämä virkkuusvänkääminen oikein tuli. Illanvirkku/aamuvirkku on sitä mitä on, riippumatta onko kesä vai talvi.
Ehkä se tulee kesäajan aamuvirkkujen asenteesta "kun ei osaa mennä ajoissa nukkumaan". Ei osaakaan ja toisaalta työpäivän jälkeinen pimeys talvella ei haittaa kuitenkaan lainkaan.
Mutta toki aihepiiristä voidaan keskustella myös ilman valoisuus tai virkeys käsitteitä.
Sopiiko esimerkiksi seuraava muotoilu tai en keksi miksi ei sopisi.
Kesäajan kannattaja haluaa ulkoilla työpäivän jälkeen ja mennä kotiin odottamaan nukkumisajan alkamista.
Talviajan kannattaja haluaa vain viettää iltaa ilman ulkoisia ennakkosuunnitelmia. Ulkoilla, käydä kulttuuririennoissa yms ja mennä nukkumaan ad hoc riippuen mitä tekemistä ilmeni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on tästä hyvä animaatio: https://yle.fi/uutiset/3-10433418
Jos siirrytään pysyvään talviaikaan, niin menetän vapaa-ajalla vietettyjä valoisia tunteja, ennenkaikkea syksyisin. Tämä johtuu työssäkäynnisä ja siitä, että omia aikatauluja ei voi vapaasti päättää. Jos itse saapuisinkin työpaikalle tuntia aikaisemmin, niin palavereita ei voi järjestää klo 7, koska muut eivät ole vielä paikalla. Sen sijaan palavereita on useastikin klo 14-16, enkä voi olla poissa sillä perusteella, että lähden aikaisin töistä, kun on vielä valoisaa. Myös työpäivien jälkeiset harratukset alkavat yleensä 17-18, eikä ole minun päätäntävallassani siirtää niitä tuntia aikaisemmaksi.
Suomessa käydään joka syksy keskustelu kaamosmasennuksesta ja sen on todettu vaikuttavan huomattavaan osaan väestöä. On kehitetty kirkasvalolappuja, korvavaloja jne. Jotenkin ihan surrealistista, että kaikki tuo puhe on nyt unohtunut ja suurena massana tilannetta halutaan pahentaa.
On lukematon määrä töitä, jotka alkavat klo 7 tai aiemmin. Siirrä palaverisi alkamaan vaikka klo 10, niin ehdit pitää ne. Kaamosmasennusta pahentaa aamun pimeys, tiesitkö? Teepä kokeilu ja aja loppuvuodesta (huom. aja tai mene julkisilla, mutta älä lennä) etelästä pohjoiseen, niin että lähdet vaikka klo 6 liikkeelle. Huomaat konkreettisesti, miltä aamuvalon puute tuntuu kun aamu ei sarasta vielä kymmeneltäkään. Ja tätä aamun pimeyttä haluaisit vielä myöhentää. Voit sitten siirtää saman etelään ja pohtia esim. lasten koulupäivää, kun aurinko nousee yhdentoista aikaan.
On lukemattomia töitä, jotka alkavat myös klo 6, pitäisikö ehkä siirtää kelloa vielä siitä talviajastakin tunti, niin saataisiin vielä heillekin kunnon valoisat aamut? Mikset sinä siirrä sitä työtäsi niin, että se ajoittuu juuri täydellisesti aurinkoon ja makuusi? Miksi vaan muiden pitäisi? Lähdet liikkeelle kun aurinko nousee?
Minusta on oikein kivaa olla pimeällä liikkeessä autolla aamulla. Huomattavasti kivempää kuin iltaisin ja öisin. Eipä kaaharit kauheasti hurjastele ja muutenkin tilanne menee parempaan suuntaan auringon noustessa. Talvisin tiet sulavat ja kun monen tunnin ajaminen alkaa väsyttämään, niin aurinko tulee avuksi.
Lasten koulupäivä menee nyt aina muutenkin sisätiloissa ja loisteputkilamppujen alla. Mutta kun tulevat kotiin, niin ehtivät vielä luonnonvalossa siellä pihalla leikkiä, niiden kavereidensa kanssa.
Mitenkäs näiden valontarve ratkaistaan, jotka menevät klo21 töihin? Entä nämä jotka menevät 01:teen?
Aamun valoongelmiin on löydetty noilla lampuilla ratkaisu, joten eihän sen pitäsi olla enää ongelma?
Vierailija kirjoitti:
Minun "työaikani" loppuu usein viideltä tai kuudelta, joten on ihan sama mihin aikaan aurinko talvella laskee, pimeää on varmasti.
Sen sijaan pysyvä kesäaika tarkoittaisi, että lapseni ulkoilevat talvella ensimmäisen välitunnin (9.45-10.15) pimeällä koulun pihalla. Samaan aikaan ulkoillaan muissakin kouluissa ja päiväkodeissa.
Mielummin työikäiset järjestävät ulkoilunsa mahdollisuuksiensa mukaan pimeällä tai valoisassa ja lapset saavat olla aamupäivällä ulkona edes vähän valoisammalla hetkellä.
Sinun lapsesi eivät montaa vuotta ole tarha ja alakouluikäisiä. Kohta he ovat teinejä ja viettävät mielellään aikaansa iltapäivisin kavereiden kanssa ulkona, toivon mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Minun "työaikani" loppuu usein viideltä tai kuudelta, joten on ihan sama mihin aikaan aurinko talvella laskee, pimeää on varmasti.
Sen sijaan pysyvä kesäaika tarkoittaisi, että lapseni ulkoilevat talvella ensimmäisen välitunnin (9.45-10.15) pimeällä koulun pihalla. Samaan aikaan ulkoillaan muissakin kouluissa ja päiväkodeissa.
Mielummin työikäiset järjestävät ulkoilunsa mahdollisuuksiensa mukaan pimeällä tai valoisassa ja lapset saavat olla aamupäivällä ulkona edes vähän valoisammalla hetkellä.
Kun huomioidaan, että puhumme talvesta jolloin tämä ilmiö tapahtuu ja poistamme kovat pakkaspäivät jolloin pysyvät sisätiloissa ja vesisateet, niin kyse on aika pienestä lukumäärästä päiviä ja kuten laitoit, puolesta tunnista valoa, niinä päivinä jolloin he menevät ulos. Mutta sen sijaan, että viikoloppuisin heräätte aikaisin, jotta ehditte valoisaan aikaan ulos, voitte ottaa vähän rennommin ja mennä ulos ilman kiirettä.
Ei se valo katoa mihinkään yhtään sen nopeammin......
totheidiots kirjoitti:
outoa vänkäämistä illanvirkeistä ja aamunvirkeistä. ei sillä ole mitään merkitystä koko asiaan koska vuorokauden pituus on kuitenkin vakio. miten se kellon vika on jos et osaa mennä ajoissa nukkumaan tai että miksi pomo käskee tulla töihin silloin kun pitää.
kysehän on kokoajan ollut valosta. onko valoisaa aamulla vai se pieni hetki kun töistä talvella pääset. kesäajan kannattaja haluaa sen valon työpäivän päälle, talviaikainen haluaa sen aamuun.
millään hemmetin virkkudella ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä.
Juuri näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun "työaikani" loppuu usein viideltä tai kuudelta, joten on ihan sama mihin aikaan aurinko talvella laskee, pimeää on varmasti.
Sen sijaan pysyvä kesäaika tarkoittaisi, että lapseni ulkoilevat talvella ensimmäisen välitunnin (9.45-10.15) pimeällä koulun pihalla. Samaan aikaan ulkoillaan muissakin kouluissa ja päiväkodeissa.
Mielummin työikäiset järjestävät ulkoilunsa mahdollisuuksiensa mukaan pimeällä tai valoisassa ja lapset saavat olla aamupäivällä ulkona edes vähän valoisammalla hetkellä.
Sinun lapsesi eivät montaa vuotta ole tarha ja alakouluikäisiä. Kohta he ovat teinejä ja viettävät mielellään aikaansa iltapäivisin kavereiden kanssa ulkona, toivon mukaan.
Teinit siirtävät omaa henkilökohtaista aikavyöhykettään kohti länttä eli talviajan suuntaan mikäli vain suinkin voivat. Teinit eivät ryhdy heräämään aikaisemmin kuin muut ja mennä nukkumaan aikaisemmin kuin muut. Valoisuuden kanssa tällä on vain vähän tekemistä mutta kuvaa sitä mistä on kyse kun aamut tuntuvat vaikeilta. Illat ovat täynnä rientoja. Ja siinä ei katsota valoisuuden määrää :). Saavu sinäkin nykypäivään.
Suomessa on aina syksyllä ja talvella pimeää, aamulla ja illalla, tunti sinne tai tänne!
totheidiots kirjoitti:
outoa vänkäämistä illanvirkeistä ja aamunvirkeistä. ei sillä ole mitään merkitystä koko asiaan koska vuorokauden pituus on kuitenkin vakio. miten se kellon vika on jos et osaa mennä ajoissa nukkumaan tai että miksi pomo käskee tulla töihin silloin kun pitää.
kysehän on kokoajan ollut valosta. onko valoisaa aamulla vai se pieni hetki kun töistä talvella pääset. kesäajan kannattaja haluaa sen valon työpäivän päälle, talviaikainen haluaa sen aamuun.
millään hemmetin virkkudella ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä.
Tässä asiassa ei ole millään muulla kuin virkkuudella merkitystä. Aamuvirkkuus tai iltavirkkuus ei ole vain sana joka kuvaa elämäntapaa, vaan biologista ominaisuutta. Jokaisen virkkuus voidaan testata hyvin yksinkertaisella verikokeella, jolla mitataan melatoniinin määrä veressä eri vuorokaudenaikoina. Se ei ole luonteenpiirre kuten iloisuus tai ulospäinsuuntautuvuus, vaan hormonaalinen mitattava ominaisuus.
On olemassa vielä kolmaskin ryhmä, välimuoto joka voi muuttaa rytmiään tarpeen mukaan, heitä voidaan pitää geeniloton onnenpekkoina. Aamuvirkuillakin on käynyt tuuri, koska länsimainen yhteiskunta pyörii täysin heidän rytmillään. Iltavirkuille on valitettavasti sattunut geenilotossa Musta Pekka käteen.
Ei voi kuin ihmetellä miten köykäisillä tiedoilla ihmiset täällä toitottelevat mielipiteitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun "työaikani" loppuu usein viideltä tai kuudelta, joten on ihan sama mihin aikaan aurinko talvella laskee, pimeää on varmasti.
Sen sijaan pysyvä kesäaika tarkoittaisi, että lapseni ulkoilevat talvella ensimmäisen välitunnin (9.45-10.15) pimeällä koulun pihalla. Samaan aikaan ulkoillaan muissakin kouluissa ja päiväkodeissa.
Mielummin työikäiset järjestävät ulkoilunsa mahdollisuuksiensa mukaan pimeällä tai valoisassa ja lapset saavat olla aamupäivällä ulkona edes vähän valoisammalla hetkellä.
Sinun lapsesi eivät montaa vuotta ole tarha ja alakouluikäisiä. Kohta he ovat teinejä ja viettävät mielellään aikaansa iltapäivisin kavereiden kanssa ulkona, toivon mukaan.
Teinit siirtävät omaa henkilökohtaista aikavyöhykettään kohti länttä eli talviajan suuntaan mikäli vain suinkin voivat. Teinit eivät ryhdy heräämään aikaisemmin kuin muut ja mennä nukkumaan aikaisemmin kuin muut. Valoisuuden kanssa tällä on vain vähän tekemistä mutta kuvaa sitä mistä on kyse kun aamut tuntuvat vaikeilta. Illat ovat täynnä rientoja. Ja siinä ei katsota valoisuuden määrää :). Saavu sinäkin nykypäivään.
Saavu sinäkin nykypäivää, jou 👎
Kyllä valoisat illat ovat herkkua nuorille, kuten myös muille eläville ihmisille. Kesäajassa 4.n tunnin golf kierroksen voi hienosti aloittaa Elokuussa vielä töiden jälkeen. Tai kortteli futista ilta kahdeksalta. Ei kukaan elävä tarvi pimeitä iltoja, aurinko laskee kyllä ihan varmasti muutenkin. Mutta kesäaika antaa kivasti mahdollisuuksia liikkua illansuussa.
Jos todellakin muille matkailumaille iltapanotteinen aika kelpaa, niin miksi me jäisimme keskiaikaan, pelkää pöljyyttämmekö. Vai onko väestöstämme niin suuri joukko kaamosmasentuneita, että koko väestön täytyy kärsiä 🌚
Vierailija kirjoitti:
totheidiots kirjoitti:
outoa vänkäämistä illanvirkeistä ja aamunvirkeistä. ei sillä ole mitään merkitystä koko asiaan koska vuorokauden pituus on kuitenkin vakio. miten se kellon vika on jos et osaa mennä ajoissa nukkumaan tai että miksi pomo käskee tulla töihin silloin kun pitää.
kysehän on kokoajan ollut valosta. onko valoisaa aamulla vai se pieni hetki kun töistä talvella pääset. kesäajan kannattaja haluaa sen valon työpäivän päälle, talviaikainen haluaa sen aamuun.
millään hemmetin virkkudella ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä.
Tässä asiassa ei ole millään muulla kuin virkkuudella merkitystä. Aamuvirkkuus tai iltavirkkuus ei ole vain sana joka kuvaa elämäntapaa, vaan biologista ominaisuutta. Jokaisen virkkuus voidaan testata hyvin yksinkertaisella verikokeella, jolla mitataan melatoniinin määrä veressä eri vuorokaudenaikoina. Se ei ole luonteenpiirre kuten iloisuus tai ulospäinsuuntautuvuus, vaan hormonaalinen mitattava ominaisuus.
On olemassa vielä kolmaskin ryhmä, välimuoto joka voi muuttaa rytmiään tarpeen mukaan, heitä voidaan pitää geeniloton onnenpekkoina. Aamuvirkuillakin on käynyt tuuri, koska länsimainen yhteiskunta pyörii täysin heidän rytmillään. Iltavirkuille on valitettavasti sattunut geenilotossa Musta Pekka käteen.
Ei voi kuin ihmetellä miten köykäisillä tiedoilla ihmiset täällä toitottelevat mielipiteitään.
Onkin onnekas sattuma, että elinkeinoelämän reunaehdot puoltavat läntisempää aikaa. Eli normaaliaikaa. Eli talviaikaa. Eli aikaa joka on hiukan helpompi iltavirkuille.
Jos olisi toisinpäin että Moskova olisi tärkein kumppanimme niin työpäivät ja virastot aukeasivat nykykellossa hyvin varhain ja aamuvirkkujen kesäajan kannattajien hegemonia olisi täydellinen.
Onneksi nyt ollaan ehkä saavuttamassa hyvä kompromissi. Tyypillinen työ-ja koulupäivärytmi on törkeän aikainen (8-16) mutta aikavyöhyke on sentään piirun länteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun "työaikani" loppuu usein viideltä tai kuudelta, joten on ihan sama mihin aikaan aurinko talvella laskee, pimeää on varmasti.
Sen sijaan pysyvä kesäaika tarkoittaisi, että lapseni ulkoilevat talvella ensimmäisen välitunnin (9.45-10.15) pimeällä koulun pihalla. Samaan aikaan ulkoillaan muissakin kouluissa ja päiväkodeissa.
Mielummin työikäiset järjestävät ulkoilunsa mahdollisuuksiensa mukaan pimeällä tai valoisassa ja lapset saavat olla aamupäivällä ulkona edes vähän valoisammalla hetkellä.
Sinun lapsesi eivät montaa vuotta ole tarha ja alakouluikäisiä. Kohta he ovat teinejä ja viettävät mielellään aikaansa iltapäivisin kavereiden kanssa ulkona, toivon mukaan.
Teinit siirtävät omaa henkilökohtaista aikavyöhykettään kohti länttä eli talviajan suuntaan mikäli vain suinkin voivat. Teinit eivät ryhdy heräämään aikaisemmin kuin muut ja mennä nukkumaan aikaisemmin kuin muut. Valoisuuden kanssa tällä on vain vähän tekemistä mutta kuvaa sitä mistä on kyse kun aamut tuntuvat vaikeilta. Illat ovat täynnä rientoja. Ja siinä ei katsota valoisuuden määrää :). Saavu sinäkin nykypäivään.
Saavu sinäkin nykypäivää, jou 👎
Kyllä valoisat illat ovat herkkua nuorille, kuten myös muille eläville ihmisille. Kesäajassa 4.n tunnin golf kierroksen voi hienosti aloittaa Elokuussa vielä töiden jälkeen. Tai kortteli futista ilta kahdeksalta. Ei kukaan elävä tarvi pimeitä iltoja, aurinko laskee kyllä ihan varmasti muutenkin. Mutta kesäaika antaa kivasti mahdollisuuksia liikkua illansuussa.
Jos todellakin muille matkailumaille iltapanotteinen aika kelpaa, niin miksi me jäisimme keskiaikaan, pelkää pöljyyttämmekö. Vai onko väestöstämme niin suuri joukko kaamosmasentuneita, että koko väestön täytyy kärsiä 🌚
Kyseessähän ei ole ilta vaan iltapäivä. Sinä aamuvirkkuna haluaisit että iltapäivää kutsuttaisiin illaksi, jotta ehtisit sinäkin golfaamaan "illalla" ennen kuin nukkumatti vie. Te aamuvirkut haluatte elää iltavirkkujen rytmillä iltapainoitteista elämää, mutta ette siihen pysty ilman valoa, siispä ratkaisu on kesäaika.
Itsekkäitä varkaita olette.
Oon mielestäni aamuvirkku. Herään aikaisin aamulla riippumatta siitä onko valoisaa vai ei. Kesät talvet.
Mä olen aamuvirkku ja kannatan talviaikaa, koska pidän valoisista aamuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun "työaikani" loppuu usein viideltä tai kuudelta, joten on ihan sama mihin aikaan aurinko talvella laskee, pimeää on varmasti.
Sen sijaan pysyvä kesäaika tarkoittaisi, että lapseni ulkoilevat talvella ensimmäisen välitunnin (9.45-10.15) pimeällä koulun pihalla. Samaan aikaan ulkoillaan muissakin kouluissa ja päiväkodeissa.
Mielummin työikäiset järjestävät ulkoilunsa mahdollisuuksiensa mukaan pimeällä tai valoisassa ja lapset saavat olla aamupäivällä ulkona edes vähän valoisammalla hetkellä.
Sinun lapsesi eivät montaa vuotta ole tarha ja alakouluikäisiä. Kohta he ovat teinejä ja viettävät mielellään aikaansa iltapäivisin kavereiden kanssa ulkona, toivon mukaan.
Teinit siirtävät omaa henkilökohtaista aikavyöhykettään kohti länttä eli talviajan suuntaan mikäli vain suinkin voivat. Teinit eivät ryhdy heräämään aikaisemmin kuin muut ja mennä nukkumaan aikaisemmin kuin muut. Valoisuuden kanssa tällä on vain vähän tekemistä mutta kuvaa sitä mistä on kyse kun aamut tuntuvat vaikeilta. Illat ovat täynnä rientoja. Ja siinä ei katsota valoisuuden määrää :). Saavu sinäkin nykypäivään.
Saavu sinäkin nykypäivää, jou 👎
Kyllä valoisat illat ovat herkkua nuorille, kuten myös muille eläville ihmisille. Kesäajassa 4.n tunnin golf kierroksen voi hienosti aloittaa Elokuussa vielä töiden jälkeen. Tai kortteli futista ilta kahdeksalta. Ei kukaan elävä tarvi pimeitä iltoja, aurinko laskee kyllä ihan varmasti muutenkin. Mutta kesäaika antaa kivasti mahdollisuuksia liikkua illansuussa.
Jos todellakin muille matkailumaille iltapanotteinen aika kelpaa, niin miksi me jäisimme keskiaikaan, pelkää pöljyyttämmekö. Vai onko väestöstämme niin suuri joukko kaamosmasentuneita, että koko väestön täytyy kärsiä 🌚Kyseessähän ei ole ilta vaan iltapäivä. Sinä aamuvirkkuna haluaisit että iltapäivää kutsuttaisiin illaksi, jotta ehtisit sinäkin golfaamaan "illalla" ennen kuin nukkumatti vie. Te aamuvirkut haluatte elää iltavirkkujen rytmillä iltapainoitteista elämää, mutta ette siihen pysty ilman valoa, siispä ratkaisu on kesäaika.
Itsekkäitä varkaita olette.
Niin jos elämän laatuun luonnollisin keinoin pimeältä varastamista pidetään varkautena?
Niin olen syyllinen, tunnusta 🌞
Haluaisin, että syksy/talvi/kevät illat olisivat pidempää valoisammat.
Kesällä yks lysti, kun valosaa on muutenkin lähes kellon ympäri.
Eli mulle kesäaika, meneekö se niin päin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ajattele, talvellahan tulee jo joskus klo 16 aikaan pimeää! Jatkossa siis kesälläkin -talviajassa- tulee pimeä jo klo 16! Mä en kyllä kestä, jos talviaika otetaan pysyväksi!
Minun sarkasmitutkani meni juuri rikki. :D
Ap
Ja siis mä en kestä SITÄ että jos talviaika otetaan, niin sitten sataa lunta kesälläkin :(
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin, että syksy/talvi/kevät illat olisivat pidempää valoisammat.
Kesällä yks lysti, kun valosaa on muutenkin lähes kellon ympäri.
Eli mulle kesäaika, meneekö se niin päin?
Menee niin päin.
Irmeli nuorena ja opiskelijana tai vaihtoehtoisesti ylempään keskiluokkaan kuuluvana, näistä suurimmat mitähän nyt tällä kertaa suomen kansa on tekemässä suinpäin -havahtuneet, onkin fiksu.
Ennustan, että kellonajansiirtelystä luopumisen vastustaminen kasvaa vielä merkittävästi. Nuoret ovat tässäkin asiassa suunnannäyttäjiä.