Lue keskustelun säännöt.
Onko koululla oikeus kerätä puhelimet aamulla oppilailta lokerikkoon (myös niiiltä jotka eivät puhelinta ole koulussa käyttäneet)
sallittua?
25.03.2019 |
koulussa otetiin kuudenella luokalla käytöön tapa että puhelimet kerätään kaikilta heti aamulla. Itseäni mietityttää tämä sillä löytämäni tiedon mukaan puhelinten kerääminen kaikilta on laitonta. pohjustan tietoni tähän iltalehden artikkeliin vuodelta 2016 https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016032321317275 ja tähän https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/700600-oppilas-kanteli-kannykoid… Tamperelaisen artikkeliin vuodelta 2018. onko muilla mielipiteitä/tietoa asiasta?
Kommentit (188)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin ketjussa näkyy meuhkaaja, jollaisen kanssa me opettajat joudutaan toimimaan. Vika harvemmin on lapsessa, vaan yleensä hänen vanhemmissaan jotka eivät kiellä kullanmuruseltaan yhtään mitään ja juuri hänen lapsellaan pitää aina olla erityisoikeuksia...
Sinä et ole mikään opettaja.
Ja jos olisit, mikset keskity työhösi, pidä työrauha niin koko tämä järjetön keskustelu on turha.
Ja mikä erivapaus se on, että nykyteknologian aikana haluaa että tavoittaa ihmisen tauolla? Onhan sinullakin kännykkä. Ja jos lapsesi ovat päivähoidossa/koulussa, sinun oletetaan olevan tavoitettavissa.
Opettaja ja oppilas eivät ole koulussa samassa asemassa. Toisella saa olla kännykkä mukana. Toisella välttämättä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä kysellään, että eikö puhelimella häiriköiville saisi tehdä mitään? Puhelimen edelleenkin saa ottaa oppilaalta, jos oppilas häiritsee sillä opetusta. Miksi pitäisi ottaa kaikilta vain koska osa ei osaa käyttäytyä?
Oletko ikinä käynyt koulun oppitunnilla. Lähes kaikki vilkuilevat puhelintaan tunnin aikana, joten kyllä sen voi ottaa pois.
Vastikään olen istunut päivittäin itse oppitunneilla. Puhelimia kyllä näkyi päivästä toiseen niiden tiettyjen ongelmatapausten käsissä, mutta sen takia ei liene reilua rangaista kaikkia.
Onko todella rangaistus joutua opiskelemaan ilman puhelinta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä kysellään, että eikö puhelimella häiriköiville saisi tehdä mitään? Puhelimen edelleenkin saa ottaa oppilaalta, jos oppilas häiritsee sillä opetusta. Miksi pitäisi ottaa kaikilta vain koska osa ei osaa käyttäytyä?
Et taida tuntea koulun arkea ja nuorten ryhmädynamiikkaa kovinkaan paljon, jos kysyt tällaista.
Oppitunti kestää yleisimmillään 45 minuuttia. Ensimmäiset 5 menee helposti siihen että työvälineet kaivellaan esille ja katsotaan, kuka puuttuu. Sitten ehkä läksyjen tarkistelua. Jos kierrät katsomassa, onko ne oikeasti tehty (ja osattu), ja viivyt yhden oppilaan luona vaikka keskimäärin 30 sekuntia, 30 oppilaan luokassa tähän menisi vartti. Jäljellä 25 minuuttia.
Kalle näprää puhelintaan. Sanot Kallelle että laitapa se reppuun. Kalle tottelee, mutta kun käännyt toiseen suuntaan, puhelin on taas kädessä. Yrität aloittaa uuden asian. Ville ottaa kuvan Saarasta. Kiellät Villeä ja käyt varmistamassa että hän poistaa kuvan. Taas meni 5 minuuttia. Konsta ja Lilli innostuvat tekemään samaa. Sitten Erja. Kun saat heidät laittamaan puhelimet hetkeksi pois, Kalle on ehtinyt kuvata tilanteen ja laittaa sen nettiin. Samuli on koko ajan kuvannut pulpetin alla Tildaa, jolla on hame. Asia paljastuu ja Samulilta pyydetään puhelinta pois. Samuli ei tietenkään anna sitä vapaaehtoisesti. Et luovuta vaan vaadit puhelinta. Lopulta et voi muuta kuin passittaa Samulin rehtorin kansliaan. Siinä vaiheessa oppituntia on jäljellä 5 minuuttia.
Olisiko kuitenkin ollut kaikille parempi, jos puhelimia ei alun alkujaan olisi tuotu luokkaan? Miksi? Miksi ei?
Näille vakiohäiriköille toki voisi antaa puhelinkiellon. Eli puhelimet pois koulupäivän ajaksi Kallelta, Villeltä, Konstalta, Lilliltä, Erjalta ja Samulilta. Mutta miksi Saaran ja Tildan pitäisi kärsiä oikein kahteen kertaan, ensin kiusaamisesta ja sitten siitä, että heiltäkin viedään puhelimet, koska heitä on kiusattu?
Siellä 25 oppilaan luokassa on 2-3 oppilasta, joilla se puhelin ei ole vähän väliä kädessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä kysellään, että eikö puhelimella häiriköiville saisi tehdä mitään? Puhelimen edelleenkin saa ottaa oppilaalta, jos oppilas häiritsee sillä opetusta. Miksi pitäisi ottaa kaikilta vain koska osa ei osaa käyttäytyä?
Oletko ikinä käynyt koulun oppitunnilla. Lähes kaikki vilkuilevat puhelintaan tunnin aikana, joten kyllä sen voi ottaa pois.
Vastikään olen istunut päivittäin itse oppitunneilla. Puhelimia kyllä näkyi päivästä toiseen niiden tiettyjen ongelmatapausten käsissä, mutta sen takia ei liene reilua rangaista kaikkia.
Onko todella rangaistus joutua opiskelemaan ilman puhelinta?
Ei välttämättä, mutta ei ole kiva joutua pelkäämään että joku vie oman puhelimen sieltä säilytyspaikasta. Meillä kerättiin joskus kokeiden ajaksi puhelimet pois, eikä kukaan vahtinut, että kuka noutaa minkäkin puhelimen. Lisäksi kirjoitinkin aiemmin siitä, kuinka minua kiusattiin koulussa, ja tämän takia oma puhelin oli tärkeä olla mukana. Silloin olisi tuntunut rangaistukselta olla ilman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä kysellään, että eikö puhelimella häiriköiville saisi tehdä mitään? Puhelimen edelleenkin saa ottaa oppilaalta, jos oppilas häiritsee sillä opetusta. Miksi pitäisi ottaa kaikilta vain koska osa ei osaa käyttäytyä?
Et taida tuntea koulun arkea ja nuorten ryhmädynamiikkaa kovinkaan paljon, jos kysyt tällaista.
Oppitunti kestää yleisimmillään 45 minuuttia. Ensimmäiset 5 menee helposti siihen että työvälineet kaivellaan esille ja katsotaan, kuka puuttuu. Sitten ehkä läksyjen tarkistelua. Jos kierrät katsomassa, onko ne oikeasti tehty (ja osattu), ja viivyt yhden oppilaan luona vaikka keskimäärin 30 sekuntia, 30 oppilaan luokassa tähän menisi vartti. Jäljellä 25 minuuttia.
Kalle näprää puhelintaan. Sanot Kallelle että laitapa se reppuun. Kalle tottelee, mutta kun käännyt toiseen suuntaan, puhelin on taas kädessä. Yrität aloittaa uuden asian. Ville ottaa kuvan Saarasta. Kiellät Villeä ja käyt varmistamassa että hän poistaa kuvan. Taas meni 5 minuuttia. Konsta ja Lilli innostuvat tekemään samaa. Sitten Erja. Kun saat heidät laittamaan puhelimet hetkeksi pois, Kalle on ehtinyt kuvata tilanteen ja laittaa sen nettiin. Samuli on koko ajan kuvannut pulpetin alla Tildaa, jolla on hame. Asia paljastuu ja Samulilta pyydetään puhelinta pois. Samuli ei tietenkään anna sitä vapaaehtoisesti. Et luovuta vaan vaadit puhelinta. Lopulta et voi muuta kuin passittaa Samulin rehtorin kansliaan. Siinä vaiheessa oppituntia on jäljellä 5 minuuttia.
Olisiko kuitenkin ollut kaikille parempi, jos puhelimia ei alun alkujaan olisi tuotu luokkaan? Miksi? Miksi ei?
Näille vakiohäiriköille toki voisi antaa puhelinkiellon. Eli puhelimet pois koulupäivän ajaksi Kallelta, Villeltä, Konstalta, Lilliltä, Erjalta ja Samulilta. Mutta miksi Saaran ja Tildan pitäisi kärsiä oikein kahteen kertaan, ensin kiusaamisesta ja sitten siitä, että heiltäkin viedään puhelimet, koska heitä on kiusattu?
Mihin Saara ja Tilda tarvitsevat puhelinta tunnin aikana? Miksi he saisivat käyttää sitä jos eivät kerran Kalle ja Erjakaan saa? Kuinka kauan Kalle katsotaan häiriköksi, eli mihin raja vedetään? Eikö olisi helpointa todeta, että tällä tunnilla ei kukaan tarvitse luuria?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi pitää voida saada kiinni.
Aina voi olla kesjen päivän lääkäriä tms josta pitää muistuttaa, kyytiin voi tulla muutoksia jne.
No mene sinne koululle itse - vai jalatonko olet ? (Luulin, että vain aivoton.)
Idiootti.
Minäkö menisin tunnin päähän koululle häiritsemään oppituntia kertoaksrni että tänään en pääsekään hakemaan vaan että isänsä odottaa siellä ja siellä koulun jälkeen. Paikadsa johon ei saa pysäköidä.
Tai menisin tunnin päähän muistuttamaan oionta-ajasta...
Hammaslääkäristä viesti Wilmaan (ei kai ne muutenkaan päästäisi muuten kesken tunnin lähtemään) ja kun koulu loppuu ja iså tulee hakemaan, on puhelinkin jo palautettu lapsukaiselle. Jonka btw on hyvä oppia itsekin vähän muistamaan oikomisaikoja ym.
Nykyisin kännykkäaikana ei lasten enää tarvitse opetella itse muistamaan mitään. Työkaveri soittelee joka aamu vähintään kaksi kertaa lapselleen muistuttaakseen että jääkaapissa on mehua ja pitää lähteä kouluun. Iltapäivällä opastetaan tenavaa ottamaan itselleen välipalaa. Poika on seiskalla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulussa ollaan koulun säännöillä, se on itsestäänselvyys.
Itsestäänselvyys on myös, että Suomen laki pätee myös suomalaisissa kouluissa.
Kai opettaja voi vaatia mitä tykkää, mutta jos ihminen tuntee oikeutensa, hänen ei tarvitse suostua mihin tahansa; opettaja voi kuitenkin vaatia, ettei tunnilla käytetä kännykkää. Tosin miksi sitäkään pitäisi vaatia?
Vierailija kirjoitti:
En antaisi lapseni antaa. Pitäköön häiriköille kurin muulla tavoin.
Mitkä ovat ne muut tavat? Eikö häiriön ennaltaehkäisy ole hyvä tapa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsella ei usein ole juurikaan itsekuria tai sisäistä motivaatiota. Jos olisi, miksi turhaan maksaa opettajille, kun kaikki tieto löytyy netistä?
Niinpä sinunkin lapsesi saattaa viettää matikan tunnin kännykkäpeliä näpytellen, ja jos hän tekee sen vaivihkaa eikä häiritse, isossa luokassa asia voi jäädä huomaamatta. Kotona sitten mietit, mikä siinä on kun kokeista tulee pelkkää vitosta vaikka lapsi on ihan terävä.
Mutta onhan se kuitenkin hyvä että hän saa rokotuksen vaikka keskellä päivää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin ketjussa näkyy meuhkaaja, jollaisen kanssa me opettajat joudutaan toimimaan. Vika harvemmin on lapsessa, vaan yleensä hänen vanhemmissaan jotka eivät kiellä kullanmuruseltaan yhtään mitään ja juuri hänen lapsellaan pitää aina olla erityisoikeuksia...
Sinä et ole mikään opettaja.
Ja jos olisit, mikset keskity työhösi, pidä työrauha niin koko tämä järjetön keskustelu on turha.
Ja mikä erivapaus se on, että nykyteknologian aikana haluaa että tavoittaa ihmisen tauolla? Onhan sinullakin kännykkä. Ja jos lapsesi ovat päivähoidossa/koulussa, sinun oletetaan olevan tavoitettavissa.
Kyllä, olen aineenopettaja.
Sinunkaltaisesi ihmiset on se syy, miksi en aio ikinä tehdä töitä vakituisesti peruskoulussa. Onneksi opetustyötä voi tehdä muuallakin kuin koulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän lasten kouluissa on viidennellä käytetty puhelinta osana opetusta.
Minä pyydän laittamaan pöydälleni, jokaisessa nimilappu. Annan takaisin tunnin päätyttyä tai tarvittaessa. Yhtään ei ole varastettu vuosien aikana.
T.ope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin ketjussa näkyy meuhkaaja, jollaisen kanssa me opettajat joudutaan toimimaan. Vika harvemmin on lapsessa, vaan yleensä hänen vanhemmissaan jotka eivät kiellä kullanmuruseltaan yhtään mitään ja juuri hänen lapsellaan pitää aina olla erityisoikeuksia...
Sinä et ole mikään opettaja.
Ja jos olisit, mikset keskity työhösi, pidä työrauha niin koko tämä järjetön keskustelu on turha.
Ja mikä erivapaus se on, että nykyteknologian aikana haluaa että tavoittaa ihmisen tauolla? Onhan sinullakin kännykkä. Ja jos lapsesi ovat päivähoidossa/koulussa, sinun oletetaan olevan tavoitettavissa.
Kyllä, olen aineenopettaja.
Sinunkaltaisesi ihmiset on se syy, miksi en aio ikinä tehdä töitä vakituisesti peruskoulussa. Onneksi opetustyötä voi tehdä muuallakin kuin koulussa.
Kuten esim?
ohis
Ei kännykän ottaminen/salliminen liity varsinaisesti opetukseen, vaan ihmisen perusoikeuteen. Pitäisi olla laillinen syy, jolla tämän oikeuden voisi evätä. Muuten toiminta on mielivaltaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä kysellään, että eikö puhelimella häiriköiville saisi tehdä mitään? Puhelimen edelleenkin saa ottaa oppilaalta, jos oppilas häiritsee sillä opetusta. Miksi pitäisi ottaa kaikilta vain koska osa ei osaa käyttäytyä?
Et taida tuntea koulun arkea ja nuorten ryhmädynamiikkaa kovinkaan paljon, jos kysyt tällaista.
Oppitunti kestää yleisimmillään 45 minuuttia. Ensimmäiset 5 menee helposti siihen että työvälineet kaivellaan esille ja katsotaan, kuka puuttuu. Sitten ehkä läksyjen tarkistelua. Jos kierrät katsomassa, onko ne oikeasti tehty (ja osattu), ja viivyt yhden oppilaan luona vaikka keskimäärin 30 sekuntia, 30 oppilaan luokassa tähän menisi vartti. Jäljellä 25 minuuttia.
Kalle näprää puhelintaan. Sanot Kallelle että laitapa se reppuun. Kalle tottelee, mutta kun käännyt toiseen suuntaan, puhelin on taas kädessä. Yrität aloittaa uuden asian. Ville ottaa kuvan Saarasta. Kiellät Villeä ja käyt varmistamassa että hän poistaa kuvan. Taas meni 5 minuuttia. Konsta ja Lilli innostuvat tekemään samaa. Sitten Erja. Kun saat heidät laittamaan puhelimet hetkeksi pois, Kalle on ehtinyt kuvata tilanteen ja laittaa sen nettiin. Samuli on koko ajan kuvannut pulpetin alla Tildaa, jolla on hame. Asia paljastuu ja Samulilta pyydetään puhelinta pois. Samuli ei tietenkään anna sitä vapaaehtoisesti. Et luovuta vaan vaadit puhelinta. Lopulta et voi muuta kuin passittaa Samulin rehtorin kansliaan. Siinä vaiheessa oppituntia on jäljellä 5 minuuttia.
Olisiko kuitenkin ollut kaikille parempi, jos puhelimia ei alun alkujaan olisi tuotu luokkaan? Miksi? Miksi ei?
Näille vakiohäiriköille toki voisi antaa puhelinkiellon. Eli puhelimet pois koulupäivän ajaksi Kallelta, Villeltä, Konstalta, Lilliltä, Erjalta ja Samulilta. Mutta miksi Saaran ja Tildan pitäisi kärsiä oikein kahteen kertaan, ensin kiusaamisesta ja sitten siitä, että heiltäkin viedään puhelimet, koska heitä on kiusattu?
Mihin Saara ja Tilda tarvitsevat puhelinta tunnin aikana? Miksi he saisivat käyttää sitä jos eivät kerran Kalle ja Erjakaan saa? Kuinka kauan Kalle katsotaan häiriköksi, eli mihin raja vedetään? Eikö olisi helpointa todeta, että tällä tunnilla ei kukaan tarvitse luuria?
Eikai kukaan ole sanonut, että Saara ja Tilda saisivat käyttää puhelinta tunnin aikana. Mutta oman omaisuuden hallussapito on mielestäni niin perustavanlaatuinen oikeus, ettei sitä saa ilman painavaa perustetta rikkoa. Tai jos ajatellaan, että puhelin on vanhemman omaisuutta, niin en myöskään haluaisi vanhempana lapseni luovuttavan sitä muiden haltuun. Varsinkin kun koulu ei ota puhelimista vastuuta.
Puhelinhäiriköille voisi olla määräaikaiset ja kasvavat puhelinkiellot, ensin vaikka päiväksi, sitten kolmeksi, sitten viikoksi jne. jos meininki ei muutu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin ketjussa näkyy meuhkaaja, jollaisen kanssa me opettajat joudutaan toimimaan. Vika harvemmin on lapsessa, vaan yleensä hänen vanhemmissaan jotka eivät kiellä kullanmuruseltaan yhtään mitään ja juuri hänen lapsellaan pitää aina olla erityisoikeuksia...
Sinä et ole mikään opettaja.
Ja jos olisit, mikset keskity työhösi, pidä työrauha niin koko tämä järjetön keskustelu on turha.
Ja mikä erivapaus se on, että nykyteknologian aikana haluaa että tavoittaa ihmisen tauolla? Onhan sinullakin kännykkä. Ja jos lapsesi ovat päivähoidossa/koulussa, sinun oletetaan olevan tavoitettavissa.
Kyllä, olen aineenopettaja.
Sinunkaltaisesi ihmiset on se syy, miksi en aio ikinä tehdä töitä vakituisesti peruskoulussa. Onneksi opetustyötä voi tehdä muuallakin kuin koulussa.
Kuten esim?
ohis
Kansalaistopistot, työväenopistot, yliopistot, lukiot (paljon rauhallisempia kuin peruskoulut), oppikirjasuunnittelu jne. Nämä tuli ensimmäisenä mieleen, joku muu varmaan osaa vastata vielä kattavammin.
Antaisitte ihmisille vapauden huolehtia omasta oppimisestaan. Ellei kiinnosta, sitten ei opi - tai oppii jotain muuta, kännykästä. Nykyopetus ei kuitenkaan vastaa tulevaisuutta, välttämättä yhtään sen paremmin kuin kännykästä saatava oppi. Liika holhoaminen ja pakkokeinot vie lasten/nuorten mahdollisuuden itsenäistyä.
Vierailija kirjoitti:
Meidän lasten kouluissa on viidennellä käytetty puhelinta osana opetusta.
Joo, niin meidänkin. Silloin tuli juuri uudet opsit ja koulussa oltiin mukamas hyvinkin moderneja. Tyttäreni mukaan puolet luokan pojista pelasi aina kun ope ei nähnyt (yksi istui suurimman osan ajasta vessassa pelaamassa) ja aika moni snäppäili, kuvasi tiktokkeja ja mitä näitä nyt onkaan.
Samat lapset ovat nyt yläkoulussa ja suurin osa saa tukiopetusta esim. matematiikassa, koska ovat hirveästi muualta tulleita jäljessä taidoissaan.
Että semmoisia tiedonhakutaitoja.
Mä olen opettaja ja todellakin joka luokassa on näitä meuhkaavia vanhempia, jotka myös soittelevat kullannupuilleen kesken tuntien ja muistuttelevat ties mistä asioista.
Mä olen myös kolmen lapsen vanhempi ja asun Helsingissä ja meiltä kyllä on onnistunut terkkari- ja oikojakäynnit helposti niin että aamulla sovitaan mistä ja monelta haen. Ekaluokkalaisen kellontunteminen on vähän huono, joten hänet olen hakenut suoraan luokasta.
Eri asia tietty jos lapsella on erityistarpeita, mutta silloin erkkaluokan opettaja on aina tavoitettavissa, puhelin on päällä myös tunneilla ja sitä kautta voidaan hoitaa lapsi oikeaan paikkaan.